2 ОблакоМорали, спасибо.
да это я знаю, меня просто интересует личное мнение, наиболее последовательного критика (по моему мнению) Маска (ну или многоразовости в этом виде)
Искра-8000
Старожил форума
30.08.2017 20:58
2 Алик-1
зы только версию 1.1 расчитывалась на многоразовость... а это не 11лет!
"-Эх, раз, ещё РАЗ, ещё МНОГО, МНОГО раз..."(цыганская, народная песня).Два раза - это всего ДВА раза, а не МНОГО раз. Учите русский язык.
Уже не в первый раз прошу 😂 .Ну хоть на форуме. , оприделитесь что есть русский (" в широком смысле этого слова" )
То Шойгу - русский , а то русский язык , по " цыганской народной песне " учим ))))) 🤡
Я вам и привел данные по слову многоразовость из русского языка.
а шо таки словарь английского языка на эту тему говорит? Многоразовость-то у Маска в Америке, там они на английском говорят)))
Алик-1
Старожил форума
31.08.2017 16:44
2ОблакоМорали
Алик1 как всегда врёт
Смотрим определение многоразовости
-------
Порекомендую метод на тот случай, когда вы собрались что-то брякнуть: примените его к себе. Вот, к примеру, вы родились. Сделали один вдох, второй и... испустили дух. Применимо ли в этом случае слово "многоразовый" и можно ли что-то говорить о жизни?
PS: Тот случай, когда адепты Маска сами развешивают лапшу себе.
Алик-1
Старожил форума
31.08.2017 16:47
2Искра-8000
зы только версию 1.1 расчитывалась на многоразовость... а это не 11лет!
-------
11 лет, это период непосредственного "копчения неба" компанией SpaceX, которая объявила, что создана революционизировать космические технологии. А пока даже посадка ступени полтора года назад не смогла ответить на вопрос стоило ли это все затевать.
Алик-1
Старожил форума
31.08.2017 16:48
2Искра-8000
Тогда что Вы думаете, о Безосе и его БлюОриджи (конкретно о орбитальной РН.)?
------
Ничего не думаю - новостей мало.
Хотя, надо отметить, культ Безоса пока не появился. Был один вброс насчет замены РД-180 и восторг адептов по поводу метана, но без подпитки извне все затихло само собой.
Вы знаете, я прагматик до мозга костей и мои фантазии далее решения сугубо практических задач достижимых в ближайшей перспективе не распространяются. А название я уже предложил - КИПИШ. С таким названием вполне реально найти как частного спонсора, так и получить бюджетное финансирование и оно продиктовано тем же подходом:)
Поставленную задачу следует разделить на две части: выход в космос (орбитальные полеты) и все остальное. Для всего "остального" уже все придумано: начиная от использования гравитационных ""рогаток до магнитоплаздинамического двигателя (МПД).
Только, к сожалению, все эти разработки в основном "забугорные" или стали таковыми.
https://www.youtube.com/watch? ... Другой пример. Лаборатория электрической тяги и плазмодинамики Принстонского университета также работает над литиевым МПД.
http://alfven.princeton.edu/re ... http://alfven.princeton.edu/pu ... Так что осталось первая задача - достичь эффективного в коммерческом плане способа вывода на орбиту КК оснащенного МПД, желательно многоразовым и одноступенчатым носителем.
Почему химический ЖРД, а не другие экзотические двигатели? Потому что потенциал конструкции ЖРД как в плане использования конструкции, так и топлива полностью не реализован. Как я уже объяснил с точки зрения применимости закона квадрата-куба традиционный ЖРД не перспективен. Остается только клиновоздушный РД (КВРД). Именно это понял Тома Марказик (Tom Markusic) разрабатывая двигатель Раптор и перешел к использованию клина или aerospike. К слову о названии: aerospike буквально следовало бы переводить как "воздушная свайка" по аналогии с "marlinspike" - инструмента испанских моряков для пробивки морского линя (шнура). В честь него же названа рыба - марлин, которая при своем движении использует газодинамическую турбулентность.
У КВРД разработанного Марказиком есть недостаток: он работает неэффективно при скоростях свыше 3 МАХа. Это связано с использованием твердого центрального клина.
