Не верится ... ( по многим причинам ) Может , какие-то старые фотки выложил ?
АТИ
Старожил форума
17.06.2015 21:41
Отжиг мощный ...Фотограф случайно один без карты и сопровождающего зашел в "неприметный " ангар, который сам же "обнаружил" на территории (до этого никто этот неприметный невдолбический ангар не замечал ))) А там...
Текст там тот еще...
ИМХО это не корабли, а макеты
Подполковник ВВС
Старожил форума
17.06.2015 21:45
Проходил мимо и застрял:
сразу видно, кто в какой стране застрял... мало того, что фотки потырили и присвоили, так большую часть отрезали... - вот Ивропа...
Вадим, так что - копирайт левый на фотках? Ральф упер чужие фото или фото таки его? А насчет макета одного я таки угадал, нас таки неплохо учили сам знаешь где)
горын
Старожил форума
17.06.2015 22:02
У нас чего только не найдётся...
"Каждый день мимо него проходит огромное количество людей и проезжают тысячи машин, но вряд ли кто-то догадывается, что за фасадом четырехэтажного дома, обвешанного кондиционерами, стоят покрытые пылью и птичьим пометом самолеты."
фото его, но "застрявшие" взяли фотки, добавили свою инфографику, не указали источник фото, ну и половину фото "потеряли" в дороге... удивлен как еще авторский копирайт не потерли...
"А насчет макета одного я таки угадал..."
А я и не спорю, просто дал ссылку на автора (автор конечно не я), а не на ....
АТИ
Старожил форума
17.06.2015 22:46
"У нас чего только не найдётся..."
Это не Знамя труда часом?
378
Старожил форума
18.06.2015 00:53
в детстве рассказывали друг другу анекдот:
началась атомная война.
идет обмен ядерными ударами
перевес на стороне америки, арсеналы подходят к концу
америка заявляет: рус сдавайся, у вас ноль ракет , а у нас осталось пять ракет.
русские в ответ через некоторое время , нет не сдаемся , мы в тайге нашли забытую лет 30 назад ракетную дивизию....
из за океана в ответ - америке предсказывали предсказывали гибель от русской халатности........
это было в году 85-м
с буранами видать тоже что то такое.... небось и умерли давно те кто про них помнил... а документы скурили и пепел по казахским степям развеяли...
SF
Старожил форума
18.06.2015 11:32
Снято это (почти все) было в мае 2010 года.
АТИ
Старожил форума
18.06.2015 15:02
Снято это (почти все) было в мае 2010 года.
Можно подробности?
SF
Старожил форума
18.06.2015 16:17
Посмотрите EXIF каждого кадра и посмотрите, когда снималось.
2й летный экземпляр как был передан в собственность "Аэлите", так и остался у нее.
Вот его фото тремя годами ранее http://www.buran.ru/htm/1-02.htm
А я даже удивлён, как это до сих пор наши казахские братья не вытащили их верблюдАми и не продали на металлолом.На Байконуре творится крайняя степень хамства и беспредела по отношению к русским и РОССИИ со стороны казахов.
Как они юрты возле стартовых площадок не поставили до сих пор? Кто-то спросит:"а зачем?"
Ответ: А что бы ВОТ!
По последней переписи населения СССР казахов в республике было кажется 27 или37%.Не буду утверждать.Остальные русские и далее по списку, но ещё что интересно очень много немцев.
SF
Старожил форума
21.10.2015 22:01
Казахов сейчас более 65%, немцев мало (около 1%, когда-то было в 7 раз больше доля).
2tuman:
как грустно
--
В то время советские люди занимали по две очереди одновременно, чтобы отоварить продуктовые талоны. Следовало сначала решить все вопросы с очередями, а уже потом строить "Бураны". Вот тогда грустно бы не было.
Sergei Ivanovich
Старожил форума
22.10.2015 04:12
Из уст уважаемого мной человека, полковника в отставке, бывшего на ту пору зам.начальника Байконура причина гибели Бурана тривиальна и кроется в привычном армейским разгильдяйстве: при ремонте крыши ангара, плиты складировали друг на друга и перекрытия не выдержали веса.Выкатить же Буран на время ремонта ума не хватило.
