Sergei Ivanovich:
Если спуститься немного вниз по шкале времени и пробежать глазами публикации, то станет очевидным чудовищный факт: с самого момента катастрофы в российских СМИ по ее поводу не было сказано вообще ни одного слова правды. Ни единого правдивого слова!


ни единого?
так что самолет не разрушился в воздухе, не упал, его не нашли, а он улетел дальше?
это все зампалитовские приемы "очевидным чудовищный факт", "не единого слова правды" и т.д, Сергей Иванович зачем вы их копируете?

MTU:

А вот интересно, почему только А321 приостанавливают? А А320 типа совсем другой самолет?

Ну, очевидно потому, что он короче на четыре метра и циферки в типе другие.

Sergei Ivanovich:

Если спуститься немного вниз по шкале времени и пробежать глазами публикации, то станет очевидным чудовищный факт: с самого момента катастрофы в российских СМИ по ее поводу не было сказано вообще ни одного слова правды. Ни единого правдивого слова!


О ПРАВДЕ разговора нет, есть примеры лжи со ссылками на первоисточники, опровергающие вранье. Не мутите вилами воду там, где она должна отстояться.



Вы похоже, не делаете никакой разницы между "примерами лжи", которые , без сомнения появляются как в нашей прессе, так и в западной (кстати) и словами "ни единого правдивого слова"!

Так все таки есть " примеры лжи" в СМИ, или в них "ни еддиного правдивого слова" не пишут?? Вы определитесь!

Вы не слишком ли бросаетесь словами?

После уборки туалета в отсеке для мусора не должно быть использованной бумаги, иначе в чем заключается уборка

bootblack:

Боюсь не поймут что там за линии и точки нарисованы =)

Гладиолус:

примерно метров 70-80 от движка


Откуда у вас такая точность? Пока данных нет и разговор может идти как десятках, так и сотнях метров.

bootblack:

https://skyvector.com/?ll=29.5 ... "для" конспирологических версий посадки на воду

в скайвекторе рейс проходит над сушей, рейс 9268 после взлета летел над заливом около 60 км

http://ria.ru/infografika/2015 ...

vasilf:
Откуда у вас такая точность? Пока данных нет и разговор может идти как десятках, так и сотнях метров.

видео обломков сверху здесь уже выкладывали раз 10, не надо семь пядей в лбу иметь, чтоб прикинуть расстояние

Валиум, примеры лжи-в ссылке. Опровергните.





neustaf
+++++++++++
Александр, ну зачем же микс делать? Прочтите ссылку и по пунктам с чем несогласны с автором.Там их всего четыре и каждый обоснован.

Заявления западных СМИ говорят о вполне серьезном отношении к версии о заложенной бомбе:

http://edition.cnn.com/2015/11 ...

http://www.bbc.com/news/world- ...

Министр иностранных дел Великобритании говорит о том же непосредственно на камеру,
а это уже не вброс, он лицо официальное.

Вылеты английских бортов из Шарма приостановлены сегодня.
Проверяют борты на отсутствие закладок?

Наши ничего не приостанавливают и вроде как ни о чем не беспокоятся.

Я не знаю, каково с безопасностью в курортных аэропортах Египта,
дело не в рамках детекторов для пассажиров, а в возможности инфильтрации
террористов в низшие должности типа техников-уборщиков, имеющих доступ прямо на борты.
Я жил 2.5 года в Египте, но дело было в 90х, в Каире. Там сил безопасности всегда было много, в аэропорту в том числе. Теракты бывали и тогда, правда, туристов реже трогали,
чаще против своих чиновников акции были. Сейчас вряд ли стало лучше, после всех революций и с активизацией игиловцев. Сила бакшишаё те взяток, была известна и тогда, конечно.

Не хочется нагонять страхи, просто хочется понять, достаточно ли адекватные меры безопасности предпринимаются в курортных городах.

Bludila:

Отрыв вентилятора (в данном случае с бустером - предварительной ступенью компрессора) на одном из двигателей приведёт к эффекту, похожему на срабатывание реверса этого двигателя
///
Откуда такое заключение, уважаемый??


От сэра Ньютона и его третьего закона.

2 Sergei Ivanovich
Прошелся по ссылке либерального блогера.
"ничего такого президент Египта в этом интервью не говорил."
Президент говорил
Mr al-Sisi condemned reports that the plane had been brought down by a missile or a bomb as “unfounded speculation”
Почему Вы выложили материал не проверив ссылку. Я не филолог, но перевести "condemned" как "отверг" по моему адекватно.
Блогер выложил свой поток сознания из расчета, что читатели не пойдут по ссылкам. Честнейший прием.