Вообще, из теории, регулирование тяги ЖРД, как правило, осуществляется регулированием расхода компонента, их соотношением, давлением подачи компонентов на входе в камеру двигателя, регулированием расходов компонентов поступающих в камеру двигателя.
https://cyberleninka.ru/articl ... Мысль тут такая: использовать центральный маршевый двигатель не в качестве газодинамического руля, а в качестве газодинамического клина. Этим на мой взгляд, может ликвидирован недостаток КВРД, тот самый пресловутый закон квадрата-куба применительно к ЖРД.
Эту мысль разовью позже, а пока вновь ненадолго покидаю форум, потому как меня ждет marlinspike:)
Как глухарь на токовище , но песня прямо соловьиная !!!
Не надоедает восхищаться чужим , тем паче забугорным ? Нет пророка в отечестве своём ?
Как там у "дяди Васиных" орлов ? Никто кроме нас ? А я служил в войсках , чей девиз - "некому , кроме нас" .
А фантазии ничью психику и умственные способности не разрушали ни разу , если соблюдать правила гигиены умственного труда .
И никогда не поздно начинать , в том числе и изобретать ...
Как глухарь на токовище , но песня прямо соловьиная !!!
Не надоедает восхищаться чужим , тем паче забугорным ? Нет пророка в отечестве своём ?
Как там у "дяди Васиных" орлов ? Никто кроме нас ? А я служил в войсках , чей девиз - "некому , кроме нас" .
А фантазии ничью психику и умственные способности не разрушали ни разу , если соблюдать правила гигиены умственного труда .
И никогда не поздно начинать , в том числе и изобретать ...
Уже изобрели , что-нибудь ? " Огласите весь список , пжалста " ( с) ;)
2А.Ф.М.
Из всего сказанного делаю вывод , что Вы предпочитаете тесать бревно , чтобы оно лучше плыло . И совершенно не верите , что бревно ещё можно долбить , чтобы оно превратилось в подобие современной лодки . Или не хотите в этом участвовать .
***
Вообще-то особого желания заниматься прожектерством у меня нет и вывод Вы сделали неверный. Те кто перестал долбить бревна и стал их обтесывать - создали доски из которых впоследствии стали строить корабли. В 14-м веке, в Китае строили деревянные корабли размером с современные авианосцы и запускали с них прообразы современных дельтапланов с людьми - воздушные змеи.
Но, вернемся к SpaceX и к двигателям Merlin. В ней тоже пошли по эволюционному процессу совершенствования технологий и из "досок" придуманных другими "сколотили" свой ракето-носитель. Про сам РН говорить ничего не буду, итак все понятно:) А вот про ЖРД стоит. Илон Маск и Том Мюллер взяли за основу разработанный по заказу NASA компанией Fastrac ЖРД МС-1 (Fastrac 60K) и компанией TRW - TR-106/107.
https://ntrs.nasa.gov/search.j ... А вот ТНА к нему разработала компания Barber-Nichols Inc. (BNI) совместно с Rocketdyne по программе НАСА.
http://www.barber-nichols.com/ ... Каким будет новый метановый ЖРД Raptor для верхних ступеней РН Falcon-9 пока неизвестно. Пока опубликована единственная фотография этого двигателя.
http://imgur.com/a/vjhma Возможно, что те идеи, что высказывал Том Маркасик найдут свое воплощение в будущих КК компании SpaceX, а пока он успешно создает РН со своими КВРД кольцевого расположения.
У Илона Маска теперь много последователей и как оказалось один из них - основатель компании Bagaveev corporation российского происхождения - Nadir Bagaveyev.
http://bagaveev.com/team.html Опоздал я с высказанной мыслью об использовании в кольцевом расположении КРВД центрального маршевого двигателя в качестве газодинамического клина:) И создал он его с помощью аддитивной технологии Powder Laser Forging (3D Metal Printing) .
https://vk.com/albums1482962?z ... И даже уже испытал. Не знаю у какого марлина или серого кардинала (парусника) он подсмотрел эту идею, но получается у него неплохо.
https://www.youtube.com/watch? ... И даже с бактериями успел поэкспериментировать:)
https://vk.com/id1482962?w=wal ...
Прошу у Вас прощения !
Предыдущий мой пост - ответ на это Ваше сообщение , хотя большой разницы не вижу ...
2А.Ф.М.
Цена билета на рейс Шереметьево - Море Спокойствия порядка 300 тыс. рублей .
Это - наша цель !
--------
Дело в том, что "сделать изобретение" мешают не тормоза, а его ненужность. В древнем Китае был не нужен дельтаплан - летать некуда и некому. И даже воздушный змей, появившийся до Р.Х., не сделал Китай первой воздухоплавательной державой.