Corvus
Старожил форума
23.10.2015 07:21
Sergei Ivanovich:
Из уст уважаемого мной человека, полковника в отставке, бывшего на ту пору зам.начальника Байконура причина гибели Бурана тривиальна и кроется в привычном армейским разгильдяйстве: при ремонте крыши ангара, плиты складировали друг на друга и перекрытия не выдержали веса.Выкатить же Буран на время ремонта ума не хватило.
Примерно так. Только не плиты, а рубероид.
И разгильдяйство было уже не армейское, а гражданское. И сам МИК на пл.112 эксплуатировала (и эксплуатирует до сих пор) гражданская организация, и ремонт делала гражданская подрядная организация (казахстанская, с привлечением рабочих из числа местных жителей региона).
Бригада рабочих из 8 человек погрузила в общей сложности 10 тонн рубероида на крышу. Рулоны складировались ими друг на друга. В результате этого вся нагрузка пришлась на одну, самую крайнюю стропильную ферму. Возник нерасчётный случай нагружения фермы, и в 09:40 по местному времени она не выдержала и подломилась.
Падение фермы на один из баков ракеты-носителя «Энергия» вызвало воздушный «взрыв». (Баки не способны выдерживать нагрузку самостоятельно, транспортируются и хранятся под наддувом 0, 2 атм.) Вслед за первой крайней фермой упали и все остальные фермы, не связанные между собой, во всех трёх пролётах, вызвав общее обрушение кровли на площади 28 800 м². Со стен в разных местах упали от двух до шести верхних стенных блоков, образовав сверху рвано-зубчатый контур. Под завалами погибли все восемь рабочих.
Также сыграла дополнительную роль дождливая весна 2002 года на Байконуре. Слой керамзита в кровле пропитался влагой (т.к. поверхность крыши протекала) и его масса многократно увеличилась.
Насчёт выкатывания пакета Энергия-Буран - дело даже не в отсутствии ума, а в необходимости оформления кучи бумаг для этой операции. Никому на том момент и в голову не приходило, что ремонт кровли может привести к её обрушению и нужно принимать столь экстраординарные меры.
По заключению правительственной комиссии, к обрушению привёл комплекс причин, основной из которых явилось превышение в 1, 5 раза фактической нагрузки на кровлю МИКа в сравнении с принятым в проекте. Кроме того, в 1967 году при строительстве корпуса были допущены значительные отклонения от проекта, которые в сочетании с существенным снижением прочности бетона железобетонных плит кровли за период длительной эксплуатации МИКа привели к обрушению трёх из пяти пролётов корпуса.
Corvus
Старожил форума
23.10.2015 08:04
Hannibal Lecter:
Преданный Байконур: патриоты России оказались бомжами
14 октября 2015 года, во время инспекции космодрома «Восточный» президентом Российской Федерации В.В. Путиным, руководителем Федерального космического агентства И.А. Комаровым было доложено президенту Российской Федерации о проблемах отселения граждан Российской Федерации с Байконура.
В.В. Путин обещал поддержать граждан Российской Федерации, постоянно работающих и проживающих на территории комплекса «Байконур» и дал указание подготовить проект Указа Президента РФ «О жилищном обеспечении отдельных категорий граждан РФ».
Фотограф
Старожил форума
24.10.2015 00:48
По настоящему несчастливое число на Байконуре 24 октября. До сих пор в этот день не проводятся запуски. Уже 55 лет!
Николай Куракин:
http://www.proza.ru/2010/10/24/828 Об одном из трагических эпизодов в истории полигона я узнал, только перелистав страницы боевого пути своей войсковой части 14332, сформированной на основе 347 Краснознамённого Ракетного полка.
