Изначально американцы Игил планировали выдавить из Сирии в Ирак, потом направить всю толпу на взятие мусульманских святынь в Саудовской Аравии. Не получилось.
Пытаются вариант "Б" всех в Ливию, а там будем посмотреть.

Ну да, вас из чистого любопытства интересует "минимальная высота" при полетах с огибанием рельефа, разумеется в метрах, и возможности РЛС - "сумеет ли РЛС МВК среагировать...". Ничего себе так, нормальное здоровое любопытство))

--- Подзащитный пытался меня убить, но, разумеется, только из чистого любопытства: ему просто хотелось узнать, что у меня там находится внутри. (c) "Золотой теленок".

В МАИ не учился, а где учились? Замашки как у вахтера. В первом отделе люди поумнее сидят. Вопрос был человеку, который на Су-24 без буквы летал (если не ошибаюсь), 24-й (и даже МК) широко поставлялся на экспорт и, надо думать, режим МВК не вырезали из ПНК. Наконец, сам вопрос о личных (персональных) ощущениях летчика...

BLASIUS

Откровенное хамство комментировать не буду. Замечу одно - Ваш образовательный уровень, увы, позволяет разговаривать в таком тоне ("где учились", "замашки", "люди поумнее").

По поводу 1 отд. Все начальники и работники 1-х отделов, с которыми приходилось сталкиваться, были весьма умными, и, что примечательно, вежливыми людьми)

Касаемо вопросов. Если это всё так широко известно и "поставлялось на экспорт", то интересно, что ответит Командир?)

В МАИ не учился:
Прям вот далекому от авиации деду - чисто любопытно знать нюансы применения военного самолета) Прямо кушать не может, до чего любопытно все узнать? Ведь для дела нужно явно, да? Или считается, что если для дела - то не расскажут, а вот если просто так, ради чистого любопытства, то
выложут подробно, уж постараются?

Жужа 170:

В МАИ не учился:
Прям вот далекому от авиации деду - чисто любопытно знать нюансы применения военного самолета) Прямо кушать не может, до чего любопытно все узнать?

13/03/2016 [19:34:47]



Поверьте, уважаемая Жужа - я ближе к авиации, чем Вы к кастрюлям на домашней кухне.

дед, я к не к Вам обращаюсь, уважаемый. Ну прям жалко спецов авиационных, не учат их боевому применению, им, бедным, на форумах учиться приходится...и еще, уважаемый,
"кастрюли на домашней кухне" - Вы что, через переводчик переводите? таких оборотов в русской разговорной речи нет. Поучитесь хамить натуральнее, что ли

Что такое "бомбометание со свободного манёвра" это как ? типа СВ24 позволяет

Ivanbesmert:

Что такое "бомбометание со свободного манёвра" это как ? типа СВ24 позволяет


Это уже шпионаж Маугли!

Жужа 170:
Аплодирую стоя!

Прикалываеться Лабух)))Скучно ему ))никто ничего тебе не скажет.

Жужа 170:


"кастрюли на домашней кухне" - Вы что, через переводчик переводите? таких оборотов в русской разговорной речи нет.

13/03/2016 [20:15:12]



Под домашней кухней подразумевалось помещение в квартире, а не та стряпня, которую Вы в кастрюлях готовите себе и своим домочадцам. Так что это скорее у Вас ограниченные познания в руском языке, как и в авиационной тематике на уровне дилетанта/дилетантки.

дед Щукарь:

познания в руском языке

13/03/2016 [21:44:42



Извиняюсь, конечно же в руССком.

Конечно, это очень важно - унизить оппонента со строгим соблюдением грамматических норм русского языка((

))

В МАИ не учился:

Конечно, это очень важно - унизить оппонента со строгим соблюдением грамматических норм русского языка((

13/03/2016 [21:56:48]



Жужа 170:


Прям вот далекому от авиации деду - чисто любопытно знать нюансы

13/03/2016 [19:34:47]



Извините, но первоначально я её за язык не тянул обсуждать мою компетенцию в авиационных вопросах.

Тут такие вопросы не задают)))И тут нет летчиков которые по боевым заданиям летают. Это понятно.Проехали)Женщина хорошая не обижайте.Бывает резкая)))Кто без греха)

arkan68
"Бывает резкая))))"
Аркан, дорогой, прям.... - век бы слушала....!)). Ах! С кем поведешься, от того и наберешься!) Не от "домашних мальчиков" же набираться? (к саилу не относится!)

