Sergei Ivanovich:
Общая она у них-государственная.
Ой ли? В Гондурасе на одну зарплату жить считается неприлично.

Как только появились фотографии упавшего Боинга я здесь сразу сказал, что по силе воздействия и по дыркам это однозначно ракета земля - воздух.
Не думаю, что наши эксперты глупее меня.
Но почему-то Россия вместо того, чтобы брать за горло украинцев и искать этот ЗРК, выбрала другое направление - придумывание фантастических версий. Если бы Боинг сбила Украина, такое поведение России было бы им в высшей степени на руку. Вместо того, чтобы искать ЗРК и людей запустивших ракету, все бросились искать украинских летчиков, которые ни сном ни духом.

Отсюда можно сделать только один вывод. Сшибли Боинг мы. И Путину наплевать, что о нас подумает Запад. Главное вбить в головы россиян, что расследование необъективное, что любой их вывод ложный. И эта тема проводилась с момента создания комиссии.

Я думаю, что Путин стал здесь заложником своей лжи. Ну, ошиблись. Сбили не того, кого нужно. С кем не бывает? Извинился бы, выплатил семьям погибших компенсацию, и на этом все бы закончилось.
Но он же постоянно талдычил, что Россия не поставляет ополченцам оружия.
И тут на тебе... Российский Бук с российским расчетом.

neantichrist:
В феврале-марте 2016 JIT обещал закончить следствие. Вот тогда и узнаем, что такое Суд для МН17.
---
Октябрьский Отчёт тоже ждали с надеждой, что за 15 месяцев расследования скажут какие и откуда прилетели высокоэнергетические объекты, но оказалось, нет возможности определить положение ракеты в момент подрыва. Теперь Вы предлагаете дождаться февраля-марта 2016 года, чтобы услышать от СК по уголовному делу, где же фактически, в 3D проекции, находилась ракета. Пусть они вычисляют...
Подозреваю, некоторые считают, для следственной комиссии, совершенно не нужно знать, что и как происходило в воздухе, достаточно найти виновного на земле. Только тут есть закавыка, виновность человека, даже если он дал признательные показания, бьёт себя в грудь и кричит: "Это я сбил, я, я, я!", нужно тоже доказать, а это можно сделать только зная с определённой точностью траекторию ракеты...

Ну, давайте устроим опрос-голосование.
А мне сразу показалось (когда поразглядывал фото), что слабоваты повреждения
для боеголовки Бука.
И мгновенно отключившаяся связь всего и всех -напоминает МН370 в Китайском иоре.
И "нежелание" голланских экспертов ехать на место падения.

Нет тут ничего странного, экипаж не пялится весь полёт в окно любуясь облаками или пролетаемой местностью, естественно если с земли не просят усилить осмотрительность.
======
Так через пару минут земля именно это и попросила сделать, и трафик посмотреть вокруг и вообще уже искала мн17.

Моё: ""Я очень боюсь быть втянутым в высоконаучный спор местных философов
20/10/2015 [15:31:30]""

to: Sergei Ivanovich:
1. Кабина Ту-154 вполне позволяет разговаривать без ларингофонов...
2. для тех, кто не в курсе, но слово имеет. )
20/10/2015 [18:42:47]

1. Кабина Ту-154 вполне позволяет разговаривать без ларингофонов, потому что там хорошая звукоизоляция. Кто не верит - покатайтесь в вагоне метро старой конструкции и в другом - с двухслойными окнами. Где можно разговаривать без ларингофонов?
2. Ниасилил.......

neantichrist:

