Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

F-35 - Оправдает надежды по всему спектру эффективности?

 ↓ ВНИЗ

123..181920

BLASIUS
Старожил форума
22.08.2015 12:01
Ведь воздушный бой над какой-нибудь Новороссией будет начинаться со взаимного поиска, обнаружения, построения манёвра для атаки - при этом F-35 будет постоянно видеть Су-35С, а тот его - нет.


Все-таки это будет зависеть от способов боевых действий на ТВД и вообще от организации вооруженной борьбы. Последнее столкновение со средствами РЭБ Российской армии привело к вот такой статейке.

http://www.defense news.com/story/defense/policy-budget/warfare/2015/08/02/us-army-ukraine-russia-electronic-warfare/30913397/

"Hodges acknowledged that US troops are learning from Ukrainians about Russia's jamming capability, its ranges, types and the ways it has been employed. He has previously described the quality and sophistication of Russian electronic warfare as "eye-watering."

в ссылке пробел убрать между defense и news
Old Cap
Старожил форума
22.08.2015 13:09
2vВуду: "Не смешите мои тапочки"... Никто их не боится на самом деле

- боятся, дядя Миша. И еще как боятся. Отсюда и все истеричные вопли на весь мир, и желание нагадить при любом удобном случае. И попытка "накачать мышцы" - и всем громогласно об этом сказать ( ну и типа "показать" чуток). Так что не все так просто, как Вам кажется!
Вуду
Старожил форума
22.08.2015 13:48
Регляж:

Для любого боевого авиационного комплекса (БАК), в том числе и для истребительного, критерием является комплексный показатель, состоящий из триады факторов: стоимость, время, эффективность в одном вылете. Учитывая, что в стоимость Ф-35 будет входить стоимость АСУГ или стоимость содержание обязательных военных баз (ВБ), то всё не так однозначно.

- Про такой критерий как ЭФФЕКТИВНОСТЬ/СТОИМОСТЬ Вам слышать, разумеется, никогда не приходилось? Поэтому Вы вталкиваете туда всякую побочную фигню?

Регляж:
Россия, китай, Европа, как потенциальные ТВД - это не Сомали и не Ливия, это огромные континенты, до которых ещё надо долететь, преодолев систему ПВО или ПРО. Так что не надо про 10х10 на игровых приставках.

- Для чего вещать подобную белиберду? У США и НАТО как раз есть развёрнутая сеть авиабаз по всему миру и прежде всего именно в Европе, а также опоясывающих Россию и Китай. Поэтому никаких проблем этом плане у них нет. И Ливия совсем близко от баз в Италии и Греции, а Сомали - вообще приморская держава, пару АУГ только подогнать...
Вуду
Старожил форума
22.08.2015 13:58
BLASIUS:

Ведь воздушный бой над какой-нибудь Новороссией будет начинаться со взаимного поиска, обнаружения, построения манёвра для атаки - при этом F-35 будет постоянно видеть Су-35С, а тот его - нет.


Все-таки это будет зависеть от способов боевых действий на ТВД и вообще от организации вооруженной борьбы. Последнее столкновение со средствами РЭБ Российской армии привело к вот такой статейке.

- "...the quality and sophistication of Russian electronic warfare" - ай, да Ходжес, ай, да сукин сын! :)) Как "лизнул"! Как только они не вымогают деньги из Конгресса...
belka3782
Старожил форума
22.08.2015 15:13
Анекдоты из России
Полным фиаско завершились испытания нового сверхсовременного российского самолёта-невидимки - лётчик не нашёл самолёт.
Andrey_S
Старожил форума
22.08.2015 15:15
Вуду:
"Не смешите мои тапочки"... Никто их не боится на самом деле


Основным показателем полного дрище...ва и бесконтрольной паники является весь этот "псакинг" в системе негласной мировой дипломатической этики и приличий, которые вырабатывались в более тяжелые годы Громыко, Киссинджерами, Брандтами. Извините, но у ковбоев и их слуг, налицо - неуправляемые физиологические процессы
kovs214
Старожил форума
22.08.2015 15:32
Вуду:
- F-35 обнаружит своего противника на дальности порядка 250 км.
- Су-35С обнаружит F-35 на дальности порядка 15 км.
22/08/2015 [00:35:55]

