Страшно даже предположить, хотя многие подумал....диверсия?
Graz899
Старожил форума
07.07.2015 18:58
У наших подслушал, что пятисотка подвешена была, РП увидел вспышку в закабинным отсеком слева. Упали в сопряжение с 4 РД.Согласен с "Родственник Илюши Муромца". Отказ, помпаж с выбросом через в/заборник, плюс ночь. Жалко, парни наверное были обречены...
Если бы бомба сдетонировала, то еще бы быи погибшие и т.д.
Таймень
Старожил форума
07.07.2015 20:11
Graz899:
__
Ну это уже более правоподобно.
Хромой
Старожил форума
07.07.2015 20:18
Блондинка2:
Николаев. 10 Апреля 1990год. Ту22м2. После отрыва от полосы взрыв в районе двигателя, резкий крен, зеля..... При разборе (велась видеосъёмка с земли)выяснили - отломилась ПЧК(усталость металла). Штурман и Оператор успели воспользоваться катапультой(Штерман практически в горизонт) - жив, Оператор в землю. Оба Пилота погибли в рабочих позах....
Блондинка2, с датой Вы немного ошиблись. Это случилось 12 апреля 1989 года.
Flanker2724
Старожил форума
07.07.2015 20:23
То Таймень:
Graz899:
__Ну это уже более правоподобно.
..а так..?
Цитата:
///
древний IS Вчера, 19:18 ↑
Цитата: ССИ
Привет, старый! По моим каналам - ушел в крен...
Привет, Сергей Иванович!Да я уже практически всё знаю- пилотировали - к.к. старший лейтенант Дамир Салахутдинов(28 лет) и штурман старший лейтенант Александр Рагимов, ( 27 лет) , царство им небесное
После взлёта пожар правого двигателя и отказ САУ (а сам знаешь...здесь угловая скорость под 70-80 гр/сек , мяу сказать не успеешь).
на борту была одна ОФАБ-250ШЛ не стеданировала. Штурман "вышел", но уже когда спина самолёта смотрела в землю...командир остался (т.е. Централизовано-Раздельно, стояло - Раздельно...я за это Раздельно в своё время маской по каске давал молодым так..что маски приходилось менять)
/////////
Добавка..Фото с подписью..
Fitter65 RU Вчера, 16:23 ↑
взорвался на взлёте, просто бах и всё никто ни чего и понять не успел...
примерно в этом месте...
http://cdn.topwar.ru/uploads/i ...
Таймень
Старожил форума
07.07.2015 20:56
Flanker2724:
___
Юра, что сейчас гадать, "вскрытие" покажет...
Ричард Бах
Старожил форума
07.07.2015 21:00
То Subar.:
Flanker2724:
Может в этом случае чего и не хватило..или коэффе опи.. зашкалил..
Но представитель МО уже сказал, что экипаж был с высокой степенью подготовки..
Это 2 молодых старлея-однокашника(с разных факультетов) уже опытные..? 2-й класс хоть был у командира..?
..молчу-молчу..А то щас про дачи под Липецком и "дедов"-огородников харчить начну..
Арбатский военный округ неистребим...
я ушёл.......
Был у командира класс и налет хороший, 3 дня назад вернулся из командировки наш летчик- как раз летал в Хурбу, дозаправке их учил, в том числе и командира экипажа, который погиб.
Сказал что очень сильный летчик и очень сильно переживает его гибель.
а про подготовку- когда в Домне в 2013 на учения сели Су-24-е с Шагла- топали с дозаправкой и половина экипажей капитаны и старлеи.
Так что не надо грязи.
Подполковник ВВС
Старожил форума
07.07.2015 22:17
"Так что не надо грязи." не обращайте внимания - это старческое... да вот мы, да ... хрень всё это.
borchet
Старожил форума
07.07.2015 23:11
Ответ вот на этот перл
Цитата: ССИ
Привет, старый! По моим каналам - ушел в крен...