Это же касается и билета до Моря Спокойствия. Задумайтесь зачем он нужен? Что такого там есть, что вдруг потребовалось удешевлять космические перевозки (собственно которых еще даже нет)? Вот я скорее бы бросил силы на создание ЛА, способного в любое время года и при любой погоде посещать антарктические станции, где персонал бывает изолирован как на Луне. А Луна никуда не денется. Она и так 4 млрд.лет на своем месте, лишние 100-200 лет ничего не изменят.
Зачем мне на Море спокойствия , если цена перелёта - 300 тысяч рублей ?
Ну-у-у , к примеру , на санаторно-курортное лечение опорно-двигательного аппарата или позаниматься в лунном спортзале , поплавать в лунном бассейне , полюбоваться на полную Землю под стук микрометеоритов по прозрачному куполу лунного сада .
Спрос он , знаете ли , рождает предложение . Если Луна будет иметь такую же (или почти) доступность (по деньгам и по времени) как и Таити-Гаити , то почему бы предприимчивым парням не построить чего-нибудь ?
Ведь покемоны-спиннеры пользуются таким потребительским спросом , неужели бизнесмены не найдут способ "продать Луну" , такую доступную .
Одним словом - Даёшь изобретение 5-го уровня ! Раз-два - взяли !
Уже изобрели , что-нибудь ? " Огласите весь список , пжалста " ( с) ;)
А давайте , для всеобщего удовольствия будем считать список пустым !
Присоединяйтесь !
Одним или несколькими простыми словами (без технических терминов) назовите будущее изобретение , позволяющее преодолевать околосолнечные просторы по тарифам авиаперевозок . Такое название наполовину (по крайней мере) облегчит наше дальнейшие потуги .
2Искра-8000
зы только версию 1.1 расчитывалась на многоразовость... а это не 11лет!
-------
11 лет, это период непосредственного "копчения неба" компанией SpaceX, которая объявила, что создана революционизировать космические технологии. А пока даже посадка ступени полтора года назад не смогла ответить на вопрос стоило ли это все затевать.
ну Ангара гораздо больше делалась и пока не летает регулярно. (хотя тоже в чем то революционная. модульная... ктото там даже дисер докторский по модульности защитил).
Революция за 3 года не делается...
но если Маск достигнет 20мил. за запуск девятки - то таки да, революция случиться (от 100мил. за протон).
Искра-8000
Старожил форума
31.08.2017 20:05
зы и Рапторы коптить небо уже не будут - закрытый цикл должен быть.
Lee
Старожил форума
31.08.2017 21:45
вы посмотрите опубликованные документы Маска.
там и про цену, есть, и про возможных плательщиков, и про перемещение по околосолнечным просторам по маршруту Земля-Марс-Земля, и про то, что сподвигнет людей платить в здравом уме по полмиллиона долларов за это.
единственный вопрос, который(лично для меня) остался за кадром - это любимая Маском экология.
Для достижения его фантастических проектов - понадобится масса запусков.
и это пахнет не сотнями, а десятками тысяч запусков.
ОблакоМорали
Старожил форума
31.08.2017 22:05
На начало октября назначено ТРЕТЬЕ за год использование многоразовой ступени — вывод спутника SES-11. Компания SES один из самых энергичных заказчиков SpaceX
black roger
Старожил форума
31.08.2017 22:11
А тем временем Фалкон-9 на стартовом столе. Готовятся к прожигу двигателей для запуска секретного шаттла ВВС X-37B.
У индусов сегодня неудача - при запуске навигационного спутника на сбросились створки головного обтекателя.
А давайте , для всеобщего удовольствия будем считать список пустым !
Присоединяйтесь !
Одним или несколькими простыми словами (без технических терминов) назовите будущее изобретение , позволяющее преодолевать околосолнечные просторы по тарифам авиаперевозок . Такое название наполовину (по крайней мере) облегчит наше дальнейшие потуги .
Смысл ? Список не пуст . И даже , не наполовину ;) Идей много . Спецов хватает . Исполнение ...ну ... " тут такое дело " ;)
ну Ангара гораздо больше делалась и пока не летает регулярно. (хотя тоже в чем то революционная. модульная... ктото там даже дисер докторский по модульности защитил).
Революция за 3 года не делается...
но если Маск достигнет 20мил. за запуск девятки - то таки да, революция случиться (от 100мил. за протон).