...Михаил Исаакович, неужто такое катастрофическое отставания?
Вы меня пугаете...;)
neustaf
Старожил форума
22.08.2015 15:47
To kovs214
///////
Ну а как не верить, ведь Вуду же первый кому докладывают об дальностях обнаружения и амеры и суховцы, потом он уже их дальше консультирует.
kovs214
Старожил форума
22.08.2015 15:54
neustaf.
...значит познания Михаила Исааковича безграничны.
Регляж
Старожил форума
22.08.2015 16:10
2 Вуду:

Регляж:

Для любого боевого авиационного комплекса (БАК), в том числе и для истребительного, критерием является комплексный показатель, состоящий из триады факторов: стоимость, время, эффективность в одном вылете. Учитывая, что в стоимость Ф-35 будет входить стоимость АСУГ или стоимость содержание обязательных военных баз (ВБ), то всё не так однозначно.

- Про такой критерий как ЭФФЕКТИВНОСТЬ/СТОИМОСТЬ Вам слышать, разумеется, никогда не приходилось? Поэтому Вы вталкиваете туда всякую побочную фигню?

По критерию ЭФФЕКТИВНОСТЬ/СТОИМОСТЬ будете покупать бабушке кастрюлю, а для боевых комплексов в критерий обязательно должно входить время, так как оно присутствует и в скорости, и в ускорении, и во временных параметрах подготовки к повторному полёту.

И мой Вам совет, если Вы действительно в Израиле. Съездите в Беэр-Шеву, в авиационный музей и посмотрите на реальные самолёты, там много есть чего интересного, в том числе и Мираж, который воевал в Аргентине против королевских ВВС и воевал, как видно эффективно с Экзосетами. Так что неизвестно какие самолёты будут в будущем против кого воевать. А то, что-то Вы здесь открытия делаете, типа: ЭФФЕКТИВНОСТЬ/СТОИМОСТЬ.
Тот_Самый
Старожил форума
22.08.2015 16:11
kovs214:

...значит познания Михаила Исааковича безграничны.

и глубоки и разнообразны....
вспомните его вИдение сплошного радиолокационного
поля над Камчаткой(((
одно слово - "гигант мысли"(с)...
Вуду
Старожил форума
22.08.2015 16:37
kovs214:

Вуду:
- F-35 обнаружит своего противника на дальности порядка 250 км.
- Су-35С обнаружит F-35 на дальности порядка 15 км.
22/08/2015 [00:35:55]

...Михаил Исакович, неужто такое катастрофическое отставания?
Вы меня пугаете...;)

- "Вскрытие покажет"... (Представляю Ваше безмерное удивление!) :)))
Old Cap
Старожил форума
22.08.2015 16:38
Ша, парни, не трожте Дядю Мишу!
Он есть секретнейшее идеологическое оружие, вещающее с территории Израиля таки специально для АНБ и ЦРУ!
Deepsea
Старожил форума
22.08.2015 17:40
Такая пузатая жаба - это доставщик бургеров до супостатов, а самолёт ещё и летать должен.... и по всякому))))) И от ЭФР ЦАГИ не в восторге))))
Deepsea
Старожил форума
22.08.2015 17:46
а если ещё и Хибины Врубят, или там Краснуху какаю.... так все плюшки и растерять можно))) ФАР су-35 СМ видит его 180 км, захват со 150..... это так сказа йода....
Andrey_S
Старожил форума
22.08.2015 19:54
протеже маршала Гречко сказал 15, значит 15!
BLASIUS
Старожил форума
22.08.2015 22:54
Вуду:
- "...the quality and sophistication of Russian electronic warfare" - ай, да Ходжес, ай, да сукин сын! :)) Как "лизнул"! Как только они не вымогают деньги из Конгресса...


Вы статью-то прочли? Там ни слова о вымогании денег. У них и без этого идут соотв. программы. А делятся они впечатлениями от наших возможностей. И кроме Ходжеса есть люди компетентные:

Russia maintains an ability to destroy command-and-control networks by jamming radio communications, radars and GPS signals, according to Laurie Buckhout, former chief of the US Army's electronic warfare division, now CEO of the Corvus Group. In contrast with the US, Russia has large units dedicated to electronic warfare, known as EW, which it dedicates to ground electronic attack, jamming communications, radar and command-and-control nets.

