Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

"Кнопка Беленко"

 ↓ ВНИЗ

syomindm
Старожил форума
18.09.2014 15:54
http://gigamir.net/agenda/inte ...
1. Статья дурацкая, запостил только из-за пресловутой кнопки.
2. Никогда не слышал такого словосочетания как "кнопка Беленко".
3. Вот на том же Су-27 (постоянно на тренажер хожу) в упор не видел никакой блокировки, которая запрещает пуск ракет по цели, которая отвечает, т.е. своей.

Проясните ситуацию пожалуйста!
ВСК
Старожил форума
18.09.2014 16:01
А "кнопки блокировки пуска по своим" и нет. Есть "кнопка" снятия такой блокировки.
Игорь Ветров
Старожил форума
18.09.2014 16:05
Не знаю как на Су-27, а на МиГ-29 есть переключатель " свой-чужой"
Но чтобы его называли кнопка Беленко не слыхал
Игорь Ветров
Старожил форума
18.09.2014 16:05
Не знаю как на Су-27, а на МиГ-29 есть переключатель " свой-чужой"
Но чтобы его называли кнопка Беленко не слыхал
Игорь.
Старожил форума
18.09.2014 16:07
Сейчас уже не помню, но на старых СРЗО можно было переключить код на соседний, пульнуть, а потом опять поставить действующий.
syomindm
Старожил форума
18.09.2014 16:08
ВСК:
Оговорился, конечно снятие блокировки.

Игорь Ветров:
На панели СУВ?

Как я понимаю, ту же Р-73 при работе с ОЛС можно по любой цели пустить без всяких блокировок?

ВСК
Старожил форума
18.09.2014 16:12
Нельзя пустить ракету по своей цели без снятия блокировки.
syomindm
Старожил форума
18.09.2014 16:12
Игорь:

А вы не в курсе, какой был смысл после Беленко менять систему опознавания?
Ведь коды меняются и так каждый день.
syomindm
Старожил форума
18.09.2014 16:16
ВСК:
Нельзя пустить ракету по своей цели без снятия блокировки.

И Р-73 при работе с ОЛС?

ВСК
Старожил форума
18.09.2014 16:19
Нельзя. Переключатель "С-Ч" работает не с РЛПК, а с СУВ.
syomindm
Старожил форума
18.09.2014 16:23
ВСК:

Но ведь ОЭПС не запрашивает ответчик цели, это же теплопеленгатор+лазерный дальномер.
Его разве нельзя включить без включения РЛПК?
Игорь.
Старожил форума
18.09.2014 16:26
syomindm:
До Беленко их было 6 + инд 1, 2, правда менялись онипо случайному закону, через каждые 2, 3, 4 часа, потом их сто 10 в большой степени (порядка четырех десятков нулей), но менялись в одно и то же время.
Игорь.
Старожил форума
18.09.2014 16:27
syomindm:
До Беленко их было 6 + инд 1, 2, правда менялись онипо случайному закону, через каждые 2, 3, 4 часа, потом их стало 10 в большой степени (порядка четырех десятков нулей), но менялись в одно и то же время.
ВСК
Старожил форума
18.09.2014 16:33
Запорсчик и ответчик работают и "сами по себе" без РЛПК.

"До Беленко" было неимитостойкое опознавание, после - появился режим имитостойкого.
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
18.09.2014 16:35
Армавирское лётное прославилось по самые помидоры...это ж надо, 5 истребительных ВВАУЛ, и все угонщики окончили Армавир:-) Карма такая?
Clown
Старожил форума
18.09.2014 16:38
Видимо, замполит втайне исповедовал большевистский нигилизм,
а морально неустойчивые прониклись. :-))
syomindm
Старожил форума
18.09.2014 16:40
ВСК:

Запорсчик и ответчик работают и "сами по себе" без РЛПК.

"До Беленко" было неимитостойкое опознавание, после - появился режим имитостойкого.



Т.е. получается, ОЭПС обнаружив цель, передает инфу на систему опознавания, и она уже эту цель проверяет? как и в случае с РЛПК?

А можно подробнее про неимитостойкое и имитостойкое опознавание?
syomindm
Старожил форума
18.09.2014 16:43
ВСК:

Правильно ли я понимаю, что захват своей цели можно произвести без отключения блокировки, просто ПР не загорится?
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
18.09.2014 16:43
Лень погуглить?
Pedro
Старожил форума
18.09.2014 16:45
"Запорсчик и ответчик работают и "сами по себе" без РЛПК."

