опять из Волгограда... сколько же можно....

..и опять "Бекас".

Химия.... тяжелый рискованный труд. Тем более в нынешних реалиях
Земля ему пухом.

.........

и опять - Бекас...

Пора , наверное, прекратить химичить на этой "скорлупе".Не выдерживает никакой критики.При малейшем ударе-плющит пилота.Химики, бросьте его нах...!

С начала года - уже седьмая катастрофа бекаса...

Господа, ранее я описывал - в чём проблема "Бекаса" и его ближайшего аналога (Синтал). И статистика говорит о том, что этот тип самолёта просто не оставляет шанса пилотам (!). 7 падений, и лишь в одном случае вроде как выжили. Остальные случаи - катастрофы.
Следует или отказаться от использования данного типа, или дополнительно проводить обучение на полёт в условиях остановки двигателя (а именно это первопричина катастроф на данном типе). При остановки двигателя пилот рефлексорно идёт на снижение, и когда наступает этап выравнивания получается так, что самолёт не слушается руля высоты - и почти с той же вертикальной скоростью сталкивается с землёй. Это мои личные мысли. Эти мысли я не поленился проверить в X-Plane10 (да, симулятор. Но очень хорош в работе по аэродинамике - работает от обратного - идёт просчёт взаимодействия плоскостей с воздухом. Аж пришлось время потратить на подобную модель). Данного типа я остерегаюсь, поэтому лично проверять полученные данные не имею ни малейшего желания (разве что на радиоуправление самолёт перевести).

У таких легких самолетов, где двигатели обдувают хвост «чистым» потоком и близко к нему установлены, рули высоты и РН «настроены» на поток от работающего двигателя и, при его отказе, РВ и РН резко теряют свою эффективность, очень резко.
Данную особенность надо учитывать при обучении пилотов на такой тип. Кстати, радиоуправляемые модельки дают познавательно прочувствовать этот эффект – рекомендую пилотам.
Как выход – при отказе двигателя, не пожалейте расхода высоты и скорости, побалансируйте рулями, прочувствуйте управление в новых условиях. У земли это может быть поздно.
А конструкторам таких ЛА лучше бы устанавливать механизм, который при отказе двигателя увеличивает ход рулей, а еще лучше и стабилизатора.

2 И-150:
Полностью согласен.

А на счёт конструкторов именно Бекаса - им бы самим полетать в подобных условиях. Меня уже затыкали кто-то из разработчиков - типа мальчик, свали в туман отседа, мы великоумные и всёзнающие, а ты какое-то унылое г****. Я считаю, что в мой адрес был какой-то не совсем адекватный отзыв (хотя, может это был просто какой-то любитель данного самолёта, а вовсе не причастный к разработке). Это было давно. С тех пор упало много самолётов данного типа. Очень всё грустно...

С каждой новой катастрофой Бекаса сюда на форум приходит товарищ из лилиенталь и рассказывает что дело было не в бобине. Ник забыл его.

adgery:
Меня уже затыкали кто-то из разработчиков - типа мальчик, свали в туман отседа, мы великоумные и всёзнающие, а ты какое-то унылое г****.


Почему-то такие отношения в авиации между конструкторами повелись изначально, еще с довоенного времени. Грамотную идею таким челам надо подбрасывать инкогнито, через третьих лиц.
Да и то, если узнают, что их «учат», - назло исправлять не будут.

Т.е. ПОДУМАЮТ, что их учат.

Старожил
форума

Почему-то такие отношения в авиации между конструкторами повелись изначально, еще с довоенного времени. Грамотную идею таким челам надо подбрасывать инкогнито, через третьих лиц.


Не у всех. Антонов всегда внимательно относился к замечаниям. Туполев впадал в истерику, когда говорили о недостатках его самолётов. Это то, что я лично видел и слышал. Аналогично Туполеву реагировал на замечания преемник Антонова, дай бог памяти, Балабуев.
С ильюшинцами я мало сталкивался, но сослуживцы всегда были довольны работой с ними. Комфортно было работать с вертолётными КБ.
Так что, не все конструкторы плохо относились к критическим замечаниям.

...за 5 лет 14 катастроф ((.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

== ...за 5 лет 14 катастроф ((.
Только за 2014 год - семь.
За пять лет где-то 25 будет, данные в вики неполные.

...смелый народ на таком ... летает ((

...И почти 100% летальный исход у пилотов...

......

Вечного полета пилоту....