А вот что сказал Ходжес в последнем интервью
http://www.defense news.com/story/defense/policy-budget/leaders/interviews/2015/08/18/lt-gen-ben-hodges-commander--us-army-europe-interview/31160461/

Q. What has the US learned from the Ukrainians?

A.What we have learned from them is what it is like, the amount of jamming capability from distance as well as types that the Russians have employed. The Russians continue to develop their conventional, high-end, electronic warfare capability. It is something that we used to do but over the last 10 years or so have been focused on the terrorism, counter-insurgency, and that sort of signals intelligence, while the Russians continued further down the road of high-powered jamming. They can bring down UAVs; they can make it difficult to communicate. So that is something that we have an opportunity to learn from them.

Суть кратко: мы поняли, что русские используют РЭБ в очень широких масштабах... последние 10 лет они продолжали совершенствовать свои возможности в постановке мощных помех... теперь они могут заставлять БПЛА приземляться (между прочим, одно из первых признаний такого рода от высокопоставленного американского военного), нарушать их коммуникации...

Хотя Вам это и поперек яиц, но это реальность.
Вуду
Старожил форума
22.08.2015 23:40
BLASIUS:

Вуду:
- "...the quality and sophistication of Russian electronic warfare" - ай, да Ходжес, ай, да сукин сын! :)) Как "лизнул"! Как только они не вымогают деньги из Конгресса...


Вы статью-то прочли? Там ни слова о вымогании денег. У них и без этого идут соотв. программы. А делятся они впечатлениями от наших возможностей.

- Конечно речь идёт о традиционном вымогании денег, сплошные жалобы об отставании США от России:

"Our biggest problem is we have not fought in a comms-degraded environment for decades, so we don't know how to do it, " Buckhout said. "We lack not only tactics, techniques and procedures but the training to fight in a comms-degraded environment."

In a fight, Russia's forces can hinder a target's ability to respond to, say, an artillery attack, allowing them to fire on an enemy with impunity. Ukrainian forces would be unable to coordinate a defense against incoming rockets and missiles, or release counter battery fire.

"If your radars don't see incoming fire, you can't coordinate counterfire, " Buckhout said.

The US, Buckhout said, lacks a significant electronic attack capability.


"We have great signals intelligence, and we can listen all day long, but we can't shut them down one-tenth to the degree they can us, " she said. "We are very unprotected from their attacks on our network."

Сплошные рыдания...

BLASIUS:
Хотя Вам это и поперек яиц, но это реальность.

- Мне, вообще-то, это поxepy... :))
neustaf
Старожил форума
22.08.2015 23:51
kovs214Старожил форумаneustaf. ...значит познания Михаила Исааковича безграничны.
///////
Олег, а ты сомневался? Да ты что, такие гении редкость в нашей унылой жизни, но иногда она разрывается потоком чистого знания, новодоскинского вспомните гения, сейчас нам луч правды с такого Ближнего и родного Востока светит, кто нам еще расскажет как видел маячок за 200 км, как ни наш ближневосточный гений, после этого обнаружение по локатору за 250 вообщемдетский лепет, а кто двигатели из пушек по одному в легкую отстреливал? Опять только он, местные ястребки, которые те пушки применяли за голову хватались, а он в легкую причем на выбор левый внешний, правый внутренний для него без проблем, при чем (что характерно) безопасно для экипажа, а покинет он нас, кто еще Истину расскажет? О дальностях обнаружения
Ariec 71
Старожил форума
23.08.2015 00:07
Ну а все равно, к вопросу относится нужно серьезно, без шапкозакидательства.
Радиоэлектроника в союзе отставала дальше некуда, а с той поры - пропасть.
neustaf
Старожил форума
23.08.2015 00:13
To Ariec71
/////
да все стандарно, Россиия в технологиях всю жисть отставала, но
либо воровали, либо покупали, либо отбирали, временами даже очень близко подходили к оригиналу, потом новый цикл
Ariec 71
Старожил форума
23.08.2015 00:17
neustaf:

да все стандарно, Россиия в технологиях всю жисть отставала, но
либо воровали, либо покупали, либо отбирали, временами даже очень близко подходили к оригиналу, потом новый цикл

Щас пока что самый перигей цикла.
BLASIUS
Старожил форума
23.08.2015 03:08
2Вуду:

Сплошные рыдания...


называется смотрю в книгу - вижу фигу

"We lack not only tactics, techniques and procedures but the training to fight in a comms-degraded environment."