И как без РЛПК достигается пространственное разрешение, хотя бы азимутальное?
Ваня759
Старожил форума
18.09.2014 17:33
Командир батареи тяжёлых пистолетов:
Армавирское лётное прославилось по самые помидоры...это ж надо, 5 истребительных ВВАУЛ, и все угонщики окончили Армавир:-) Карма такая?

Я семь насчитал насчитал. А угонщики кроме Беленко, Сафронова и Зуева кто еще?
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
18.09.2014 18:09
ХВВАУЛ, КВВАУЛ, ЧВВАУЛ - ИА ВВС

АВВАКУЛ, СВВАУЛШ - ИА ПВО

Шо вы там еще считали мне неведомо:-)
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
18.09.2014 18:22
А угонщики кроме Беленко, Сафронова и Зуева кто еще?

Из реактивных вроде больше никого:-)Ну если техника угнавшего Су-7, за ледчега не считать.
Ваня759
Старожил форума
18.09.2014 18:25
Харьков, Борисоглебск, Ейск, Кача, Чернигов, Армавир, Ставрополь.Так как по поводу угонщиков?
зараз
Старожил форума
18.09.2014 18:34
syomindm: Правильно ли я понимаю...
---
Вроде до зачетной сессии ещё далеко, хотя, всё правильно, где ещё учиться уму разуму, если не на форуме... Тут Вам про все "кнопки" расскажут, Вы главное спрашивайте...
Саша1234
Старожил форума
18.09.2014 20:04
2 Pedro:
И как без РЛПК достигается пространственное разрешение, хотя бы азимутальное?

Судя по виду антенн запросчика там ответ приходит в виде "свой впереди". Телесный угол градусов 60. От того и кнопка есть.
Гоша19
Старожил форума
18.09.2014 20:04
Борисоглебское и Ейское готовили ИБАшников.
leha-lp
Старожил форума
18.09.2014 21:31
Командир батареи тяжёлых пистолетов:

Армавирское лётное прославилось по самые помидоры...это ж надо, 5 истребительных ВВАУЛ, и все угонщики окончили Армавир:-) Карма такая?

В Советской России случаи угона самолетов начались с момента ее образования
(до образования СССР).
За весь 1920г. В Красной армии был всего один случай угона самолета. 1 мая четыре самолета из 4-й
истребительной авиагруппы аса гражданской войны, орденоносца А.Ширинкина, с аэродро-
ма Славное под Борисовом, поднялись в воздух для разбрасывания листовок. Назад
вернулись только три истребителя. Бывший подполковник царской армии П. Абаканович
перелетел на «Ньюпоре-24бис» к белополякам, приземлившись на аэродроме в Жодино.
Больше сведений об угоне самолетов за довоенный период не обнаружено.