24 октября 1960 года произошла первая в мире и самая крупная в истории ракетостроения авария. При подготовке к пуску межконтинентальная баллистическая ракета Р-16 (8К64) конструкции академика Янгеля взорвалась на старте (площадка 41), когда этого никто не мог ожидать. По причине нарушения технологического цикла предстартовой подготовки произошёл самопроизвольный запуск двигателей второй ступени. Мощный реактивный поток, как автогеном, вспорол огромную первую ступень ракеты. Последовал взрыв, разлив 120 тонн компонентов ракетного топлива, и всё в радиусе ста метров заполыхало адовым огнём. Температура в эпицентре взрыва достигала трёх тысяч градусов. Асфальтовое покрытие стартовой площадки превратилось в вязкое кашицеобразное месиво, не позволяющее вытянуть сапог. Люди оказались в смертельной ловушке. Советские вооружённые силы и наука понесли тяжёлые потери. В пламени погибли 74 человека (по другим данным –их было более ста). В том числе маршал Ракетных войск Неделин М.И., следивший за ходом работ в 20 метрах от стартового стола. Многие из участников испытаний, получив серьёзные ожоги и отравления, умерли в госпитале или остались инвалидами.
День 24 октября оказался роковым в истории Байконура. Ровно через три года, день в день, из-за пожара в шахтной пусковой установке площадки 70 на глубине около 30 метров снова погибли, сгорев заживо, восемь испытателей. Жертвы этих трагедий захоронены в двух братских могилах на скорбном мемориале Байконура, который по иронии судьбы назван “Площадкой номер тринадцать”.
С тех пор на Байконуре 24 октября не проводятся никакие пусковые или испытательные работы, а этот день объявлен Днём памяти.
Sergei Ivanovich
Старожил форума
24.10.2015 03:44
Corvus, спасибо за исчерпывающую информацию.
Corvus
Старожил форума
24.10.2015 06:11
Фотограф:
По настоящему несчастливое число на Байконуре 24 октября. До сих пор в этот день не проводятся запуски. Уже 55 лет!
========
Да, сегодня на космодроме День памяти. В этот день по традиции никакие работы не проводятся. Только памятные мероприятия.
Corvus
Старожил форума
24.10.2015 06:21
Жертвы этих трагедий захоронены в двух братских могилах на скорбном мемориале Байконура, который по иронии судьбы назван “Площадкой номер тринадцать”.
Это не совсем верно. Площадка 13 - это официальное кладбище Байконура, находящееся за городом.
А мемориал с братскими могилами находится в городе недалеко от его центра.
Abyrvalg
Старожил форума
24.10.2015 09:55
Остальные русские и далее по списку, но ещё что интересно очень много немцев.
Так ссылали из России в Казахстан, в КарЛаг - лагерь в Караганде. Лагерь занимал огромную территорию от Караганды до Астаны, раньше рядом с Астананой был АЛЖИР - Акмолинский лагерь жен изменников родины.
Патроновоз
Старожил форума
24.10.2015 20:13
Готовились в паспортах писать:"советский народ" вместо национальности.Афганцы кстати нас так и звали:шурави-советский.И практически мы были едины.Уж поверте, я не бывал только в западно-сибирском заполяръе, уж так получилось.Прибалты слегка гавнились да западэнцы, а в остальном мы были один народ.
А сейчас из-за гавнизма казахов вынуждены строить новый космодром на пустом месте.Это отобранные деньги у всех слоёв населения нашего государства.
саил
Старожил форума
24.10.2015 20:25
из-за гавнизма казахов вынуждены строить новый космодром на пустом месте.
--
Куясе. )) Типо, должны были нам подарить ? и зажали ?)) Дааа..нихарашоо..))
Патроновоз
Старожил форума
24.10.2015 21:11
Дааа..нихарашоо..)) дарить то, что твоим никогда небыло! Куясе.
SF
Старожил форума
24.10.2015 21:11
"А сейчас из-за гавнизма казахов вынуждены строить новый космодром на пустом месте."
Он необходим совершенно безотносительно казахов. И инвестиции в него - не "отобранные деньги", а возможность сэкономить.
саил
Старожил форума
24.10.2015 21:16
дарить то, что твоим никогда небыло!
--
А чье оно было и чье оно щас ? А то так можно и БАМ с Ямбургом-Ноябрем каклам подарить.