Привет, Сергей Иванович!Да я уже практически всё знаю- пилотировали - к.к. старший лейтенант Дамир Салахутдинов(28 лет) и штурман старший лейтенант Александр Рагимов, ( 27 лет) , царство им небесное
После взлёта пожар правого двигателя и отказ САУ (а сам знаешь...здесь угловая скорость под 70-80 гр/сек , мяу сказать не успеешь).
на борту была одна ОФАБ-250ШЛ не стеданировала. Штурман "вышел", но уже когда спина самолёта смотрела в землю...командир остался (т.е. Централизовано-Раздельно, стояло - Раздельно...я за это Раздельно в своё время маской по каске давал молодым так..что маски приходилось менять)
----
1. Нет на Су-24 командира корабля, есть командир экипажа, должность старший летчик.
2. Супер перл "Централизовано-Раздельно" - лично придуманные названия систем управления катапультированием вызывает вопрос - афтор опуса знаком ли он с самолетом.
РПКЛ - ручка принудительного катапультирования летчика - всегда стоит в положение ВКЛЮЧЕНО согласно РЛЭ, али экипаж супер крут, что может сам себе дополнения вносить в РЛЭ??
Смотрим фото - http://pixs.ru/showimage/SU24M ...
borchet:
____
Пожар (лев. прав.) стремно конечно, непонятно, где он начался и стоило ли взлетать? Мы расчетные данные для 280к/ч не знаем (прекращать...взлетать). ЕСли мне помнится правильно, если взлет продолжается, надо приводить в действие систему пожаротушения сразу, а потом установить двигатель на "стоп" (в отличии от пожара дв. в полете), разумеется, уменьшить угол, шасси и механизацию, убрать попозже, на высоте круга, выключить ПФ.
Поэтому, непонятки товарисча по САУ. "САУ, Демпфер", включается после уборки шасси и механизации и вряд ли в районе 4РД, САУ была включена. Отсюда- почему закрутило? От одного двигателя на ПФ, момент, сложно, но парируется, если превысили угол атаки более 14гр, то самолет нейтрален по перегрузки, тоже могут быть последствия, особенно от передозировки ноги.
Не исключается и помпаж, с выхлопом пламени через ВЗ. Как всегда, расшифровка Тестера нужна, а так, гадать только...
ser6825
Старожил форума
08.07.2015 09:32
borchet:
Ответ вот на этот перл
----
1. Нет на Су-24 командира корабля, есть командир экипажа, должность старший летчик.
2. Супер перл "Централизовано-Раздельно" - лично придуманные названия систем управления катапультированием вызывает вопрос - афтор опуса знаком ли он с самолетом.
РПКЛ - ручка принудительного катапультирования летчика - всегда стоит в положение ВКЛЮЧЕНО согласно РЛЭ, али экипаж супер крут, что может сам себе дополнения вносить в РЛЭ??
Смотрим фото - http://pixs.ru/showimage/SU24M ...
Да, Борис - прямо не в бровь, а в глаз!
Матчасть отдельным товарчисам надо знать, а не знаешь - учи матчасть и не ..изди.
MiGar
Старожил форума
08.07.2015 09:36
Упали 14.35 мск, т.е. 21.35 местн. Как там с освещением в это время?
Фирс
Старожил форума
08.07.2015 09:47
Многие пишут про выброс пламени через в/з, при помпаже двигателя, на земле возможно пробить 14 ступеней компрессора вперед, но на взлете, при набегающем потоке?
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
08.07.2015 09:51
MiGar:
Упали 14.35 мск, т.е. 21.35 местн. Как там с освещением в это время?
Заход солнца в 21 час + пара минут
MiGar
Старожил форума
08.07.2015 09:53
Командир батареи тяжёлых пистолетов:
Получается ни светло, ни темно, самое поганое время.
le0nchik
Старожил форума
08.07.2015 09:55
MiGar:
глубокие сумерки и еще было очень облачно и дождик моросящий мелкий...