США формально нанесли по ИГИЛ гораздо больше ударов, чем Россия, значит логичнее было бы взорвать самолёт американский. А раз взорвали российский, то очевидно, что террористы выполняли задание американцев.

Гладиолус:
https://skyvector.com/?ll=29.5 ... "для" конспирологических версий посадки на воду

в скайвекторе рейс проходит над сушей, рейс 9268 после взлета летел над заливом около 60 км
---

Гладиолус, хватит уже чушь генерировать - вынужденная посадка на воду еще более опасна, чем на сушу.

Sergei Ivanovich:

Валиум, примеры лжи-в ссылке. Опровергните.

neustaf
+++++++++++
Александр, ну зачем же микс делать?


Сергей Иванович я просто процитировал ваш пост, какой микст? зачем вы их копируете - "очевидным чудовищный факт", "не единого слова правды" и распространяете?

condemned навскидку через транслейт гугла "осужденный, приговоренный, забракованный".Как он звучит в предложении, думаю здесь достаточно лингвистов, чтобы высказаться не по своему, а в соответствии со смыслом.

Hannibal Lecter:

США формально нанесли по ИГИЛ гораздо больше ударов, чем Россия, значит логичнее было бы взорвать самолёт американский. А раз взорвали российский, то очевидно, что террористы выполняли задание американцев.

Что ИГИЛ, что ранее Аль-Каеда американцами и были созданы.

PROEN:
"Есть такая система ACARS...., но в России она не используется..."
-–
Иногда лучше жевать, чем говорить...

Бое­вики ИГ выпу­стили новое ауди­о­за­яв­ле­ние по поводу взрыва А321:
http://test.wow-impulse.net/ne ...

FPD:

РИА Новости http://ria.ru/world/20151105/1 ...
Ранее российский источник в технической комиссии, расследующей авиакатастрофу, предостерег от преждевременных выводов о причинах крушения самолета. Он отметил, что регулярно появляющиеся в СМИ выводы о причинах катастрофы, сделанные до окончания официального расследования, крайне затрудняют работу официальной технической комиссии.

Уважаемые форумнчане! Ну вы поняли, что надо-таки свои фантазии попридержать? Вы ими МЕШАЕТЕ работе "официальной технической комиссии". Видимо, она регулярно сравнивает свои выводы с вашими. Вместо того, чтобы руководствоваться хотя бы документом ИКАО Doc 9756.

Жестокий человек - ни капли жалости.

К сожаление вчера мой вопрос о нетронутом багаже пассажиров этого самолёта потонул в куче флуда вокруг обсуждения личной жизни Дрыси, поэтому задам его ещё раз.

Есть уже немало фото, на которых виден собранный багаж пассажиров упавшего А321. Большая часть сумок как видно по этим фото практически не повреждена. Есть предположить, что гипотетическое взрывное устройство было заложено в багажник, то могли ли эти сумки остаться в таком неповреждённом состоянии в результате взрыва?

А если предположить, что бомбу заложили в заднем туалете, то почему тогда на обшивке самолёта в зоне задних туалетов нет характерных взрывных повреждений?

2 Sergei Ivanovich:
FPD, что вы имеете против ссылки на российский источник, участвующий в работе комиссии, с каких пор вас...
***

S.I., да не напрягайтесь Вы так в заботе о моем статусе! Поберегите свой.
Ссылка дана на "источник", причем подчеркнуто "участвующий в работе комиссии". Такие "источники" для СМИ, как правило, истекают утечками о ходе деятельности соответствующих комиссий. Видимо, истечь ему нечем, кроме как подставив своих коллег жалобой на влияние СМИ на их работу, требующую максимума внимания и сосредоточенности. И тем самым невольно ставящей под сомнение результат расследования: мол, он в какой-то степени зависел от влияния СМИ.
Можете включить мое недовольство в свой список претензий к отечественным публикациям СМИ по теме этой катастрофы. Ибо они, что уже общеизвестно, содержат цитаты с этого форума.
В свою очередь, поздравляю Вас со вступлением в ряды конспирологов: Ваше -"А я не настроен, поэтому понимаю, что «это ж-ж-ж-ж — неспроста...»", доказывает, что наконец-то и Вы уверовалли в неизбежность конспирологии там, где проверенные факты отсутствуют напрочь.
Можете, конечно сослаться на метод математической индукции: мол, что справедливо для некоего количества случаев, то будет справедиво и для последующего. Но здесь же не "Арифметика Пупкина с картинками"!

vasilf:

Bludila:

Отрыв вентилятора (в данном случае с бустером - предварительной ступенью компрессора) на одном из двигателей приведёт к эффекту, похожему на срабатывание реверса этого двигателя
///
Откуда такое заключение, уважаемый??