Преамбула, чтобы было понятно. Я N лет отработал ведущим инженером тут

http://www.aeropribor.ru/

в отделе, куда не каждый сотрудник фирмы пройдет и через который шло практически все, что летает и будет или не будет летать. Да и сейчас я не в кроватной мастерской (по крайней мере по статусу предприятия). Как-то один наш инженер сболтнул лишка на форумах и его мгновенно по-отечески взгрел первый отдел (к счастью, без последствий, инженер толковый и сейчас на нормальной должности). Это было правильно, т.к. это сегодняшний день и перспектива и нечего трепать где попало.

А теперь о вреде черезмерной секретности. Свободный доступ к инфе это показатель развитости общества, развитости отрасли, вообще развитости структуры. Погуглите NASA Technical Reports Server и позавидуйте. Всё, что не запрещено, всё можно и в доступе. И проще сослаться в своеА у нас замшелый отчет ЛИИ надо выцарапывать, в котором ни хуz полезного в итоге не окажется. Первый признак неблагополучности это повышенный выход продукции с грифом дсп. Первые мысли о любом дисере со штампиком - это возможно редкостная муйня, которую прячут, чтобы не позорится (это, конечно, не всегда так).

сорвалось...

сослаться в работе проще на янки, чем на отечественных предшественников. Это случилось в результате гипертрофированной до идиотизма секретности советского образца.Доходит до смешного - В.В. Струминский в 1946 г выпустил работу, описывающую аэродинамику крыла МиГ-15. Она была дсп до ельцинских времен. Кому в 1975 г могло показаться интересным крыло МиГ-15? Идиоту? Струм в итоге выпустил ее еще раз как препринт в 80-х уже несекретный.

Ровно таже шняга с этим режимом МВК. Самолет в войсках с конца 70-х минимум, поставлялся куда ни попадя. Не, млин, все секретно. При этом на сайте госзакупок выкладывается конкурсная документация, которая любой аналитической службе сокращает трудозатраты в разы...

И особенно смешно, когда за этим делом пристально следят простые люди типа Жужи. Напоминает анекдот, случившийся со Святославом Рихтером в Барнауле на входе в филармонию:

- Слушайте, я - Рихтер, у меня концерт...
- Ты Рихтер, а я - вахтЕр, не пущу, не еб..т.

Называется цену себе набивать.

Ув. В МАИ не учился, за хамство искренне приношу извинения. Отношение же к добровольным помошникам я, полагаю, выразил ясно. И да, в первых отделах одни из самых вежливых людей, статус обязывает.

Ну свой вопрос я задал конкретному человеку КБТП, об опыте использования конкретного режима полета. К боевому использованию ВКС в САР он не имеет ни малейшего отношения. Смотрите название ветки.

)))Понял))пчела) А челу можно сказать пусть добиваеться своего))Попытка не пытка.

О, тут от призывов рассекретить всю секретку наконец-то перешли к анекдотам - давно пора! Кстати, несмешно. Сейчас я попробую.
Два новых русских полетели на охоту на частном самолете. Пилот их высадил в тайге и говорит: "Помните! Только одного медведя самолет поднимет!" Они говорят: "Ладно" Возвращается пилот через два дня, стоят они на поляне и два медведя лежат убитые. Пилот хватается за голову: "Я же сказал -ОДИН!" Они - "Ты и в прошлый раз говорил один, а мы штуку баксов дали и полетел, а сегодня ДВЕ дадим!" Пилот согласился - полетели. 
Летели-летели, самолет не выдержал, ушел в штопор и упал, но все живы. Один из новых русских вылезает из развалин и говорит: "Где мы?" Второй отвечает:"Не знаю... Но вроде недалеко от того места, где упали в прошлый раз... "

Ну тогда мой анекдот на ночь. После жесткой посадки КВС вызывает бригадиршу в кабину:Ну как там пассажиры? Да так, отвечает - половина двухсотые, остальные фрагменты.