ПЗ
Старожил форума
24.10.2015 21:25
Патроновоз:
А сейчас из-за гавнизма казахов вынуждены строить новый космодром на пустом месте.
Меньше дуроскоп смотрите.
В экономику советских республик Россия вкладывалась всегда. Все, что там построено при СССР, построено на деньги и силами центра. Сейчас это отдельное государство, но пока, иншалла, лояльное и дружественное РФ. Чтобы оно таковым оставалось, мы должны подпитывать тамошний режим. Разве не так делают США со своими сателлитами? Это обычная нормальная практика во всем мире. В случае с Байконуром это имеет вид арендной платы, но все прекрасно понимают, что это все та же плата за лояльность, что и при СССР. Относиться к этому надо спокойно.
Если мы перестанем платить, через неделю в Казахстане начнется исламская революция, ИГИЛ и все остальные прелести. Оно нам надо?
Космодром на пустом месте мы строим вовсе не из-за Казахов, а из-за своих лоббистов и коррупционеров. Уходить с Байконура в ближайшие десятилетия все равно никто не собирается. У нас тупо будет четыре космодрома: Кап-яр, Плесецк, Байконур и Восточный.
саил
Старожил форума
24.10.2015 21:50
Все, что там построено при СССР, построено на деньги и силами центра.
--
Типо, у центра был какой-то свой, отдельный и неиссякаемый источник денег ? а не собирал "с миру по нитке" а потом раздавал сестрам по серьгам ?
но пока, иншалла, лояльное и дружественное РФ. Чтобы оно таковым оставалось, мы должны подпитывать тамошний режим...В случае с Байконуром это имеет вид арендной платы, но все прекрасно понимают, что это все та же плата за лояльность
--
Ваш дуроскоп ничуть не лучше. Не рекламируйте. Спасибо, не надо.
Зы. Про четыре космодрома(что для чего) где-то тут подробно расписывал Смайлфейс.
Подполковник ВВС
Старожил форума
24.10.2015 21:54
" а не собирал "с миру по нитке" а потом раздавал сестрам по серьгам"
))))))) Что с математикой не сходится.
саил
Старожил форума
24.10.2015 22:00
с математикой не сходится.
--
Вчерашний альцгеймер.))
Подполковник ВВС
Старожил форума
24.10.2015 22:20
"Вчерашний альцгеймер." везет тебе)))
SF
Старожил форума
25.10.2015 16:42
" У нас тупо будет четыре космодрома: Кап-яр, Плесецк, Байконур и Восточный."
Капустин Яр уже много лет не "космодром".
Плесецк непригоден для пилотируемой космонавтики, пусков на ГСО.
В "Ясном" кроме минималистичной инфраструктуры для пусков "Днепр" ничего нет и не будет по своим причинам. Да и "Днепр", как программа, уже года 3 под угрозой закрытия, рано или поздно МО додавит, если "Космотрас" делиться по-прежнему будут недостаточно.
613445
Старожил форума
25.10.2015 17:08
SF:
В "Ясном" кроме минималистичной инфраструктуры для пусков "Днепр" ничего нет и не будет по своим причинам. ...
*********
там давно всё было для пусков Сатаны
Sergei Ivanovich
Старожил форума
25.10.2015 17:12
Где-то читал, что за деньги вбуханные в Восточный, можно было арендовать Байконур еще порядка 96 лет...
Navigator-30RUS
Старожил форума
25.10.2015 17:27
Тоже поражает этот момент. Страна почти каменный век по сравнению с загнивающим западом. Авиастроение на уровне 60-х годов прошлого века. Но зато впендюривают деньги в сколково и всякие там восточные. НАХЕР они нужны? Гуманитарные конвои сотнями идут не пойми куда, зато своих больных деток смсками лечим.
613445
Старожил форума
25.10.2015 18:06
Navigator-30RUS:
... зато своих больных деток смсками лечим.
********
забыли ещё, что в минфине нерасписанными валяются с начала года постоянно более 11 триллионов рублей.
ПЗ
Старожил форума
25.10.2015 21:13
SF:
Капустин Яр уже много лет не "космодром".
Плесецк непригоден для пилотируемой космонавтики, пусков на ГСО.