В феврале-марте 2016 JIT обещал закончить следствие. Вот тогда и узнаем, что такое Суд для МН17.
Др. словами - это люди, которые собравшись в одном месте, будут допрашивать свидетелей подозреваемых обвиняемых...оценивать ващдоки (расчеты А-А в этой графе) ... ну и пр. судебная вакханалия. Вплоть до приговора
*******
Вы наивны или притворяетесь под Сергея Ивановича? Сколько человек за преступления Чикатило расстреляли? Думаете, на Западе таких ошибок нет? В деле с MH17 явно прослеживается заинтересованность у комиссии, которая только свидетельствует, что никаких прямых улик в деле нет. Все доказательства косвенные и строятся на соцсетях, в которых таких фейков можно делать пачками. Уже говорили о спутниковом фото США, которое до сих пор не представлено. Почему? Потому что оно ничего не доказывает. Было бы оно доказательным, его бы уже давно на весь свет протрубили. Как фейковую фотографию якобы запуска ракеты ополченцами.

Вот Антей провел эксперимент показательный, на него можно опираться. Есть безусловно некоторое приближение к условиям, но это в пределах расчетной ошибки. Эмпирические зависимости получены и уже натурный эксперимент можно перевести в цифру. Результат будет гораздо точнее, чем у голландцев. Это если виновник Бук, в чем я до конца не уверен...

Вот Антей провел эксперимент показательный, на него можно опираться. Есть безусловно некоторое приближение

это ваше личное мнение. слова, не более того

ВалерийД:
..В деле с MH17 явно прослеживается заинтересованность у комиссии, которая только свидетельствует, что никаких прямых улик в деле нет...
---
Одно то, что Украина, Нидерланды, Бельгия и Австралия 8 августа 2014 года подписали соглашение, что данные расследования крушения малайзийского Boeing обнародуют только при согласии сторон, говорит о жёстких рамках в которые поставили следователей, "шаг в сторону - стрелять без предупреждения". Из-за этих рамок Отчёт получился скупым и не удивительно, что к нему не мало вопросов.

Я уверен, у членов комиссии расследующих авиационные катастрофы, если нет прямых доказательств, не бывает единодушного мнения о причинах какого либо повреждения. Да, отчёт пишут стараясь обойти краеугольные камни, но от этого вопросы не исчезают. Яркий пример катастрофа Серёгина и Гагарина, кроме официальной версии существует несколько отличных объяснений трагедии. Свои доводы о причинах случившегося приводят, в том числе, участники расследования, которые в то время не согласились с выводами.

Возможно, скорей всего так и будет, как только снимут гриф "Секретно" с катастрофы "Малайзийца" мы узнаем много нового, и как считали, и как проверяли, и на что глаза закрывали... А узнаем именно от членов следственной группы...

tuman:
это ваше личное мнение. слова, не более того
---
Пока мнение "Адмаза" не будет опровергнуто, это мнение будет не личное, а общее мнение людей, которые дружат с наукой и понимают, любое событие происходит по каким-то законам. Если расчет произвели по неправильной формуле, то будьте добры покажите правильную формулу, а не орите мол бестолковые и не так считаете (вот эти крики: "слова, не более того")...

зараз:

tuman:
это ваше личное мнение. слова, не более того
---
Пока мнение "Адмаза" не будет опровергнуто, это мнение будет не личное, а общее мнение людей, которые дружат с наукой и понимают, любое событие происходит по каким-то законам.

зараз, себя что-ль, имеешь в виду? Ну, тогда рад за тебя, что подружился хоть с какой, но "наукой"!
Да и, кстати, все, что ни происходит, происходит именно "по каким-то законам"! :))

Приветствую всех!
Я правильно понимаю что АА взорвали ракету у морды Ила точно по данным расследования Голландии, а вот бч бука взорвали по своим расчётам?

Backfire-1:
2.Ниасилил

Чтобы асилить , необходимо снять дополнительный элемент звукоизоляции-шлемофон и понять, что собственный шум двигателей ТУ-154, находящихся 45 м.сзади от ушей пилота в кокпите, не критичен, а низкочастотный шум винтов медведя, усиливаемый облачностью, передается, в том числе, и через остекление кабины.Спрашивайте еще-бум работать над пробелами.)