Официальная история Великой Отечественной войны умалчивает о случаях перелета советских летчиков
на сторону врага. Но свидетельства дезертирства летного состава все же сохранились,
первое относится уже к 22 июня 1941г., когда при бомбардировке Кенигсберга штурман
бомбардировщика СБ выпрыгнул с парашютом чтобы не возвращаться обратно. Летом 1941г.
в 735-ом бомбардировочном авиаполку (бап) один из возвращавшихся с задания Су-2 от-
делился от группы, и взял курс на запад. В результате полк не получил гвардейское
звание к которому был уже представлен. В 1942г. один ЛаГГ-3 перелетел из Монголии в
Маньчжурию к японцам. По одним источникам, летчик дезертировал, по другим - потерял
ориентировку (японцы потом использовали ЛаГГ-3 в учебных воздушных боях).
По данным немецких военных документов,
опубликованным на западе (И. Хоффманн «История власовской армии» Paris: Ymca-press,
1990г. глава 4. «Военно-воздушные силы РОА») только за 1943г. к немцам перелетело 66
самолетов, еще 20 экипажей перелетело в первые три месяца 1944г. Бегство продолжа-
лось вплоть победы. В апреле 1945г. Пе-2 (командир старший лейтенант Бацунов и
штурман Кодь) из 161-го гвардейского бап покинул строй и, не отзываясь на команды,
скрылся в облаках в западном направлени.
И ведь они не выпускники Армавира, а еще и Качи и т.д.
За весь послевоенный период (до наших дней) удалось найти сведения о 9-и случаях
угона боевых самолетов советскими летчиками. Возможно перелетов было и больше, но
многие случаи посадки наших летчиков на зарубежные аэродромы официально объяснялись
навигационными ошибками пилотов.
В 1948г. из Грозненского летного училища в Турцию угнан истребитель Як-11.
9 октября 1948г. с авиабазы Коломия в Австрию (посадка в районе г. Линц) летчи-
ками П.Пироговым и А.Барсовым угнан самолета Ту-2.
В 1949г. угон в Швецию истребителя Ла-9.
В 1956г. по сообщениям западной прессы советский лётчик на истребителе МиГ
перелетел на Запад.
В 1961г. советский лётчик на новом истребителе-перехватчике Су-9 перелетел в
иранский город Абадан.
В 1973г. летчик-инструктор Армавирского летного училища Сафронов перелетел в
Иран.
27 мая 1973г. авиатехник л-т Е.Вронский взлетел на самолете Су-7БМ с авиабазы
Гроссенхайн (ГДР).
Чтобы не
рисковать он катапультировался сразу после пересечения границы ФРГ.
Особенно много публикаций, зачастую противоречивых, посвящено угону МиГ-25 в Японию
в 1976г.
В ночь с 19 на 20 мая 1988Г. капитан Зуев должен был заступить на очередное де-
Журство и угнал МиГ-29.
И ведь они не выпускники Армавира, а еще и Качи и т.д.
Так, что ваше заявление по поводу Армавира говорит о слабом знание вопроса и ложном сформированном мнении…

Ariec 71
Старожил форума
18.09.2014 21:43
Командир батареи тяжёлых пистолетов:

Армавир:-) Карма такая?

Это кредо. Даешь свободный выход.
В 88-м годе угон Миг-29 воспринялся с присущими смехуечками и позитивом. В том же годе в прибалтике крендель угонял Миг-21.
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
18.09.2014 21:53
Так, что ваше заявление по поводу Армавира говорит о слабом знание вопроса и ложном сформированном мнении…

Знание вопроса нормальное:-)Три последних угона, где угонщики летчики-армавирских рук дело.Сказал же, техника угнавшего в Су-7Б, в расчет не берем:-)

Даже если фтыкать из ДЕВЯТИ угонов после войны, ТРИ из них совершили, ну ты понял чьи выпускники, 33% угонов от общего числа:-)Многовато, на одно училище из пяти ИА:-)Ну а если добавить ИБАшные училища, то картина становится еще грустнее.
Понимаю, ты армавирский, обидно.



Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
18.09.2014 22:06
В 88-м годе угон Миг-29 воспринялся с присущими смехуечками и позитивом.

Чуть человека не застрелил и отравил сослуживцев при угоне, позитивно.
заблудший
Старожил форума
18.09.2014 22:15
Ваня759:

...А угонщики кроме Беленко, Сафронова и Зуева кто еще?

Прошу прощение , но Сафронов - это выпуск Ейск-68 ! Десеть человек были с их выпуска направлены в АВВАКУЛ на инструкторскую работу . Вот Сафронов и стал "родоначальником" этого ряда угонов .
заблудший
Старожил форума
18.09.2014 22:16
Ваня759:

...А угонщики кроме Беленко, Сафронова и Зуева кто еще?

Прошу прощение , но Сафронов - это выпуск Ейск-68 ! Десеть человек были с их выпуска направлены в АВВАКУЛ на инструкторскую работу . Вот Сафронов и стал "родоначальником" этого ряда угонов .
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
18.09.2014 22:27
Ладно, бывает, пошли песни петь, там нека появился:-)
leha-lp
Старожил форума
18.09.2014 22:27
Командир батареи тяжёлых пистолетов:
Вы можете думать как хотите или как вам удобно. Я вам привел факты(далеко не все), что угонов было гораздо больше и участвовали в них выпускники всех училищ(нет не запятнанных, как бы не хотелось)...
leha-lp
Старожил форума
18.09.2014 22:32
Командир батареи тяжёлых пистолетов:
Понимаю, ты армавирский, обидно.