От сэра Ньютона и его третьего закона.

Да, Ньютон прав ...но Вы , только КАЧЕСТВЕННО, но уж никак не КОЛИЧЕСТВЕННО !!

MTU:
== А вот интересно, почему только А321 приостанавливают? А А320 типа совсем другой самолет?
А у Колавиа других и нет.
Осталось только три А321.

Вывод такой: надо срочно поднимать свой авиапром и выводить на линии новые самолёты. Ту-224, другие модели. И свои места отдыха развивать - тем более что в Египет едут купаться, а это и в России можно делать. (Ну, к примеру, ездят ещё в Венецию - но там не купаются. И в Париж не искупаться едут).

EDUARDEZ:

To Shanghai76
Я выше в посте уже писал про туалетную комнату.

В след раз свои откровения защищайте копирайтом, а то не поверим.

Главу аэропорта Шарм-эш-Шейха сместили с поста на фоне данных о бомбе в самолете - http://www.newsru.com/world/05 ...

Мистер АЛ:

Sergei Ivanovich:
Если спуститься немного вниз по шкале времени и пробежать глазами публикации, то станет очевидным чудовищный факт: с самого момента катастрофы в российских СМИ по ее поводу не было сказано вообще ни одного слова правды. Ни единого правдивого слова!

правда у каждого своя

Версия о предполагаемом взрыве бомбы на борту самолета Airbus А321, которую могли установить террористы «Исламского государства», появилась в результате перехваченных переговоров.
Как говорится в сообщении агентства, «перехваченные данные сыграли некоторую роль в предварительном заключении о том, что отделение ИГ на Синае установило взрывное устройство в самолете».


Подробности: http://regnum.ru/news/society/ ...

Да где вы Ту-224 видели? Если Ту-334 хотя бы в железе 6 штук построено (другое дело, что не летают), то по Ту-224 даже ни одного вменяемого макета не существует. И потом, для кого Ту-204СМ создан? разница в расходе с А321 в полтонны керосина, это 700 долларов в час лишних всего, пережить можно легко даже Аэрофлоту, зато сам самолёт после девальвации в долларах вдвое дешевле плюс поддержка отечественного авиапрома со всеми вытекающими.

le0nchik:

"Когалымавиа" приостанавливает полеты всех А321
http://ria.ru/incidents/201511 ...


в каждом бомбу искать будут или все таки технические неполадки?

"бомба" для наивных, как и было уже с "внешним воздействием", а технические неполадки возможно, так как к этому времени проплаченные компоненты наверняка подошли и были установлены.

Проверяют борты на отсутствие закладок?
Наши ничего не приостанавливают и вроде как ни о чем не беспокоятся.


У британцев населения меньше, а денег больше, могут себе позволить.

А у нас и народа побольше, и сирию на какие-то шиши бомбить надо, и нефть, и еще чм2018 на носу.

Странно, что Германия не шевелится вообще никак, немцев в Египте тоже ведь полно. Хотя у них сейчас все эти заморочки с беженцами и Грецией, конечно..

Гладиолус - зарегистрированный пользователь
Новичок
-курсант

Гладиолус:

ispit:
Нет. Один-то точно был оторван и валялся далеко от двигателя.

да, но там вид у лопаток совсем другой

http://images.chinatopix.com/d ...

04/11/2015 [23:35:04]
-------
Да, другой. Поэтому я считаю, что там в вентилятор попали посторонние предметы ещё во время работы двигателей.

Странно, что Германия не шевелится вообще никак, немцев в Египте тоже ведь полно.

Немцам не до наивных спектаклей.

Косяк на косяке и косяком погоняет!

http://www.mk.ru/incident/2015 ...

2art-amvon:
И свои места отдыха развивать - тем более что в Египет едут купаться, а это и в России можно делать

Так и хочется вставить знаменитые кадры из фильма: "Дядя Петя, ты дурак?". Сразу видно, что человек ни разу не был в Шарме, не нырял даже с маской, а не только с аквалангом, не видел те сотни разнообразных рыб вокруг себя, не любовался переливами солнечного света на разноцветных кораллах...

Да у меня в Шарме одна жопа из воды торчала... А над мантами не плавали? Когда два таких мощных и красивых создания плывут, и ты над ними стараешься вровень? По подплыть к рыбе-ежу и попытаться прикоснуться, чтобы она надулась?