Вбей в гугл "Маск Луна 2018" или "Маск Марс 2018"
увидишь одно бла-бла-бла-бла-бла
Акции растут, пипл хавает, пирамидка крутится - лавеха мутится. Корабля для пилотируемых полётов нет, носителя тем более, про системы жизнеобеспечения умолчу.
А 20 мил. баксов Маск не достигнет, но может и достичь на бумаге, т.к. около 85% денег на всю эту ахинею, выделяется из средств НАСА, т.е. из денег американских налогоплательщиков. Как-то так.
Вбей в гугл "Маск Луна 2018" или "Маск Марс 2018"
увидишь одно бла-бла-бла-бла-бла
Акции растут, пипл хавает, пирамидка крутится - лавеха мутится. Корабля для пилотируемых полётов нет, носителя тем более, про системы жизнеобеспечения умолчу.
А 20 мил. баксов Маск не достигнет, но может и достичь на бумаге, т.к. около 85% денег на всю эту ахинею, выделяется из средств НАСА, т.е. из денег американских налогоплательщиков. Как-то так.
Акции растут
---
где можно купить акции СпейсИкс?
около 85% денег на всю эту ахинею, выделяется из средств НАСА
---
откуда инфа?
около 85% денег на всю эту ахинею, выделяется из средств НАСА
---
откуда инфа?
ёёё
Вы из Эстонии, я так понимаю, или Вам интернет вчера подключили?
Могу статью на инглише привести ссылкой, за 20 мин сможете опровергнуть?
ОблакоМорали
Старожил форума
31.08.2017 23:24
Корабля для пилотируемых полётов нет, носителя тем более, про системы жизнеобеспечения умолчу
----
А в ноябре что запускать будут?
alexx_vol
Старожил форума
31.08.2017 23:26
И вопрос сразу в лоб, так сказать: - А будет ли пилотируемый облет Марса, ну или хотя бы Луны в 2018, как об этом в экстазе писАла пресса про Гения всей Вселенной?
Я вот думаю что нет... лет через 50 может быть.
Вбей в гугл "Маск Луна 2018" или "Маск Марс 2018"
увидишь одно бла-бла-бла-бла-бла
Акции растут, пипл хавает, пирамидка крутится - лавеха мутится. Корабля для пилотируемых полётов нет, носителя тем более, про системы жизнеобеспечения умолчу.
А 20 мил. баксов Маск не достигнет, но может и достичь на бумаге, т.к. около 85% денег на всю эту ахинею, выделяется из средств НАСА, т.е. из денег американских налогоплательщиков. Как-то так.
будте любезны. интернетом пользуюсь плохо.
приведите документ который подтверждает Выши слова:
1. стоимость акций SpaseX и где они котируются?
2. 85% денег - это сколько в граммах/долларах/бриллиантах? 85% от чего, от какой цифры.
2Искра-8000
ну Ангара гораздо больше делалась и пока не летает регулярно. (хотя тоже в чем то революционная. модульная... ктото там даже дисер докторский по модульности защитил).
-------
Я пропустил, когда семейство "Ангары" на каждом углу объявляли началом новой эры освоения космоса, а руководителей проекта выводили в блокбастере "Титановый человек"?
Оставьте "Ангару" в покое. Ее разработка - это гарантия независимости от Казахстана, плюс уход от ядовитого "Протона" (попытки с 60-х годов). С изменениями политической ситуации меняются и приоритеты.
Революция за 3 года не делается...
но если Маск достигнет 20мил. за запуск девятки - то таки да, революция случиться (от 100мил. за протон).
--------
Для начала, стоимость запуска "Протон" 65 млн.долл - избегайте чтения несогласных дилетантов, которые в угоду Западу могут умножить и в 5 раз.
А потом, вы сами приставили к Маску слово "если". Это какое-то новое слово в инженерии. Вот я объявлю, что приступаю к разработке революционного самолета, который снизит стоимость перевозок в 5 раз. А потом начну мечтать: "если" удастся, все авиастроители в мире будут валяться у меня в ногах, а я - плевать на них.
Алик-1
Старожил форума
01.09.2017 16:51
2А.Ф.М.
Ну-у-у , к примеру , на санаторно-курортное лечение опорно-двигательного аппарата или
--------
Т.е. кроме туризма больше вариантов нет? Нет, безусловно зарабатывать можно и на пресыщенных жизнью, которым все надоело и в поисках ощущений они готовы побывать на Луне. Может и через 50 лет лунный камень на полке станет обычным сувениром. Но туризм очень непостоянная штука. Вот в Турции явилась инфекция и сразу затрещала турфирма. А на Луне с неподготовленным туристом случается несчастье и ваша разработка ржавеет без дела.