зараз:
...Если бы экипаж Корейского Боинга 01.09.83 "выглянул" в окошко и увидел трассер, то были бы живы...
= = = = = = = = = = = = = = == = = = = = = =

В который раз уже при упоминании так называемого "корейского Боинга" даю эту ссылку, а до некоторых всё не доходит http://forums.airforce.ru/holo ...

Не было в том Боинге никаких корейцев, а был экипаж из 29-ти американцев-разведчиков.
"Все военнослужащие США. КГБ СССР идентифицировало все трупы и только после этого передало их амерам... Которые обалдели, что наши установили и фамилии и адреса проживания погибших... Тут же Корнуков конкретно назвал цифру усиленного военного экипажа самолета - 29 человек... Это месяц назад его просили рассказать об этом случае и то..., он особо не распространялся... Он сказал конкретно и снял все вопросы разом!"

Oleg K:

В который раз уже при упоминании так называемого "корейского Боинга" даю эту ссылку, а до некоторых всё не доходит

Это говорит о том, что большая часть общества адекватна и это радует.

В связи с предстоящими раборками - КТО и сколько будет платить за МН17, а также то, что в суде США зарегитрирован иск по МН17 от семьи жертвы, полезно прочитать вот это.
Здесь достатоно подробно изложена история человека-организатора семей погибших в АК KAL007, каких результатов они добились в борьбе с КореанЭйр и госмашинками.

Интересно было узнать, что первые выплаты суд обязал АК сделать за то, что дисклеймеры на а/билетах были набраны более меким шрифтом, чем положено.
http://www.nytimes.com/1997/03 ...

В отношении сообщения, опубликованного Олегом К - точь в точь как с Доктором Живаго. Не читал, но осуждаю. В 1983 г в одной капстране ощущал последствия того, что в газетах стали печатать снимки того, что стали вылавливать возле о.Монерона... в Октябре? (емнип)

Кстати, Oleg K:,
убедиться, кто там был - можно в даже в РФ. Не говоря о США или ROK.
Например на 30 лет люди собирались, в т.ч. и в Невельске 23 08 2013 г была служба. Поминали.

Victor N.:
зараз, себя что-ль, имеешь в виду? Ну, тогда рад за тебя, что подружился хоть с какой, но "наукой"!
Да и, кстати, все, что ни происходит, происходит именно "по каким-то законам"! :))
---
Ты забываешь, что я бывший военный, с первых слов до меня не доходит, разжевывать нужно. Сказать или спросить что хотел?

Oleg K:
Не было в том Боинге никаких корейцев, а был экипаж из 29-ти американцев-разведчиков
---
Не вдаваясь в полемику где правда, а где выдумка, хочу спросить:
- эти 29 американцев-разведчиков были камикадзе?
- или они надеялись на гуманность Советского правительства, что советский истребитель покружит вокруг Боинга, постреляет из пушки, выпустит пару ракет мимо и улетит восвояси?

зараз:

tuman:
это ваше личное мнение. слова, не более того
---
Пока мнение "Адмаза" не будет опровергнуто, это мнение будет не личное, а общее мнение людей, которые дружат с наукой и понимают, любое событие происходит по каким-то законам. Если расчет произвели по неправильной формуле, то будьте добры покажите правильную формулу, а не орите мол бестолковые и не так считаете (вот эти крики: "слова, не более того")...


пока Алмаз проводит эксперименты вне рамок оффициального расследования, его выводы останутся мнением. а опровергать каждое мнение в задачи расследования не входит.