Ну ладно, мы из Сибири - можем на другие коралловые рифы слетать. А вот Москва и рядом с ними - им Шарм - самое ближайшее...

К тому же - покупаться... Мы и купаемся у себя. Летом. Осенью, как раз в это время - Шарм. В январе-феврале - Тай или Гоа...

А вы предлагаете всю зиму в бассейне с подогревом? Спасибо, и так купаемся в -30, и на горячие источники катаемся... Но честно, такого буйства рыб, как в Шарме - редко где найдешь... Катаюсь только туда в Египте и только на коралловые пляжи.

2art-amvon:
И свои места отдыха развивать - тем более что в Египет едут купаться, а это и в России можно делать

Так и хочется вставить знаменитые кадры из фильма: "Дядя Петя, ты дурак?". Сразу видно, что человек ни разу не был в Шарме, не нырял даже с маской, а не только с аквалангом, не видел те сотни разнообразных рыб вокруг себя, не любовался переливами солнечного света на разноцветных кораллах...

Да у меня в Шарме одна жопа из воды торчала... А над мантами не плавали? Когда два таких мощных и красивых создания плывут, и ты над ними стараешься вровень? По подплыть к рыбе-ежу и попытаться прикоснуться, чтобы она надулась?

Ну ладно, мы из Сибири - можем на другие коралловые рифы слетать. А вот Москва и рядом с ними - им Шарм - самое ближайшее...

К тому же - покупаться... Мы и купаемся у себя. Летом. Осенью, как раз в это время - Шарм. В январе-феврале - Тай или Гоа...

А вы предлагаете всю зиму в бассейне с подогревом? Спасибо, и так купаемся в -30, и на горячие источники катаемся... Но честно, такого буйства рыб, как в Шарме - редко где найдешь... Катаюсь только туда в Египте и только на коралловые пляжи.

«Когалымавиа» передала Ространснадзору приказы о приостановке эксплуатации своих лайнеров А321 на время дополнительных проверок авиакомпании.

При этом сразу после трагедии этого не было сделано. Как вариант - получили данные с бортовых самописцев и что-то прояснилось. Так же это "что-то" позволяет Росавиации не отменять рейсы из России в Шарм-эль-Шейх.

burov:

Начальник аэропорта Шарм-эш-Шейха существенно повышен в должности

Главу аэропорта египетского города Шарм-эш-Шейха, из которого вылетел российский А321, перевели на повышение. Бывший директор аэропорта Вахаб Али назначен первым заместителем управляющего аэропортами страны Аделя Магуба. Это существенное повышение в должности с гораздо большим жалованием. Новым директором аэропорта стал бывший пилот Имад аль-Баласи. Как сообщил Адель Магуб, смена директора никак не связана с сомнениями некоторых враждебных Египту СМИ по поводу низкого обеспечения безопасности, а в частности слабого контроля при погрузке багажа в самолеты.


Обожаю российские СМИ. Берем оригинал новости на AP

The head of Egypt's Sharm el-Sheikh airport has been replaced amid growing international concern that the Russian plane which crashed after departing from the airport was downed by a bomb.

Adel Mahgoub, chairman of the state company that runs Egypt's civilian airports, says airport chief Abdel-Wahab Ali has been "promoted" to become his assistant. He said the move late Wednesday had nothing to do with media skepticism surrounding the airport's security.

It wasn't immediately clear who would replace Ali.

All 224 aboard the plane were killed in the Saturday morning crash. U.S. and British officials earlier Wednesday said they suspect the plane may have been brought down by a bomb and Britain said it was suspending flights to and from the Sinai Peninsula as a precaution.

Понимаем, что не "повышен", а "снят на фоне растущих международных подозрений". Не "назначен", а "предложен", не "первым заместителем", а "ассистентом"

Сети GSM не могут работать далее 34, 5 км в диапазоне 900 мегагерц и 17, 25 км в диапазоне 1800 мегагерц ввиду протокола временного мультиплексирования TDMA.
На 50 км расстоянии на дисплее телефона может показывать сигнал но соединится в сети с другим абонентом он не сможет.
Теоретически оператор может включить режим Extended Cell позволяющий установить связь на расстоянии 70 км в диапазоне 900 мегагерц, но при этом пропускная способность канала падает в два раза и на практике такой режим не применяют.
Сети 3G работают в другом базовом протоколе High Speed Packet Access (HSPA) и хотя тут нет таймаута мультиплексирования многие операторы для того что бы не перегружать трафиком канал ограничивают программно дальность соединения в пределах 5-15 км, иногда в малозагруженных сетях этого не делают, но соединится с базовой станцией с мощностью передатчика 2 ватта и допотопной антенной внутри смартфона в диапазоне 2, 1 гигагерц далее 20-30 км маловероятно.