в этом предложении суть не в вымогании денег налогоплательщиков. Речь идет о необходимости изменений в боевой подготовке US Army, а не о сверхзатратный меганеобходимых НИОКР по чудо-железу. Поэтому не надо тут кошачий ворот за соболя выдавать.



Хотя Вам это и поперек яиц, но это реальность.

- Мне, вообще-то, это поxepy... :))


Вообще-то, Вам далеко не похеру и в попе свербит. Иначе Вы не писали бы про то, о чем никаких сведений не имеете, типа
- F-35 обнаружит своего противника на дальности порядка 250 км.
- Су-35С обнаружит F-35 на дальности порядка 15 км.

Кстати, а на фиг Вам вообще сверхзвуковой самолет? Вы же, летая на М=0, 6, залпом 6 АИМ-120 с дальней дистанции да с ЦУ АВАКСА перепобеждаете всех и вся.


Ariec 71:

Какое там шапкозакидательство.... я всю трудовую биографию провел и провожу в более-менее профильной науке и промышленности. Уровень себе представляю. Если 71 это год, то у меня 72 ))).

Конечно на Ф-22/35 необходим адекватный ответ и это не Су-35 по планеру. За остальное в самолете судить не берусь.
Вуду
Старожил форума
23.08.2015 10:29
BLASIUS:

Кстати, а на фиг Вам вообще сверхзвуковой самолет? Вы же, летая на М=0, 6, залпом 6 АИМ-120 с дальней дистанции да с ЦУ АВАКСА перепобеждаете всех и вся.

- Именно так F-35 и будет работать в варианте истребителя, только не на М=0.6, а М=0.8 (850 км/ч). Сверхзвук для него (как и для подавляющего большинства других истребителей) - только в экстраординарных случаях. Ни к чему топливо зря жечь и боевой радиус уменьшать без острой нужды...
Регляж
Старожил форума
24.08.2015 15:38
Генералы и маршалы всегда воюют или в прошедшие войны, или в будущие войны, что одно и то же, и те и другие далеки от реальности. В спорах на ветке это тоже чувствуется. Вспомните, как немецкие генералы относились к бойцам, технике, генералам Красной арми - свысока и пренебрежительно, а что получилось - и техника, изготовленная на базе современнейших технологий, и генералы, учившиеся в современнейших академиях были просто перемолоты. А вы тут рассуждаете об одном самолёте. Против самого современного оружия всегда найдётся противооружие и самым "смешным" образом окажется простым и эффективным. Так что не перегружайте свой мозг, лучше воспользуйтесь историческим опытом. Разгром Израилем АРЕ ещё не победа в войне, а США вообще не могут похвастаться "чистой" победой над кем-то, если только они не воевали "в толпе". А "в толпе" победу себе приписывает тот, у кого больше "подтверждений", независимо как добытых.
Old Cap
Старожил форума
24.08.2015 16:13
2 Регляж: - все верно говорите! Также, как "лучший в мире танк Абоамс" стоимостью $6млн
уничтожается выстрелом из древнего РПГ-7 стоимостью $ 100 - так и на сверхдорогую "малозаметную" игрушку найдется нечто позабытое, маленько "подрихтованное" и не менее эффективное. Только вот дядя Миша Вуду будет над нами хихивать и обвинять нас в "шапкозакидательстве"- хотя никто заниматься подобными глупостчми и не собирался!
Флойд
Старожил форума
24.08.2015 16:39
"Old Cap:
2 Регляж: - все верно говорите! Также, как "лучший в мире танк Абоамс" стоимостью $6млн
уничтожается выстрелом из древнего РПГ-7 стоимостью $ 100"

Уничтожается ли? Вот тут несколько раз и в хвост и в гриву, однако танк вполне боеспособен.

https://www.youtube.com/watch? ...

Old Cap
Старожил форума
24.08.2015 16:48
2 Флойд: Однако! Если эту минутную агонию обедвиженного танка называть состоянием "вполне боеспособен" - тогда да! Как говорила та паненка - "тады-ой!"
Флойд
Старожил форума
24.08.2015 17:04
Обездвижен он фугасом или миной до этого, по взрыву хрен поймешь. А так ведет ответный огонь, что еще надо.
Это так, не срача ради, а объективности для.
MiGar
Старожил форума
24.08.2015 17:15
Флойд:Это так, не срача ради, а объективности для.