Sergei Ivanovich:
Михаил_К
позволяете себе обвинять многих людей в фальсификации улик для будущего УД.
+++++++++++
Ваш реактивный прононс фантазий уму моему нерастяжим.Если вы и дальше будете импровизировать на тему фальсификаций, якобы из моих уст, то безусловно научитесь натягивать сову на глобус, как и ВалерийД.)
з.ы.: надеюсь, хватит совести извиниться или узкопрофильные специалисты сраму не имеют ?
======
Обезболивать не умею, вот Ваш пост:
"Sergei Ivanovich:
Патриоты в деле о «сбитом Боинге» все как один, ссылаются на результат экспериментального подрыва ракеты с кабиной Ил-86, выдавая этот «эксперимент» за реконструкцию катастрофы малазийского Боинга.
С точки зрения пропаганды, ориентированной на внутреннего потребителя этот, как бы, «эксперимент» доказывает вину украинской стороны, однако для людей думающих, имеющих какое-либо представление о понятии «научный эксперимент», затея «Алмаз-Антея» пустышка, не имеющая никакого отношения к ракетной атаке рейса МН-17.
Начнем с того, что :
1.«эксперимент» проводился на земле, а состояние атмосферы на уровне земли очень серьезно отличается от атмосферных условий на высоте, превышающей 10000 метров. По этому признаку то, что сделали специалисты «Алмаз-Антея» не соответствуют условиям катастрофы Боинга.
2. Реальная ракета взорвалась на высокой скорости, в эксперименте скорость ракеты ровна нулю. Опять же, этот критерий не воспроизводит реальную катастрофу.
Кроме того, самолет имел собственную скорость движения, экспериментальная кабина Ил-86 скорости не имела. Этот факт, не соответствует чистоте эксперимента.
3.В «эксперименте» «Алмаз-Антея» не учтены динамические характеристики катастрофы – углы сближения ракеты и самолета, режимы полета ракеты и самолета в момент взрыва.
Не соответствует точной, детальной реконструкции катастрофы использование кабины Ил-86, «обрубок» самолета отличается от целого фюзеляжа, вспомните «сопромат».
4. Не соответствует чистоте эксперимента использование кабины Ил-86, которая не соответствует Боингу по технологическим и конструкционным особенностям, по используемым сплавам и материалам.
5.Не удосужились специалисты «Алмаз-Антея» сбросить подорванную кабину Ил-86 с высоты 10000 метров, что произошло со сбитым Боингом.
Вывод : Проведенный, дорогой «тяп-ляп» эксперимент может быть принят в качестве экспертной оценки только в «басманном суде» но никак не в международном, правовом суде."
Из него следует только два варианта (Вы априори вне подозрения в ошибках и умышленном искажении).
Первый. Все специалисты А-А купили дипломы и не могут грамотно выполнить расчёты с подтверждающим их экспериментом.
Второй. Они умышленно фальсифицируют улики для будущего суда.
Ваш ход "маэстро".

tuman:
Вот Антей провел эксперимент показательный, на него можно опираться. Есть безусловно некоторое приближение
---
это ваше личное мнение. слова, не более того
======
В отличии от многих спорных мест в докладе, А-А подтверждает все свои действия расчётами и грамотно их фиксируют. Эти данные примет любой суд и их придётся оспаривать на уровне расчётов, а не веры.

2 Михаил_К
Из него следует только два варианта...
***

Схожая ситуация просматривается в Руководстве по расследованию авиационных происшествий. Говоря о потенциальных проблемах, с которыми может столкнуться техническое расследование, документ предупреждает: "In most cultures, there is a strong tendency to search for culpable individuals after an accident and a corresponding reluctance to consider the role institutions such as companies or government organizations may play. The organizational investigator must resist such pressures, yet still consider how an effective organizational investigation can be conducted consistent with the national culture."
Большинство недовольных возмущающихся тем, что в результате натурного эксперимента не возникли имя и адрес виновного, или, на худой конец точные координаты места, где была нажата кнопка пуска. Значит, не по той формуле считали!!!

Михаил_К:


В отличии от многих спорных мест в докладе, А-А подтверждает все свои действия расчётами и грамотно их фиксируют. Эти данные примет любой суд и их придётся оспаривать на уровне расчётов, а не веры.