Чуть более 200 часов налетал на этом самолетике. Два отказа двигателя. Да, расход рулей(высоты) без обдува заметно больше, но надо учесть, что у земли, перед касанием, и скорость поменьше. Ни в коем случае не претендую на супер-пупер пилота, упаси Боже, или знатока аэродинамики. Просто хочу понять, в чем дело, почему так часто падают Бекасы....
Может потому, что и летает их на химии поболее, чем остальных или простота пилотирования ослабляет внимание. Не знаю.... Эх, жизнь..

https://www.google.ru/search?q ...
Фотографии довольно печальные ((. Самолёты все, буквально, "всмятку", т.е. вариантов для спасения - ноль. Двигатель сзади - это для прогулочного самолёта, но никак не для "химии".ИМХО.

Все эти аппараты на химии-от безденежья.Пора , как люди, на эйртракторах работать.

Я еще высказывался на счёт расположения двигателя. При жестком контакте с землёй двигатель влетает в салон и ****** .... Лично на мой взгляд - такое расположение двигателя никак не способствует безопасности. При некоторых переделках можно было бы вынести вперёд - тогда бы и аварийность снизилась бы и шансы уцелеть были бы раз в 5 больше.

хорошо, что пилот умер.
пилоту стать безногим инвалидом - врагу не пожелаю такого.

про отсутствие обдува, при отказе двигателя, и как следствие - не работают рули - нужно написать в википедии.
там уже про эту аварию написали

Погиб наш друг, Нижегородский летчик. Саша Горюнов. Летчик 1го класса. Он был не только первоклассным пилотом, но и замечательным человеком и товарищем... Просто не верится...
Вечного тебе полета, Саня....

2 Пе-2:
Наверное это вы написали в вики заметку. Если да, то спасибо.
Я чуть немного подправил.

Надеюсь, что это сможет привлечь внимание к проблемам. И жизни пилотов будут вне опасности.

Хозяева подобных аппаратов и пилоты должны отдавать себе отчёт , чем это может кончиться.Статистика -на лицо! Не побоюсь этого сказать, но "длинный рубль' и возможность снова оказаться за штурвалом, заставляет многих лезть в кабину таких летающих помоек, что волосы дыбом встают..Берегите себя пилоты!

..........

Пе-2:
При всём при том не надо такого писать.
Ну и Маресьева тоже можно вспомнить.

Другая причина. Тот же самолёт. Те же последствия....

Вечного неба пилоту....

adgery:
Но тут то чистая вина пилота, причем "Бекас"? Не считаться ЛЭПами на химдыме, давно нонсенс даже для школяры.. А тут как бы профессионал, " бывший военный летчик на собственном самолете".

2 Бизарт:
Да, согласен. Вина пилота - проморгал ЛЭП. Именно поэтому я упомянул, что "другая причина".
Чёрная полоса продолжается ( ....

adgery:
Да не "проморгал" он. В ЛЭП врубаются когда к полёту не готовятся, а надеются что авось "не проморгают".
Тяжелая работа, но ..виртуозы посадок. На Севере летал с одним.

adgery:
Наверное это вы написали в вики заметку. Если да, то спасибо.
Я чуть немного подправил.
Надеюсь, что это сможет привлечь внимание к проблемам. И жизни пилотов будут вне опасности.

я тоже так считаю... решил пилот купить пепелац или полетать на нем, полез в интернет, а там самолет-"вдоводел", ну почитает пилот, возможно иначе заход на посадку сделает или вообще откажется от такой покупки.

знаю только (проверено уже), что вики - за деньги правдивую информацию может в угоду разработчику удалить

Бизарт:
adgery:
Да не "проморгал" он. В ЛЭП врубаются когда к полёту не готовятся, а надеются что авось "не проморгают".
Тяжелая работа, но ..виртуозы посадок. На Севере летал с одним.

а может не смог отвернуть от ЛЭП из-за рулей?
отказ двигателя, и падал на ЛЭП

Маресьеву дали Героя СССР, персональную пенсию, автомобиль и квартиру в Москве.
И... в течение всей жизни он избегал съездить в ту деревню, у которой замерзшего летчика подобрали. В 2011 г. он дал согласие на поездку и... за день до поездки скороспостижно умер.

Здесь же пилоту ничего бы не дали. Пенсия военного больше пенсии инвалида-калеки.
Летают на таких сараюшках от бедности. Пилоты АХР купили бы с удовольствием авиатрактор американский, да он денег стоит. А на Ан-2 можно тендер и не выиграть на опрыскивание полей, или сработать в убыток. Поэтому и ищут дешевый (экономичный) вариант.
+ возможность полетать.