"Обьективности для" стОит заметить, что сделали его партизаны, даже "коктейль Молотова" в него бросают.
Old Cap
Старожил форума
24.08.2015 17:16
2 Флойд: так и я не срача ради! Тут хватает любителей, ну нвх...
Огонь то он ведет, но недолго, а потом - все! Да и речь то не о том, что "уничтожается на счет раз" - но уничтодается! Современный себе танк древними гранаттометами. И это есть факт!
Кстати, обездвиживается он дотаточно эффективно даже попавшей в катки врматуриной.
Andrey_S
Старожил форума
24.08.2015 19:04
c позорными f-35, абрамсом и спецназом, вроде, разобрались... Осталось ли у неудачников еще чего инновационного?
Ariec 71
Старожил форума
24.08.2015 19:14
Andrey_S:

c позорными f-35, абрамсом и спецназом, вроде, разобрались... Осталось ли у неудачников еще чего инновационного?

У них осталось самая мощная экономика на планете. Наклепают столько, сколько будет нужно.
Нельзя скептически относиться.
Andrey_S
Старожил форума
25.08.2015 00:05
Ariec 71:
----------

дайте хоть пару месяцев, разбираемся уже. На прошлой неделе на 20 млрд в час её шарослепили, сейчас своё и китайское вынем и темпы увеличим
VihodNoy
Старожил форума
25.08.2015 08:03
--- Andrey_S: c позорными f-35, абрамсом и спецназом, вроде, разобрались... Осталось ли у неудачников еще чего инновационного? ---

Секретно. Лично в руки от О к П - "Остановите Andrey_S и его диван. Он уже разобрался с нашими ф-35, абрамсами и спецназами. Под угрозой уничтожения флот, космическая группировка и долляр. sos! help!"
Вуду
Старожил форума
25.08.2015 09:25
- Вот вам новости, господа-товарищи, кто-то здесь об этом мечтал много лет:
[b]US Air Force to Send F-22 Fighter Jets to Europe in Response to Russia[/b]
http://www.military.com/daily- ...

[b]US F-22s Deploying to Europe[/b]
http://www.defensenews.com/sto ...
wovan
Старожил форума
25.08.2015 09:52
Танки, самолеты, спецназ...
Чёй-то история гласит:
-учили французский-дошли до Парижу;
-учили неметчинский-дошли до Берлину;
-нонче в моде рабский...
Old Cap
Старожил форума
25.08.2015 10:41
Вуду: - Вот вам новости, господа-товарищи, кто-то здесь об этом мечтал много лет:
US Air Force to Send F-22 Fighter Jets to Europe in Response to Russia
- ну и?! Как пел незабвенный В.С.Высоцкий "стра-ашно - аж жуть!" Всемирные "миротворцы" снова собрались нападать? На кого?!
а впрочем, пущай тут поближе полетают. Частотами своими "посветят". да и незаметностью своей тоже. Зенитчики для начала "по холодному" потренируются. А там, глядишь, у тех ума хватит убраться по-добру по-здорову восвояси, чтобы до "горячего" не дай Бог не довести!
Регляж
Старожил форума
25.08.2015 10:42
2 Вуду:

- Вот вам новости, господа-товарищи, кто-то здесь об этом мечтал много лет:
[b]US Air Force to Send F-22 Fighter Jets to Europe in Response to Russia[/b]

Странный какой-то "Раптор" этот. Для освежения памяти посмотрел на его характеристики в Википедии и показалось, что вооружение на нём не соответствует заявленным характеристикам бортовой РЛС. Вооружение - ближе к "Фантому" (Ф-4), а РЛС с дальностью 150-250 км, и зачем для пушек такая дальность, да и для "Сайдуиндера" она не очень требуется? Может проясните немного? Да и небольшое их количество "размазано" по всей территории с чего бы это?
Вуду
Старожил форума
25.08.2015 11:02
Регляж:

Странный какой-то "Раптор" этот. Для освежения памяти посмотрел на его характеристики в Википедии и показалось, что вооружение на нём не соответствует заявленным характеристикам бортовой РЛС. Вооружение - ближе к "Фантому" (Ф-4), а РЛС с дальностью 150-250 км, и зачем для пушек такая дальность, да и для "Сайдуиндера" она не очень требуется? Может проясните немного?