ваша безаппеляционность улыбает

tuman:
пока Алмаз проводит эксперименты вне рамок оффициального расследования, его выводы останутся мнением. а опровергать каждое мнение в задачи расследования не входит.
---
Я такого подхода не понимаю. У следствия есть подозрение, что Боинг получил повреждения от ПЭ БЧ ракеты "Бук", при этом единственным (как я понимаю) производителем этой БЧ и ракеты является "Алмаз". Как можно не учитывать расчеты производителя?
Утверждая: "Невозможно определить точную позицию и угол запуска ракеты, а также ее скорость и обстоятельства на месте в тот момент", отказываются сотрудничать с производителем. Чего боятся? А я знаю чего боятся голландские следователи, они боятся что уличить "Алмаз-Антей" в подлоге или искажении данных не получится, было бы наоборот, уже бы давно "махали" своими формулами и своими расчётами показывая лживость "Алмаз-Антея", а вместе с ним России и Путина, а заодно всех россиян....

tuman:
Михаил_К:
В отличии от многих спорных мест в докладе, А-А подтверждает все свои действия расчётами и грамотно их фиксируют. Эти данные примет любой суд и их придётся оспаривать на уровне расчётов, а не веры.
-----
ваша безаппеляционность улыбает
======
А по сути вопроса, что скажите...

Михаил_К:
Ваш ход "маэстро".
+++++++++
ХОД конем по голове :
Все, что ниже вывода, ваши фантазийные домыслы, включая слово"фальсификация", которую вы сами и придумали. Я такого не писал, вернее не писал автор, которого я привел.Под выводом стоит (с), что означает ссылка-вам , как узкопрофильному специалисту следует знать, а пока надеюсь, что остатки совести вас не покинули и вы, все-таки, извинитесь.Жду.

Дядя Лёша:
neantichrist:
А-А в ОТЧЕТ попал со своими расчетами. НАВСЕГДА.

1) АА уже протестуют против публикации в отчете ссылки на АА, как автора расчета места пуска из под Снежного. Ссылку я давал выше. Это должно быть и на сайте АА. Посмотрите сами, что они пишут.
2) Ссылка на интерпретацию поведения и высказываний представителей АА в ходе расследования не катит по простой причине: журналисты слишком часто перевирают намерянно или по не понимаю того, о чем пишут.20/10/2015 [19:25:16]
___________
1) судите их по делам их
То, что гендир на прессухе распинается - пустота. В суд пусть для начала обратится.

2) Ссылка дана на прямую речь главы DSB. Он лично за одним столом с ними сидел. Причем здесь журналисты?

Кстати, Михаил, вы еще и знатный интриган-демагог, , оказывается: все что выдумали от своего имени, приписали мне.ваше :
"А Вы голословно (не имея вообще никакого опыта в таких делах) позволяете себе обвинять многих людей в фальсификации улик для будущего УД."
з.ы.очень некрасиво, молодой человек : за такие пасквили в старину канделябрами по голове били.
Жду извинений.

neantichrist: "Ссылка дана на прямую речь главы DSB. Он лично за одним столом с ними сидел"

Смотрел туда. куда надо?

Sergei Ivanovich:
Михаил_К:
Ваш ход "маэстро".
+++++++++
ХОД конем по голове :
Все, что ниже вывода, ваши фантазийные домыслы, включая слово"фальсификация", которую вы сами и придумали. Я такого не писал, вернее не писал автор, которого я привел.Под выводом стоит (с), что означает ссылка-вам , как узкопрофильному специалисту следует знать, а пока надеюсь, что остатки совести вас не покинули и вы, все-таки, извинитесь.Жду.
======
Без ссылки на источник этого "экспертного" заключения, эти слова становятся Вашими личными. Поэтому не вижу повода в извинениях, скорее Вам пора покаяться в грехах.
Мои выводы напрямую следуют из Вашего поста (пусть Вы его и украли у неизвестного "эксперта") - если сотрудники А-А провели эксперимент с грубыми ошибками в таких элементарных вещах, то возникают большие сомнения в их образовании или они умышленно искажают улики для будущего УД.