В "Ясном" кроме минималистичной инфраструктуры для пусков "Днепр" ничего нет и не будет по своим причинам. Да и "Днепр", как программа, уже года 3 под угрозой закрытия, рано или поздно МО додавит, если "Космотрас" делиться по-прежнему будут недостаточно.
Во многом, это результат разброда, шатаний и коррупции в верхах. Примеры сейчас под домашними арестами, и это только верхушка верхушки айсберга.
Есть два варианта:
1. Любой ценой построить "Восточный". Есть куча аргументов, зачем он нужен. Некоторые Вы назвали, их можно дополнять.
2. Сэкономить огромные деньги. Аналогично, можно найти кучу равных способов, как обойтись без "Восточного".
Лично мне ближе второй вариант. В свое время ЦНИИМАШ (один из многих) осваивал миллионы за красивые отчеты "Обоснования целесообразности эффективности необходимости..." по будущему Восточному. Писали студенты-практиканты по цитатам из инета, подписывалось авторитетными член-корами, скреплялось гербовыми печатями, и дальше по известной схеме. Теперь осваивают уже миллиардами. А нам светит повышение пенсионного возраста и прочие прелести...
SF
Старожил форума
25.10.2015 22:13
"там давно всё было для пусков Сатаны"
...а нужно для "Днепра". Во что "Космотрас" лет 5-6 назад и инвестировал.
SF
Старожил форума
25.10.2015 22:26
" Сэкономить огромные деньги. Аналогично, можно найти кучу равных способов, как обойтись без "Восточного"."
Есть только один "как обойтись без Восточного". Он требует в долгосрочной перспективе всего 3х вещей:
- Отказ от пилотируемой космонавтики
- Отказ от независимого доступа на ГСО
- Отказ от собственных АМС.
К счастью, политика РФ в отношении космонавтики этого пока не предусматривает.
Коррупция есть во всех отраслях и уровнях. Если исходить лишь из ее предотвращения, нужно отказаться от любых инвестиций в инфраструктуру.
planesp0tter
Старожил форума
26.10.2015 02:51
1) При потере "Байконура" можно космонавтов из Куру запускать. Площадка для "союза" там уже есть. А если международные отношения испортятся настолько, что это станет невозможным - денег на пилотируемую космонавтику тоже не будет. Уже сейчас Роскосмос лихорадочно ищет туристов, чтобы финансировать "союзы" после 2018 года (сейчас за "союзы" платят США примерно 500 млн $ в год, чтобы возить своих астронавтов).
2) Для этого достаточно построить одну площадку для "протона".
3) Учитывая, что Россия за последние 25 лет запустила всего две собственные АМС (обе неудачно), а следующую обещают к 2025 году - отказ от собственных АМС давно произошёл. Дешевле для АМС "Ариан" раз в 10 лет покупать - глядишь, и в океан будут реже падать.
SF
Старожил форума
26.10.2015 09:08
" При потере "Байконура" можно космонавтов из Куру запускать."
Нельзя.
"Для этого достаточно построить одну площадку для "протона"."
Недостаточно
"отказ от собственных АМС давно произошёл"
Не произошел
"Дешевле для АМС "Ариан" раз в 10 лет покупать"
Не "дешевле" и пока "раз в 10 лет" РН для АМС "закупают" именно у России.
Остальное все верно.
Corvus
Старожил форума
26.10.2015 10:05
SF:
Капустин Яр уже много лет не "космодром".
Не так уж много, с 2008 года.
Но в целом согласен, о серьёзном использовании КапЯра как космодрома речь идти не может.
immelman
Старожил форума
26.10.2015 11:34
Почему носитель "энергия" то не пошел, он вроде как 100 т на выводил. Можно было запросто на луну слетать. Безопасное топливо
SF
Старожил форума
26.10.2015 11:55
В 1987 закончилась там активная деятельность. Далее - утилизация оставшихся Космос-3М, один пуск каждые 10 лет по мере появления клиентов, для которых цена была определяющим фактором. Но "Космос-3М" уже не производится и не эксплуатируется, пускать нечего.