И это оставив пока в стороне пунктик, что нуждающийся в лечении вряд ли перенесет сам перелет.
Алик-1
Старожил форума
01.09.2017 16:52
2ОблакоМорали
А в ноябре что запускать будут?
--------
Неверный вопрос. Надо так: "А что должны были запустить в 2015 году?"
2А.Ф.М.
Ну-у-у , к примеру , на санаторно-курортное лечение опорно-двигательного аппарата или
--------
Т.е. кроме туризма больше вариантов нет? Нет, безусловно зарабатывать можно и на пресыщенных жизнью, которым все надоело и в поисках ощущений они готовы побывать на Луне. Может и через 50 лет лунный камень на полке станет обычным сувениром. Но туризм очень непостоянная штука. Вот в Турции явилась инфекция и сразу затрещала турфирма. А на Луне с неподготовленным туристом случается несчастье и ваша разработка ржавеет без дела.
И это оставив пока в стороне пунктик, что нуждающийся в лечении вряд ли перенесет сам перелет.
Турецкая инфекция и крах одного из туроператоров абсолютно никак не связаны. Просто появился удобный повод для них сделать ноги, оставив тысячи обманутых. Не секрет, многие из игроков туристического рынка работают по принципу пирамиды, и эти умудрились только перед отелями наделать долгов на лям доларей, а последние месяцы активно демпинговали ценами. И таких контор по нескольку каждый сезон отбрасывают копыта, безо всяких инфекций.
В Турции с вирусом Коксаки обратились около 300 чел., при этом почему то молчат, что на курортах КрымНаша с кишечной инфекцией слегло около 650 чел.
Как глухарь на токовище , но песня прямо соловьиная !!!
Не надоедает восхищаться чужим , тем паче забугорным ? Нет пророка в отечестве своём ?
Как там у "дяди Васиных" орлов ? Никто кроме нас ? А я служил в войсках , чей девиз - "некому , кроме нас" .
А фантазии ничью психику и умственные способности не разрушали ни разу , если соблюдать правила гигиены умственного труда .
И никогда не поздно начинать , в том числе и изобретать ...
В правилах гигиены умственного труда есть правило чистить уши и соизмерять фантазии с возможностями? Если не заметили, как минимум двое в приведенных ссылках это бывшие российские граждане. Один с азотным МПД, другой с кольцевым КРВД. Прагматичная "забугорщина" не строит иллюзий, а занимается доводкой и шлифовкой давно разработанных конструкций и все у них, постепенно, налаживается.
Изобретательство, штука полезная и нужная. И никто не запрещает лично Вам что-то предлагать. Только вот, мы уже которую страницу слышим как Вы что-то обещаете выложить то ли 5-го уровня, то ли 6-го, но как-то все не отваживаетесь. Может, пора?:)
А тем временем Фалкон-9 на стартовом столе. Готовятся к прожигу двигателей для запуска секретного шаттла ВВС X-37B.
У индусов сегодня неудача - при запуске навигационного спутника на сбросились створки головного обтекателя.
И градус накала растет. Надо будет к астрономам-любителям позднее заглянуть:)
В правилах гигиены умственного труда есть правило чистить уши и соизмерять фантазии с возможностями? Если не заметили, как минимум двое в приведенных ссылках это бывшие российские граждане. Один с азотным МПД, другой с кольцевым КРВД. Прагматичная "забугорщина" не строит иллюзий, а занимается доводкой и шлифовкой давно разработанных конструкций и все у них, постепенно, налаживается.
Изобретательство, штука полезная и нужная. И никто не запрещает лично Вам что-то предлагать. Только вот, мы уже которую страницу слышим как Вы что-то обещаете выложить то ли 5-го уровня, то ли 6-го, но как-то все не отваживаетесь. Может, пора?:)
Вы меня троллите или просто невнимательны ?
Если Вам интересно , перечитайте мои сообщения в этой теме .
----В правилах гигиены умственного труда есть правило чистить уши и соизмерять фантазии с возможностями? ---
В правилах гигиены умственного труда нет такого пункта ! ):
Вы меня троллите или просто невнимательны ?
Если Вам интересно , перечитайте мои сообщения в этой теме .