neantichrist:

Про дела Антея вы ничего не знаете.
только не надо ля-ля про прямую речь. Знаю прекрасно, как делаются интервью. И сказать глава DSB мог все что угодно. Он чем лучше директора Антея? Или запад - преклоняемся?
Святая вера в то что запад - это всегда хорошо, а наша страна - всегда плохо. У вас просто установка, которая не позволяет задуматься о другом.

2 зараз
А я знаю чего боятся голландские следователи, они боятся что уличить "Алмаз-Антей" в подлоге или искажении данных не получится...
***

Извиняюсь, что я опять со "своим" Руководством, по которому проводили расследование голландцы.
Система управления качеством, которая должна сопровождать процессы и процедуры, накладывает на деятельность комиссии некоторые условия. Не только такие "общие", как "шесть М": Man, Machine, Medium, Mission, Management и Money.
http://s017.radikal.ru/i403/15 ...
Как нетрудно заметить: "деньги решают все". Именно в финансовом поле реализуется все остальное: поездки экспертов, вывоз обломков и тел, все необходимые экспертизы и многое другое. Происхождение денег, бюджет и их расходование на расследование в Отчете не указано. Надо ли такой информации бояться, не знаю, как и необходимость ее публикации в открытом доступе. Уровень открытости достаточно конкретно не обозначен.
Упомянутое Руководство кроме указанной схемы содержит еще ряд других, определяющих порядок следования процедурам расследования и методов их проверки на соответсвие методикам и др. руководящим документам. Достаточно подробное описание исследования собранного материала (от проектной документации на ЛА до найденных обломков) не содержит однако рекомендаций по внешним источникам поражения ВС, в частности - примененного оружия. Есть про расследование терактов с внутренними закладками. Таким образом, складывается впечатление, что расследование шло по недостаточно разработанной процедуре, где решения приходилось искать по ходу дела вне существующих методик и рекомендаций. То есть документы, по которым проводилось расследование, не в полной мере отвечали тем, которые заложены в методики проведения авиационных расследований.
Можно ли на этом основании утверждать о неполноте картины, составленной расследователями из DSB?
В предисловии к отчету четко сказано, что он не отвечает на главный вопрос: кто сбил Боинг, что это задача уголовного расследования. Однако, в отчете делается попытка поиска места пуска ракеты, тип которой по ряду причин однозначно все-таки не установлен.
Что превышает полномочия DSB, которой надо лишь обозначить причину события, дабы перевести ее в плоскость рекомендаций по выполнению полетов над зоной боевых действий при отсутствии у провайдера аэронавигационных услуг надежной информации о видах вооружения, имеющегося у неконтролируемой стороны конфликта.

21 октября, AEX.RU – Малайзия не получила "полноценный доступ и особые льготы" при расследовании причин катастрофы Boeing на Украине, которое проводилось Нидерландами. Об этом заявил заместитель министра транспорта страны Абдул Азиз Каправи, передает ТАСС.

Таким образом он прокомментировал некоторые моменты опубликованного Советом по безопасности Нидерландов (СБН) 13 октября документа, в которых, в частности, утверждается, что Куала-Лумпур не оказывал полноценную поддержку следствию на начальном этапе.

По словам Абдула Азиза Каправи, сотрудники управления гражданской авиации "не являлись полноценными членами расследования, в отличие от других участников, малайзийские представители получили лишь ограниченный допуск". "Самолет принадлежал Малайзии. Как могло случиться, что нам не дали полный доступ", - задался вопросом замминистра.