темно было
о самом освещении с помощью фонарей мне конечно не известно (если я вдруг неправильно вас понял)
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
08.07.2015 09:59
Если брать Комсомольск-на-Амуре, 06.07.2015 заход был 21:05, конец гражданских сумерек 21:55, конец навигационных 22:55
Flanker2724
Старожил форума
08.07.2015 19:38
То Ричард Бах:
Был у командира класс и налет хороший, 3 дня назад вернулся из командировки наш летчик- как раз летал в Хурбу, дозаправке их учил, в том числе и командира экипажа, который погиб.
Сказал что очень сильный летчик и очень сильно переживает его гибель.
..а про подготовку- когда в Домне в 2013 на учения сели Су-24-е с Шагла- топали с дозаправкой и половина экипажей капитаны и старлеи.
//Так что не надо грязи.//
Подполковник ВВС:
"Так что не надо грязи." не обращайте внимания - это старческое... да вот мы, да ... хрень всё это.
Ричард.. Лётчик, небось, с Липецка..?..Про какую "грязь" от меня Вы сказали..Грязь в том, что я процитировал слова представителя МОРФ о высокой степени подготовки и от себя сам себя спросил про 2-й класс командира..? Вы же понимаете, что про военную авиацию мне известно не с Форума "Авиа.ру".., как и многим и многим тут товарищам.., а со своей прошлой жизни..И на все "нюансы" сегодня мы(старпёры) смотрим с той, нашей колокольни..И совершенно не для полить грязью, а подумать самим, вспомнить, что у нас было "такого, подобного"..И, возможно, предостеречь Вас, ныне летающих, кому не смогли и уже не сможем передать свой какой-никакой опыт.."Пополковник ВВС" знает, о чём говорит..На 6 лет меня моложе, а вот "старческое" это и "хрень" это всё..
А "хрень" у меня в огороде растёт..
А тут я пытаюсь понять.. Уровень подготовки хотя-бы..КОГО мы теряем..? Взлёт ночью в лётную смену "день-ночь", с бомбой.. На полигон, не иначе.. Не так, как представители МО бакланят "в районе аэродрома".. Раз полигон и БП, то первое - подготовка на класс..Кому..Лётчику-Штурману..? В принцыпе можно сказать..Какая, нах, разница..А мне очень интересно чисто профессионально.. Ну ведь интересно же некоторым, какой борт упал..? А мне вот так интересно..Что происходит с реальной лётной подготовкой в настоящее время..
-Шмель-
Старожил форума
08.07.2015 19:56
Царствие небесное ребятам! Не знаю на сколько точно, но "со слов" прогар КС в сторону ККО от них и взрыв. Где стоит ККО относительно КС в Су-24 не знаю, это только кто эксплуатировал может сказать могло такое быть или нет.
leha-lp
Старожил форума
08.07.2015 20:00
Flanker2724:
Раз полигон и БП, то первое - подготовка на класс..Кому..Лётчику-Штурману..?
-----------
Абсолютно не логичное предположение.. Видимо сказывается отсутствие понимания подготовки ФБА...
Инженер60
Старожил форума
08.07.2015 20:29
..........
Flanker2724
Старожил форума
08.07.2015 20:43
..продолжу..
И вот смотрю и сопоставляю информацию с различных "точек" от "информация в структурах близких к МО"..
Правый двигатель..левый..кто-то видел огонь "вперёд"..правый катапультировался..бомба взорвалась..крыло оторвало..упал в районе 4-й РД..яма 20Х5..аэропорт закрыт до среды 22.00 местного..
Вот и работают "Следствие ведут Колобки"..
Так дёрнул "по ручкам" правый или нет..?..выход видели из кабины..?..или ночь-сму..нго..Какой приоритет при вытягивании РУК..?..почему говорят, что левый остался в кабине..? Откуда инфа, когда воронка 20Х5 , а остатки самолёта разметало на сотни метров..?