Мне не столько как вы выразились "обидно", сколько поражает, что не которые выпускники, некоторых училищ не взрослеют даже на пенсии...
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
18.09.2014 22:34
Но в памяти остались именно армавирские угонщики:-)Других народ просто не помнит, потому, что столько нее живут.
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
18.09.2014 22:40
leha-lp:

Командир батареи тяжёлых пистолетов:
Понимаю, ты армавирский, обидно.

Мне не столько как вы выразились "обидно", сколько поражает, что не которые выпускники, некоторых училищ не взрослеют даже на пенсии...

Давай скажем так, за всю твою жизнь, ну и мою, самолеты угоняли за границу-одни армавирские, ну и полоумный техник, обладавший как оказалось незаурядными способностями:-)Что умудрился взлететь на Су-7, никогда на нем не летая.
КарКарыч
Старожил форума
18.09.2014 23:40
Фразу про Армавир, первый раз я услышал от полковника Антоновича, командира Цхакайского полка, у которого Зуев и угнал самолет.
За это дело его и первого зама убрали с летной работы и отправили в ЧВВАУЛ на кафедру тактики.
openair
Старожил форума
19.09.2014 04:45
syomindm:

...
А можно подробнее про неимитостойкое и имитостойкое опознавание?

В старом опознавании код запроса и код ответа повторялись при каждом запросе-ответе. Серия импульсов с разной скважностью. Устанавливались линиями задержки. Можно было записать ответ с самолёта и повторить, получалось как "свой" - т.е. имитация. В новом эти коды разные при каждом запросе-ответе. Записывать и повторять бесполезно - без специального дешифрирования с применением кода подбирать очень долго. Примерно как современные компьютерные шифрования PGP, WEP и тд. Это так, на пальцах. Всё "железо" давно уже есть там..
Игорь.
Старожил форума
19.09.2014 05:04
Секрретна лишь сиюминутная информация.
Пе-2
Старожил форума
19.09.2014 06:24
систему "свой-чужой" предложил американский математик Хэминг, "коды Хэминга".
именно он ввел "отрытый" и "закрытый" ключи. Именно по этой системе работает сейчас "цифровая подпись".

угон МиГ-25 просто заставил ("пнул") советскую промышленность начать работать, модернизировать. а так бы до 2000 г. на радиолампах летали.
ну и американцы посмотрели на аппаратуру и убедились наяву в отсталости авионики.
Полковник
Старожил форума
19.09.2014 12:51
В далекие начало 80-х был угон и Ми-8Т из состава телавского полка. Правак (не русский) в командировке в южной Армении под видом чего-то забыв на борту взял ключи у бортача и малейкум ассалам!
АВЛ
Старожил форума
19.09.2014 13:10
Ну еще можно засчитать в угон, когда в 1992 угнали из незалежной (Староконстантиново) в РФ (Шаталово) 6-ть Су24
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
19.09.2014 13:25
АВЛ:

Ну еще можно засчитать в угон, когда в 1992 угнали из незалежной (Староконстантиново) в РФ (Шаталово) 6-ть Су24,

Леонидыч, забыл добавить, там же еще и знамя скомуниздили полковое.
NAVY
Старожил форума
19.09.2014 14:31
АВЛ:

Ну еще можно засчитать в угон, когда в 1992 угнали из незалежной (Староконстантиново) в РФ (Шаталово) 6-ть Су24,

Не угнали, а вернули правопреемнику.
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
19.09.2014 14:36
Ога и угонщиков потом спрятали в СГВ.
Саша1234
Старожил форума
19.09.2014 15:22
2 Пе-2:
систему "свой-чужой" предложил американский математик Хэминг, "коды Хэминга".
именно он ввел "отрытый" и "закрытый" ключи. Именно по этой системе работает сейчас "цифровая подпись".

Код Хэмминга не имеет отношения к ключам и криптографии. Это один из первых кодов позволяющий обнаруживать и исправлять ошибки))). Типа как код Рида-Соломона.

Насчет использования несимметричных алгоритмов (с открытым и закрытым ключем) в той древней системе госопознавания - крайне сомневаюсь. Скорее всего обычный симметричный по прообразу ГОСТа.
← На главную страницу
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь

 

Рейтинг@Mail.ru