Он также подчеркнул, что "представители Малайзии не могли осматривать лайнер, не приглашались на определенные встречи". Кроме того, чиновник отверг утверждения, что представители компании Malaysia Airlines препятствовали следователям встречаться с сотрудниками авиаперевозчика.

Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров ранее заявил, что подготовленный нидерландскими специалистами итоговый доклад о расследовании катастрофы Boeing вызвал у России множество вопросов, на которые нет ответа.

Михаил_К

Без ссылки на источник этого "экспертного" заключения, эти слова становятся Вашими личными.

Молодой человек, в источнике не было НИ СЛОВА О ФАЛЬСИФИКАЦИИ.Вы сами высосали его неизвестно из какого пальца и вменили мне.Будьте узкопрофильным мужчиной наконец же, а не широкополым демагогом-интриганом.(с) - это значок своего рода, авторского права, показатель чужой цитаты .
Мое право его ставить, ваше-читать и не соглашаться с автором (или соглашаться).
По прежнему-жду.

Sergei Ivanovich:. "Будьте узкопрофильным мужчиной наконец же, а не широкополым демагогом-интриганом."

Вспомнилось: "Людмила Прокофьевна, где вы набрались этой пошлости? Вы же виляете бёдрами, как непристойная женщина" (ежели чего это Рязанов придумал).

MiGar
(ежели чего это Рязанов придумал).
+++++++++++
Сдается мне , что Рязанов скопипастил у поручика Ржевского (ежели чего) )

поручика Ржевского


поручик Ржевский вымышленная фигура (ежели чего)

С 17:20 минуты

https://www.youtube.com/watch? ...

АВЛ:
поручик Ржевский вымышленная фигура (ежели чего)
+++++++++++
Сражен наповал вашими энциклопедическими познаниями (ежели ничего) ! )))

зараз:

Я такого подхода не понимаю. У следствия есть подозрение, что Боинг получил повреждения от ПЭ БЧ ракеты "Бук", при этом единственным (как я понимаю) производителем этой БЧ и ракеты является "Алмаз". Как можно не учитывать расчеты производителя?

так и можно. Алмаз(РФ по факту) лицо заинтересованное.
Украина тоже лицо заинтересованное и ее расчет тоже проигнорировали.
нарисовали то, что сами намеряли. на то их и уполномочили

Sergei Ivanovich: "Сдается мне , что Рязанов скопипастил у поручика Ржевского (ежели чего)"

Вот так Вы нас и дУрите: Ржевский - тоже дитя Рязанова.

MiGar
Вот так Вы нас и дУрите: Ржевский - тоже дитя Рязанова.
++++++++++
Генеалогию, будьте добры, с АВЛ - я не обладаю столь глубокими познаниями, sorry. ))

Михаил_К:
если сотрудники А-А провели эксперимент с грубыми ошибками в таких элементарных вещах, то возникают большие сомнения в их образовании или они умышленно искажают улики для будущего УД.21/10/2015 [13:20:07]

Простой вопрос, в динамике с учетом скорости ракеты быстрые ПЭ отклоняются от продольной оси ракеты на допустим, 80 градусов, а медленные - на 60. Разница 20 градусов. Так на какой угол надо отклонить ракету при подрыве в статике для учета динамики - на 10 или на 30 градусов? Эту разницу в скоростях ПЭ в динамике - в статике учесть невозможно принципиально. Как это учел АА в эксперименте при подрыве в статике - можете пояснить?
Почему АА умалчивает что повреждения левому двигателю могло нанести и переднее осколочное поле ракеты и тогда он не находился в основном осколочном поле как это утверждает АА, и отсюда ориентация ракеты сразу меняется?

Сражен наповал вашими энциклопедическими познаниями (ежели ничего) ! ))


Сражен наповал отсутствием ваших энциклопедических познаний (ежели чего)

Sergei Ivanovich: "Генеалогию, будьте добры, с АВЛ - я не обладаю столь глубокими познаниями, sorry. ))"

Получается говорили о том, чего не знали? А как же гражданский долг говорить правду?