Для меня пока очевидно, что ситуация Эктра-Неординарная случилась..Но штурман вроде как дёрнул..
Самое интересно, что там ни "отТесторят"..полетит "под сукно"..
..ну и про "лётчика, который там был в командировке" учить "на ДЗВ".. Бывали в моей истории случаи, когда "выписывали" для дела "шефа" с "Большой Земли"..Приезжал полковник, давал провозку и допуск Командиру полка(зам по лётной) и 2-м комэскам(замкомэска)..Накрывали поляну, печать-роспись..И дальше "размножайтесь сами"..
В Хурбе Су-24 "вчера" появились..? По-мойму почти всю жисть они там были.. Вот о том и говорю..Что-то куда-то делось...имхо..
Не бейте по голове, там ЗШ.. За Державу обидно......
Flanker2724
Старожил форума
08.07.2015 20:50
То leha-lp:
Flanker2724:
Раз полигон и БП, то первое - подготовка на класс..Кому..Лётчику-Штурману..?
-----------
Абсолютно не логичное предположение.. Видимо сказывается отсутствие понимания подготовки ФБА...
..может и сказывается..согласен..Это может быть один из вариантов..А у тя есть варианты..Или только "в воду пёрышко положить"..?..или три точки это "всё что могу"...
Только честно..Лёха..Ты же тоже думаешь..?
Graz899
Старожил форума
08.07.2015 22:02
Юра
Для летчика 3 класса в ФБА практически каждый полет ночью на БП - на класс. И я думаю, что "политически" ты прав!
Pete
Старожил форума
08.07.2015 22:17
То leha-lp:
Flanker2724:
Раз полигон и БП, то первое - подготовка на класс..Кому..Лётчику-Штурману..?
-----------
Абсолютно не логичное предположение.. Видимо сказывается отсутствие понимания подготовки ФБА...
Как по мне, то даже очень логично. Полет по маршруту на БП НСМУ, причем не П-50-75 - это по-любому больше 2 класса!
bytyrla
Старожил форума
08.07.2015 22:26
Flanker2724:
Вам для информации, сегодняшние старлеи и тем более капитаны летают в другое полушарие с несколькими дтв( иногда ночью), водят звенья, гнут петли парами и.т.д., вообщем летают то, о чем поколение 90-х даже не мечтало.
Родственник Илюши Муромца
Старожил форума
08.07.2015 22:31
ser6825:
РПКЛ - ручка принудительного катапультирования летчика - всегда стоит в положение ВКЛЮЧЕНО согласно РЛЭ, али экипаж супер крут, что может сам себе дополнения вносить в РЛЭ??
Крут, не крут один крен, при обоих положениях ручки штурман первый уходит. Кто бы не дёрнул - первый штурман. Разницы в том, что при ВЫКЛ, если дернет штурман - левое кресло на месте остаётся.
Родственник Илюши Муромца
Старожил форума
08.07.2015 22:32
ser6825:
РПКЛ - ручка принудительного катапультирования летчика - всегда стоит в положение ВКЛЮЧЕНО согласно РЛЭ, али экипаж супер крут, что может сам себе дополнения вносить в РЛЭ??
Крут, не крут один крен, при обоих положениях ручки штурман первый уходит. Кто бы не дёрнул - первый штурман. Разницы в том, что при ВЫКЛ, если дернет штурман - левое кресло на месте остаётся.
PAL
Старожил форума
08.07.2015 22:34
bytyrla:сегодняшние старлеи и тем более капитаны....