Но во 2 нормальных анекдота))))))Будем живы как говорил Быков))))

О, тут от призывов рассекретить всю секретку наконец-то перешли к анекдотам


похоже есть трудности с пониманием прочитанного. Где Вы видите призыв рассекретить ВСЮ "секретку" (господи, ну и идиотское же слово)? Я бы, наоборот, кое-что дсп бы сделал из того, что бездумно валится сейчас в сеть. Вы много видите в интернете конкурсной документации на модернизацию корпусов аэродинамических труб НАСА Эймс с описанием коммуникаций итд итп? Занимайтесь лучше своим делом и не лезьте туда, где ничего не понимаете. Вы тут с ерничанием охраняете окаменелые какашки мамонта.

Уже где то проскакивало, как помощники министра обороны использовали обыкновенную электронную почту для служебной переписки, которую хакеры без труда взломали и выложили. А вы говорите секреты.

BLASIUS: искренне приношу извинения.

Да чего уж... Я тоже не ангел)

Прочитал про "свободный доступ к инфе", "показатель развитости общества" и тд. В теории возразить как бы и нечего. Но!

Почему-то вспомнилась атмосфера конца 80-х -- начала 90-х. Когда тогдашний предс. КГБ Бакатин по собственной инициативе в знак "доброй воли " сдал американцам чертежи прослушки в посольстве. Когда ушли из Европы без какого-л. юридического закрепления этих шагов. Когда было много заявлений и чуть ли не братаний с западными лидерами и тп.

Что получили от западных партнеров через четверть века(промежуточные события опускаю)? -- еврокомиссаров на майдане, разогревающих чайком антиконституционный переворот под боком у России... Ладно, это лирика.

Интересно, что же ответит Командир по поводу параметров полета с огибанием рельефа и возможностей РЛС (что и как она при этом видит)? Чисто из любопытства))

В МАИ не учился:
_____
Ответ будет примерно таков:
если слаб здоровьем, хочешь словить "кайф" и поблевать, то садись на, именно, правую чашку, а левый, пусть чистенько (на оценку "5"), выполнит полет с исп. МВК и, именно, полет в "хорошей" горной местности, где приемлемые перепады высот. Есть разница "Ощущений" в ПМУ и СМУ(облака, туман), день, ночь. Левому, в РРУ, любоватья "красотами" некогда. И все это на Нмал. и Нпр.мал. и больших скоростях.
Расшифровывать не стану, что имел ввиду, тем более возможности РПС (РЛС). Пусть это делают "торговцы", когда толкают а/т за бугор.

Как говорили летчики, когда летаешь инструктором, то от пилотажа начинает наизнанку выворачивать- нужно за ручку держаться- легче будет, хотя когда слева сидишь такого дискомфорта нет.

Таймень:

выполнит полет с исп. МВК и, именно, полет в "хорошей" горной местности, где приемлемые перепады высот. Есть разница "Ощущений" в ПМУ и СМУ(облака, туман), день, ночь. Левому, в РРУ, любоватья "красотами" некогда. И все это на Нмал. и Нпр.мал. и больших скоростях.


14/03/2016 [09:04:51]



Спасибо. Хоть один конкретный и вменяемый ответ за две страницы. До этого была сплошная шпиономания и ПавликМорозовщина от людей, для которых абревиатура МВК - всего лишь три буквы, и ничего более.

В дополнение поста Таймень:
- МВК можно применять в двух режимах - автоматическом(с САУ) и директорном ( ручное управление по информации приборов);
- минимальный эшелон на пульте управления МВК - 100 метров. Максимальная высота опор ЛЭП(линий электропередач) не более 5о метров (по данным Google). Это к вопросу "увидит" ли РПС ЛЭП

former airman:

В дополнение поста Таймень:
- МВК можно применять в двух режимах - автоматическом(с САУ) и директорном ( ручное управление по информации приборов);
- минимальный эшелон на пульте управления МВК - 100 метров. Максимальная высота опор ЛЭП(линий электропередач) не более 5о метров (по данным Google). Это к вопросу "увидит" ли РПС ЛЭП

14/03/2016 [11:02:57]



И Вам спасибо, кое что прояснил для себя.

former airman:

В дополнение поста Таймень:
__________
Мля! А Таймень то (инструктор, в т.ч. и с МВК) и не знал, что такое есть :) Только Таймень, немножко думает, что пишет и не толкает на всеобщее обозрение.
Ничего личного, прошу без обид...

Таймень:

former airman:

В дополнение поста Таймень:
__________
Только Таймень, немножко думает, что пишет и не толкает на всеобщее обозрение.