MiGar:
Смотрел туда. куда надо? 21/10/2015 [12:59:54]


1)
на этот вопрос ответить легко. Йостра общался с живым человеком и было видно, что он смотрит журналисту в глаза.

2)
Но есть другой вопрос, и его пора решать.
У меня есть носильщик моего циркуля, надежно хранит его в замшевой тряпочке.
На роль подпи ...нчика к своим комментам я его не нанимал. Сам просится.
Но я не могу взять Вас на эту работу, МиГар.
Вы дискредитировали себя тем, что заняли лизоблюдскую, угодливую позицию по отношению к Отчёту.

//MiGar:
Я так понимаю, что у Вас вопросов к самому честному докладу голландцев не имеется? 19/10/2015 [09:19:28]//
Вы кто? Журналист? 5-я колонна?
Вы его хоть читали, прежде чем назвать "честным"?

Я знать не хочу, почему Вы считает его САМЫМ честным среди документов, которые издал DSB по МН17.
Это Ваше право - как относится к таким ДОКУМЕНТАМ.

Но нашему дальнейшему сотрудничеству - это мешает. Я не хочу , чтобы из-за Вашей позиции. кто-то подумал, что я с Вашей оценкой Отчета согласен.

Напомню Вам, что меня ОБРАДОВАЛО, что Отчет обстоятельный (подробный).
Можно копаться в нем долго. Искать - кто прав, а кто ( например, концерн А-А) "фальшивит"?
Этим мне Отчет нравится.
Уже в кое-чем покопался, Был удовлетворен качеством изложения материала в части "данные СОК РЛС района".

В принципе, Вы можете исправить ситуацию.
Предлагаю Вам написать на этой ветке, пока ее не закрыли, что Вы извиняетесь перед форумчанами за слабое знание русского языка.
Хотел, мол, избразить ИРОНИЮ, а получился подхалимаж.
Выбор за Вами.

MiGar
++++++++++
Да ладно вам, ваше стремление в целях пофлудить по-моему поводу очевидно, равно, как и Михаилу_К - гавенные (саманные) кирпичи месить. ))

neantichrist: "У меня есть носильщик моего циркуля, "

У Вас есть циркуль? Вы же им не умеете пользоваться?

neantichrist: "Вы его хоть читали, прежде чем назвать "честным"?"

Читал и возникли вопросы. Искал человека, разбирающегося в отчёте, думал Вы поможете, а у Вас получается в работе лишь одно полушарие, коли Вас обрадовала подробность доклада, при которой всё сказано общими словами.


neantichrist: "Был удовлетворен качеством изложения материала в части "данные СОК РЛС района".

А ведь одно из самое стрёмных мест в докладе - как раз про СОК РЛС. Впрочем для голубоглазого политрабочего - в самый раз: проглотил - и Вас удовлетворили.

neantichrist: "Предлагаю Вам написать на этой ветке, пока ее не закрыли, что Вы извиняетесь перед форумчанами за слабое знание русского языка."

Мдаа, стареете: раньше клянчили извинения перед вами, теперь форумчан примазали. А чего не перед прогрессивным человечеством?

Ну вот, переменка закончилась, вернулся неантихрист щекотать пятки MiGarу.)))

FPD:
...В предисловии к отчету четко сказано, что он не отвечает на главный вопрос: кто сбил Боинг, что это задача уголовного расследования....
---
А должны ли следователи из DSB определить под каким углом к продольной оси самолёта вошли поражающие элементы? Есть ли что-то об этом в Отчёте? Как тут говорили выше "натянули ниточки" замеряли углы?
На пресс-конференции "Алмаз" указывал на пробитые лонжероны, что свидетельствует о движении ПЭ вдоль продольной оси самолёта. Об этом в Отчёте что нибудь пишут или это не дело расследования DSB, этим должна заниматься уголовная комиссия?