Flanker2724 отностся к поколению 70-80-х, я думаю, так что то, что делали они, нынешним и не снится ИМХО конечно)
Костромич
Старожил форума
08.07.2015 22:45
2Шмель:
Про ККО чё то я не помню, хотя ещё не склероз вроде. А вот случаи взрыва КС -были. У нас в Баде года с 84 до 90-х стоял борт с дырой до стабилизатора после такой ситуёвины. Но.. Дело было в уже процессе полёта, запас высоты, за рулём опытный м-р после ВВА и т.д т.п. В кабине-хлопок негромкий, "Пожар пр.", погасили, сели на одном, вышли и окуели от дыры в борту. Как стабилизатор обшивкой не заклинило -хз. Больше случаев взрыва КС не помню, прогары всяческие были.
leha-lp
Старожил форума
08.07.2015 23:32
Flanker2724:
..может и сказывается..согласен..Это может быть один из вариантов..
Если бы вы, хотя бы ориентировочно представляли план по бомбометаниям в полку Су-24, не говорили бы так...
А у тя есть варианты..Или только "в воду пёрышко положить"..?..или три точки это "всё что могу"...
Я, если честно, с трудом отслеживаю ваши мысли, по вашему стилю общения...
У меня нет вариантов, у меня есть установленным образом доведенная информация...
Только честно..Лёха..Ты же тоже думаешь..?
_
Могу четыре точки поставить, если хотите....
Миха-74
Старожил форума
08.07.2015 23:50
Су-24 в строевом полку первыми и появились в Хурбе, так как в КДВО расшифровывали ХУРБА как Х Уедешь Раб Божий Аминь. Не куда было заменяться. Не знаю как в ФБА, а В ФИА все полеты или ввод в строй или подготовка на класс уж тем более для старлеев.
Flanker2724
Старожил форума
09.07.2015 00:00
То leha-lp:
Flanker2724:
Могу четыре точки поставить, если хотите....
ОК..Понял..Имел счастье..
Подполковник ВВС
Старожил форума
09.07.2015 00:03
leha-lp
Это у них "это старческое... да вот мы, да ... хрень всё это."
Когда то так говорили ветераны ВОВ (уважение и слава им) "мы уходим, на кого авиацию оставляем..." Так когда то про молодого Flanker2724 говорили, ну а сейчас и он так говорит с пенсионного дивана.
зы - Flanker2724, без обид, это просто временной факт, кто то может посмотреть на это со стороны, а кто то нет.
Fencer 2
Старожил форума
09.07.2015 00:18
ХУРБА как Х Уедешь Раб Божий Аминь
А потом - Хорошо Устроились Ребята Бомбардировочной Авиации...
Fencer 2
Старожил форума
09.07.2015 00:32
В Хурбе Су-24 "вчера" появились..? По-мойму почти всю жисть они там были..
Матчасть 277-го бап на а/д Хурба:
1970 г. - Ил-28 (в интернете пишут - Ил-28Ш)
1976 г. - Су-24
1998 г. - Су-24М
2009(10) г. - Су-24М2 (переданы из 302-го бап (а/д Переяславка-2))
Су-24 в строевом полку первыми и появились в Хурбе
Разве?
sv fil
Старожил форума
09.07.2015 08:38
Черняховск
MiGar
Старожил форума
09.07.2015 09:02
Flanker2724: "Не бейте по голове, там ЗШ.. За Державу обидно......"
Что то, дружище, колбасит основательно...Времена поменялись, люди, не стОит думать, что этот старлей 2кл. ( земля им пухом) умел и знал меньше, чем в 70х-80х старлеи 2 кл. Я не удивлюсь, что даже и больше(КБП другое, летают больше), так что старческое-с...
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
09.07.2015 09:14
В советские времена он бы уже год ходил капитаном.
MiGar
Старожил форума
09.07.2015 09:27
Командир батареи тяжёлых пистолетов: В советские времена он бы уже год ходил капитаном.
Тем более, по поговорке "...капитан: всё знает, всё умеет..."
Родственник Илюши Муромца
Старожил форума
09.07.2015 09:28
В черняховске они появились первые, если память не изменяет.
(Ща у штурмана уточню, он всё знает у меня)