----В правилах гигиены умственного труда есть правило чистить уши и соизмерять фантазии с возможностями? ---
В правилах гигиены умственного труда нет такого пункта ! ):
т.е. Вы не хотите подтвердить собственные слова?
настоящий мужчина - захотел слово дал, захотел - взял обратно!
Фин. отчетность Вы никогда не увидите в такой стране как США. А вот по если по ссылкам побегать, можно много чего интересного найти. Ну вот посмотрите интервью, ради расширения кругозора так сказать, уделите 40 минут Вашего драгоценного времени...
Наш ответ Маску (я сейчас от смеха лопну). Вроде не первое апреля. ))
В России выдана лицензия на осуществление турполётов в космос.
Госкорпорация Роскосмос выдала компании «КосмоКурс» лицензию, позволяющую вести деятельность по созданию многоразового суборбитального космического комплекса (МСКК) для туристических полётов.
Согласно проекту, комплекс будет состоять из многоразовой ракеты-носителя и многоразового космического аппарата. Туристу будет предложен полёт длительностью 15 минут в составе группы из шести экскурсантов. Программа предусматривает пребывание в невесомости в течение 5–6 минут. Цена билета, предположительно, составит от $200 до $250 тысяч.
Лицензия выдана Роскосмосом 29 августа нынешнего года. Она носит бессрочный характер.
Фин. отчетность Вы никогда не увидите в такой стране как США. А вот по если по ссылкам побегать, можно много чего интересного найти. Ну вот посмотрите интервью, ради расширения кругозора так сказать, уделите 40 минут Вашего драгоценного времени...
кто Вам сказал, что фин.отчетность компании в США увидеть не возможно?
все регулируется законом и желанием гражданина. четко описано, что должно быть в открытом доступе, а что нет.
ваши ссылки на видео - это хорошо. в СССР тоже знакомились с миром по Клубу телепутешественников.
я привык принимать во внимание не интерпретацию, а первичные документы.
на них вы ссылки не приводите.
значит вы балабол.
Искра-8000
Старожил форума
02.09.2017 19:57
black roger
Опытный боец
Наш ответ Маску (я сейчас от смеха лопну). Вроде не первое апреля. ))
---
Маск не занимается суборбиталом. суборбиталом (в этом виде занимется Безос).
и космотур вполне может быть сделает это. потому что по их словам есть инвестор...\
Искра-8000
Старожил форума
02.09.2017 20:13
2 Алик-1
Для начала, стоимость запуска "Протон" 65 млн.долл
---
это на сколько я понимаю после нача конкуренции с Маском. до Маска была 100. (по данным википедии)
Для начала, стоимость запуска "Протон" 65 млн.долл
---
это на сколько я понимаю после нача конкуренции с Маском. до Маска была 100. (по данным википедии)
Нет и не будет никакой "конкуренции". Космос - это не бизнес в привычном понимании. Есть "Айфон" за 60-70 килорублей, а есть "Флай" или "Хуавей" с тем же функционалом по цене в 5-10 раз ниже.
Покупают и те и другие. Цена не есть решающий фактор.
Законы т.н. "свободного рынка" тут неприменимы.
Под этой шумихой "Маск похоронит Роскосмос" я вижу неумелые попытки привлечь бабло верующих в Святого Илония и, возможно, создать предпосылки приватизировать "Роскосмос".
ИМХО.
Нет и не будет никакой "конкуренции". Космос - это не бизнес в привычном понимании. Есть "Айфон" за 60-70 килорублей, а есть "Флай" или "Хуавей" с тем же функционалом по цене в 5-10 раз ниже.
Покупают и те и другие. Цена не есть решающий фактор.
Есть кожаные туфли за 3-4-5 к.руб., а есть из дермантина-кожзама за 500-700 на рынке. И те и другие покупают. Вы какие предпочитаете ?
ОблакоМорали
Старожил форума
02.09.2017 21:59
Есть "Айфон" за 60-70 килорублей, а есть "Флай" или "Хуавей" с тем же функционалом по цене в 5-10 раз ниже
----
Есть бриллианты, есть бижутерия с тем же функционалом.
Положите свой "кудахтер" на ночь в морозилку и поутру включите. Уж не знаю как он у вас там называется, но результат будет предсказуем на 100%.))
Все эти электромобили для вечнозелёной Калифорнии, где среднегодовая в районе +20 С.
да это я знаю, меня просто интересует личное мнение, наиболее последовательного критика (по моему мнению) Маска (ну или многоразовости в этом виде)