- Вот те раз! Откуда Вы взяли такую чушь? Его БРЛС:
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
AIM-120D, дальность пуска на встречных курсах на высоте 11 км и М=0.9 по цели, летящей на такой же высоте и с той же скоростью - до 180 километров:
https://en.wikipedia.org/wiki/ ...
AIM-9X - дальность пуска на встречных курсах до 26 километров:
http://www.designation-systems ...

Регляж:
Да и небольшое их количество "размазано" по всей территории с чего бы это?

- Потому, что их вообще 184 осталось на все ВВС США, поэтому разработана тактика использования F-22 в качестве мини-АВАКСа вместе с истребителями 4-го поколения, в ходе учений выяснилось, что она чрезвычайно эффективна, на порядки эффективнее, чем просто управление истребителями 4-го поколения обычным большим АВАКСом:
http://photos.imageevent.com/a ...
Они для F-22 как запасные обоймы...
MiGar
Старожил форума
25.08.2015 11:15
Вуду: "AIM-120D, дальность пуска на встречных курсах на высоте 11 км и М=0.9 по цели, летящей на такой же высоте и с той же скоростью - до 180 километров"

вероятность поражения не подскажете?
Вуду
Старожил форума
25.08.2015 11:21
- По неманеврирующей цели - 0.97, по маневрирующей с максимальной перегрузкой с дальности пуска максимальной до "no escape zone" (примерно 0.35*Д макс.) - 0.7, при пуске с дальности "no escape zone" и ближе - 0.97 независимо от перегрузки цели на манёвре.
MiGar
Старожил форума
25.08.2015 11:25
Вуду: - По неманеврирующей цели - 0.97, по маневрирующей с максимальной перегрузкой с дальности пуска максимальной до "no escape zone" (примерно 0.35*Д макс.) - 0.7,

А в Вашей ссылочке написано 59% (10 из 17). Небось брешут?
VSChe
Старожил форума
25.08.2015 11:27
Ariec 71:

Ну а все равно, к вопросу относится нужно серьезно, без шапкозакидательства.
Радиоэлектроника в союзе отставала дальше некуда, а с той поры - пропасть.


Еще надо подходить к анализу с хоть каким-то багажом знаний. А если все знания из оперы - "у нас вон во дворе тетя Маша говорила, что СССР отставал по электронике хуже некуда..."
То тогда да, можно сказать что диванный аналитик высшей категории готов.

Вот так получилось, что к примеру я на примере своей трудовой деятельности знаю, что имелось в СССР. Какое было отставание и в каких компонентах обширной радиоэлектронной промышленности. Поэтому могу вас успокоить, в наших ракетах стояло достойнное оборудование. ПВО видело хорошо и далеко, и по ряду чистых показателей даже превосходило западную. А учитывая еще и ряд методологических/алгоритимических решений схемотехники, то превосходство очень часто было весьма внушительным.

Конечно с той далекой советской поры прошло много времени, но законы физики, как это ни странно... не поменялись. Элементная база РЛС тоже не шибко поменялась. ДА есть решения, которые позволяют продлить ресурс узлов, но принципиального увеличения ТТХ не происходит.

Если же говорить про ЭПР, то это сферический конь в вакууме. В самом прямом его смысле. Использовать в рассуждениях ЭПР без конкретной относительной привязки к чему либо здесь и сейчас - бессмысленная глупость. Если говорить о технологиях стелс, то наибольшие достижения были получены на Ф-117. Его судьбу вы знаете. При всех заявленных ЭПР для него - он замечательно обнаруживался на довольно приличных дистанциях. Хватало для того чтобы отработать по нему средствами ПВО. Имхуется мне, что и Ф-35 будет ничуть не хуже обнаруживаться, и даже лучше.

Не, мне реально смешно от рассуждений тех, кто считает что Ф-35 не будет обнаруживаться РЛС.




Вуду
Старожил форума
25.08.2015 11:34
MiGar:

Вуду: - По неманеврирующей цели - 0.97, по маневрирующей с максимальной перегрузкой с дальности пуска максимальной до "no escape zone" (примерно 0.35*Д макс.) - 0.7,

А в Вашей ссылочке написано 59% (10 из 17). Небось брешут?