14/03/2016 [11:59:59]



От того, что Вы написали бы, что минимальная высота применения МВК 100 м. супостаты бы враз нас бы победили ? Для сравнения, полёт в режиме огибания на уже ушедшем FB-111 (того же класса, что и Су-24) минимальная высота 200 футов, а это на минуточку 60 метров. И прочитать об этом можно в любом авиационном журнале для школьников-авиамоделистов), а уж на авиационных забугорных форумах всё терто-перетёрто. Видимо поэтому и так напускают туману секретности, что сравнение как правило вовсе не в нашу пользу. Типа у нас есть, но мы не скажем - потому что будете смеятья.

дед Щукарь:
Ваши пояснения, понятны более чем. Только это ни как не влияет на понижение ответственности перед Законодательством.
Скажу более, что ИЛС самолета УтИ МиГ-15, тогда еще, была под грифом "секретно", а ИЛС МиГ-17- ДСП.))

Таймень:

Только это ни как не влияет на понижение ответственности перед Законодательством.


14/03/2016 [13:28:46]



С этим согласен, особисты тоже хотят повышений по службе...

На Ютубе есть несколько видео в полёте из кабинета Су-24М. Всё жду, что кто нить выложит съемку полета в ПМУ с включенным МВК. Да по сопкам, по сопкам ))).

Таймень: Ответ будет примерно таков... Расшифровывать не стану...

Таймень, спасибо.


дед Щукарь: От того, что Вы написали бы, что... супостаты бы враз нас бы победили ?

Один написал здесь, другой ляпнул, что не следовало, в другом месте...
Извините, вынуждаете напоминать прописные истины - победа в вооруженной борьбе зависит в т.ч. от того, насколько хорошо противники знакомы с реальными ТТХ вооружения друг друга.
А у вас всё сводится к "особисты тоже хотят повышений по службе".

В МАИ не учился:

вынуждаете напоминать прописные истины - победа в вооруженной борьбе зависит в т.ч. от того, насколько хорошо противники знакомы с реальными ТТХ вооружения друг друга.
А у вас всё сводится к "особисты тоже хотят повышений по службе".

14/03/2016 [14:43:01]



"Если у вас нет паранойи - это ещё не значит, что за вами никто не следит"© Кто то из классиков.

По существу, как я понял, возразить нечего.

На простом Су-24, нижний эшелон на галетнике для МВК = 200 метров.

Командир батареи тяжёлых пистолетов:

На простом Су-24, нижний эшелон на галетнике для МВК = 200 метров.


14/03/2016 [16:31:11]



Принял, спасибо.

В МАИ не учился:

По существу, как я понял, возразить нечего.

14/03/2016 [15:18:46]



Да нет, просто замполитовский стиль чувствуется за версту. Это уже ни чем не изменить.

дед Щукарь:

Да нет, просто замполитовский стиль чувствуется за версту. Это уже ни чем не изменить.
__________
Вашу паранойю тоже уже не вылечить, факт.

дед Щукарь: "Да нет, просто замполитовский стиль чувствуется за версту. Это уже ни чем не изменить".
-----------
Значит хорошо учили)

S1N7T:


Вашу паранойю тоже уже не вылечить, факт.


14/03/2016 [18:13:30]



Дла начала хоть ба прочитали, что это слово означает

https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

Это скорее Вам и подобным за каждым углом враги мерещатся.

дед Щукарь:
У меня и без википедии хватает образования. Меня ж при замполитах учили.

S1N7T:

дед Щукарь:
У меня и без википедии хватает образования. Меня ж при замполитах учили.

14/03/2016 [18:49:09]



И даже знаете, чем замполиты от комиссаров отличаются ? Комиссары говорили - делай как я,
а замполиты - делай как я сказал!. Кстати, а почему нет ни одной зелёной ветки, типа: "Замполиты ВВС, на связь!" ? Может первым и начнёте ? )))

дед Щукарь:

И даже знаете, чем замполиты от комиссаров отличаются ? Комиссары говорили - делай как я,
а замполиты - делай как я сказал!. Кстати, а почему нет ни одной зелёной ветки, типа: "Замполиты ВВС, на связь!" ? Может первым и начнёте ? )))

К чему дешёвое шутовство?
А по поводу "зелёной ветки", так замполиты в авиаполках ВВС и ПВО были из числа строевых лётчиков, т.е., по сути, "командники", оттого, наверное, там и нет ничего. А мне ВУС не позволяет открыть такую, увы.