Теракт никому светить не хочется, ни Египту (упадет туризм), ни России (ясно почему).

Есть еще Ирландия и Airbus, так что правду мы узнаем так или иначе. Вопрос только времени.

sveko:

Еще фото двигателя, другой ракурс.
http://assets.bwbx.io/images/i ...


Судя по этой картинке, двигатель в воздухе не горел. Это значит, что, скорее всего, он оторвался от крыла через очень небольшой промежуток времени после отрыва вентилятора и бустера.

Про взрывы на борту.
1. В двигателе.
сам по себе отказавший (в результате взрыва) движок может
-а) остаться на месте и быть балластом
-б) оторваться не причиняя вреда (мгновенного) плоскости
-в) каким либо способом повредить силовые элементы плоскости (пожар, удар, и т.п.)
В случаях а) и б) время у экипажа есть, и его достаточно.
В случае в) плоскость оторвет задолго до земли. А центроплан с плоскостями цел.
А отвалить хвост как?

2. На кухне.
Оторвало бы по гермошпангоуту или по дверям. У нас даже туалеты не отделились. Левый уж точно.

3. Туалет
См. п.2.

4 Топливные баки
См. п.1.

Остается либо задний грузовой отсек, либо салон 25-30 ряд.

Про последствия ремонта не скажу.

По поводу неправильных действий ЭВС - не верю. Там наверняка заложена и задублирована "Защита от дурака".

ЗЫ: Представил себе картинку, как на неком борту некто открывает третью дверь.
Не знаю, возможно ли это на эшелоне, но открываются они наружу.
Она и попадает по стабу. Со всеми вытекающими.

avionic:

Теракт никому светить не хочется, ни Египту (упадет туризм), ни России (ясно почему).

Есть еще Ирландия и Airbus, так что правду мы узнаем так или иначе. Вопрос только времени.

Вот это-то и сильно усложняет задачу. Или узнаем правду или услышим невнятное околотехническое бормотание с многочисленными подвывертами.

Молодой
боец

Flamable:

Вроде не было еще этой новости.
За 2 дня до нашей трагедии

..из двигателя течёт топливо.... но уже в следующую секунду двигатель загорелся...
..сначала раздался громкий хлопок, после чего двигатель задымил, вспыхнул и все бросились к выходу..
http://www.bbc.com/russian/new ...


05/11/2015 [02:37:16]
---------
Такое, к сожалению, бывает и у нас. Знаю случай, когда лётчики венного самолёта (4 чел) катапультировались из-за пожара в двигателе. А пожар начался из-за того, что ослабла гайка, соединяющая два топливопровода.

mmds:

это "что-то" позволяет Росавиации не отменять рейсы из России в Шарм-эль-Шейх



Только что Трансаэро рухнуло и государству придётся покрывать его убытки из бюджета. А вы ещё хотите, чтобы вся туристическая отрасль рухнула по цепочке, как домино? Помимо миллионов туристов, это ещё миллион дармоедов, занятых в турбизнесе, которые в случае чего метнулся в центры занятости за пособиями.

пес: на эшелоне это невозможно.


вылетал незадолго до трагедии из SSH.
у Мамы был гипс...приехали до пакетных туристов..
на линии регистрации неожиданно были разлучены...паспорта забрали... отвели в разные помещения для допроса....

30 минут проверяли и сверяли показания.
Все было до стерильной зоны.
В которую пронесли, растерявшись, в общей сложности 3 литра жидкости.....без вопросов.

"пес:
ЗЫ: Представил себе картинку, как на неком борту некто открывает третью дверь.
Не знаю, возможно ли это на эшелоне, но открываются они наружу.
Она и попадает по стабу. Со всеми вытекающими."
===========
Дверь не открывают, ее выдавливает давлением воздуха из салона, до перепада давления на более низкой высоте она держалась, а на 10000 не выдержала.

vasilf:
Судя по этой картинке, двигатель в воздухе не горел. Это значит, что, скорее всего, он оторвался от крыла через очень небольшой промежуток времени после отрыва вентилятора и бустера.


т.е на крыле горел вентилятор, а двигатель при этом нет?

Стойку шасси повредили. Пулково или "торможением"?
Судя по всему, легенду стали писать совсем уж...не очень подготовленные сотрудники. Странно все это.