- Реальное боевое применение было в Югославии. Кто просил этого неврастеника на F-16 по одному несчастному "Галебу" ("Чайка", с сербского), похожему на Л-29:
http://cdn.airplane-pictures.n ...
всаживать 3 (три!) AIM-120C5 и портить статистику?! Для чего суетиться и палить куда попало?
Вуду
Старожил форума
25.08.2015 11:43
VSChe:

Вот так получилось, что к примеру я на примере своей трудовой деятельности знаю, что имелось в СССР. Какое было отставание и в каких компонентах обширной радиоэлектронной промышленности. Поэтому могу вас успокоить, в наших ракетах стояло достойнное оборудование. ПВО видело хорошо и далеко, и по ряду чистых показателей даже превосходило западную. А учитывая еще и ряд методологических/алгоритимических решений схемотехники, то превосходство очень часто было весьма внушительным.

Конечно с той далекой советской поры прошло много времени, но законы физики, как это ни странно... не поменялись. Элементная база РЛС тоже не шибко поменялась. ДА есть решения, которые позволяют продлить ресурс узлов, но принципиального увеличения ТТХ не происходит.

Если же говорить про ЭПР, то это сферический конь в вакууме. В самом прямом его смысле. Использовать в рассуждениях ЭПР без конкретной относительной привязки к чему либо здесь и сейчас - бессмысленная глупость. Если говорить о технологиях стелс, то наибольшие достижения были получены на Ф-117. Его судьбу вы знаете. При всех заявленных ЭПР для него - он замечательно обнаруживался на довольно приличных дистанциях. Хватало для того чтобы отработать по нему средствами ПВО. Имхуется мне, что и Ф-35 будет ничуть не хуже обнаруживаться, и даже лучше.

Не, мне реально смешно от рассуждений тех, кто считает что Ф-35 не будет обнаруживаться РЛС.

- Xepню такого уровня тупизны и невежества даже комментировать лень.
MiGar
Старожил форума
25.08.2015 11:43
Вуду: Кто просил этого неврастеника на F-16 по одному несчастному "Галебу" ("Чайка", с сербского), похожему на Л-29:

Получается чтобы попасть в Л-29 требуется 3 ракеты? Однако...
И непривычно, когда Вы НАТОвских летунов "неврастениками" называете.
Вуду
Старожил форума
25.08.2015 11:47
MiGar:

Вуду: Кто просил этого неврастеника на F-16 по одному несчастному "Галебу" ("Чайка", с сербского), похожему на Л-29:

Получается чтобы попасть в Л-29 требуется 3 ракеты? Однако...

- Прицеливаться нужно лучше...

MiGar:
И непривычно, когда Вы НАТОвских летунов "неврастениками" называете.

- Я утрирую, разумеется, но: первая война, первый пуск ракет по ЖИВОМУ, НАСТОЯЩЕМУ противнику, а не по мишени. Стресс неизбежен, волнение, лётчики ведь тоже живые люди...
MiGar
Старожил форума
25.08.2015 12:08
Вуду:: "- Прицеливаться нужно лучше..."

Не усложняйте, это Вам не по двигателям из пушки целиться, там всё проще: есть команда на разрешение пуска - она раньшн и не уйдёт, так что про целкость - от лукавого

Вуду: Я утрирую, разумеется, но: первая война, первый пуск ракет по ЖИВОМУ, НАСТОЯЩЕМУ

Ага, прям мальчики-одучанчики, только что хреначили по Ираку - а тут руки затряслись... Но Вам - верю.
Регляж
Старожил форума
25.08.2015 12:12
2 Вуду:

Регляж:
Да и небольшое их количество "размазано" по всей территории с чего бы это?

- Потому, что их вообще 184 осталось на все ВВС США, поэтому разработана тактика использования F-22 в качестве мини-АВАКСа вместе с истребителями 4-го поколения, в ходе учений выяснилось, что она чрезвычайно эффективна, на порядки эффективнее, чем просто управление истребителями 4-го поколения обычным большим АВАКСом:
http://photos.imageevent.com/a ...
Они для F-22 как запасные обоймы...

В ходе учений возможно эта тактика и эффективна, а вот в реальных противостояниях это и с натяжкой не проходит, подобные группы с "лидером" (ныне "мини-АВАКС") успешно разгоняли ещё во Вьетнаме. Привыкли американцы наступать "на те же грабли" и выдавать это за новую эффективную тактику. Это же старо, как мир.
123..181920

← На главную страницу
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь

 

Рейтинг@Mail.ru