Пусть будет пухом земля пилоту.

Пе-2:

Совсем уже ... не спится?

Производители спортивных автомобилей относятся со всей ответственностью к жизни автопилотов.Изготавливают "капсулу" с набором силовых элементов для обеспечения пассивной безопасности ...А тут , в "бекасовской" скорлупе , этим и не пахнет! Я понимаю, что это повлечет серьезное изменение конструкции, Но на кону Жизнь Человека! Раз производите самолет для АХР, будьте добры выполнять элементарные требования для безопасности экипажа!...

.....

Как только увидел ветку первая мысль - военный летчик. Я в малой авиации с 85 года и ничего не изменилось. Почти все такие ребята приходят сюда с изрядной долей самоуверенности. "... да я на на 29-том, а на этой вашей табуретке одной левой..." Не знаю причину этой конкретной беды, может здесь непреодолимые причины, но насмотрелся я такого снобизма сполна. Был период, когда на нашем весьма известном аэродроме произошло четыре аварии и во всех самолетах были велиие профессионалы, хоть появлялись они там раз в год по обещанию. И все эти годы ежедневно безопасно летали курсанты и пилоты любители

взлет продолжаем:

"... да я на на 29-том, а на этой вашей табуретке одной левой..."


Правильно говорят!

9 сентября, в Черниговской области возле райцентра Репки упал легкомоторный самолет «Бекас Х-32», сообщает пресс-служба областного ГосЧС.
По информации пресс-службы, в результате падения пилот самолета погиб.
Как выяснилось, бывший военный летчик на собственном самолете проводил работы по обработке полей кукурузы одного из частных предпринимателей.
«Вероятно, во время маневра самолет задел хвостовой частью высоковольтную воздушную линию электропередач, что привело к его падению. 50-летний пилот погиб на месте происшествия», - говорится в сообщении. http://www.wing.com.ua/content ...

9 сентября, в Черниговской области возле райцентра Репки упал легкомоторный самолет «Бекас Х-32», сообщает пресс-служба областного ГосЧС.
По информации пресс-службы, в результате падения пилот самолета погиб.
Как выяснилось, бывший военный летчик на собственном самолете проводил работы по обработке полей кукурузы одного из частных предпринимателей.
«Вероятно, во время маневра самолет задел хвостовой частью высоковольтную воздушную линию электропередач, что привело к его падению. 50-летний пилот погиб на месте происшествия», - говорится в сообщении. http://www.wing.com.ua/content ...

Ну вот(( сегодня похоронили нашего друга, а моего единственного Друга. Очень тяжело... Пусть земля будет ему пухом, если небо отказало в этот раз принять его. Ребята, не садитесь в кабины "дохлых" машин, не насилуйте себя хим. работами, помните, что у вас есть друзья, родственники, дети.

Однако меня приглашают «барьеру», что же, охотно продолжим старую традиции вражды между авиаконструкторами и ГВФ. Тем более, что я работал на улице Радио (да-да именно там) и с Туполевым младшим общался регулярно. «Деда» видел только в хрониках (но со стариками, которые годы шли с ним по жизни, работал бок обок).
1. Туполев, и «дед» и «сын» вообще никогда не истерили, им это было не нужно, после свержения «Патриарха-I» (который А.С.Яковлев) в 1954 году, «Дед» стал «Патриархом-II», до самой своей смерти в 1972 году. Достойного приемника за ним не нашлось, единственный кто как-то подходил: Генрих Новожилов, но Илюшин не позволил (своего сына метил).
2. Туполев никогда не конфликтовал с ВВС, который и был его основным Заказчиком, все конфликты были только с ГВФ и исключительно по инициативе ГВФ.
3. Туполев очень внимательно (и дед и сын) прислушивались к мнениям и оценкам летчиков-испытателей, но тогда и только тогда, когда пожелания и замечания были по-делу (профессиональные, а не надуманные).
4. Особая вражда возникла после серийных катастроф ТУ-104 в 60х годах. ГВФ обвинил Туполя в кривой аэродинамики машины (хотя за ТУ-16 отроду этого не водилось). Диагноз «Деда» был верный и обоснованный: пилоты ГВФ – не умеют летать. На «наезды» он привел убедительную статистику: все катастрофы ТУ-104 совершили экипажи ГВФ. Ни один экипаж ТУ-16, коих в ГВФ пришло много по-неволе(военлеты попали под массовое хрущевское сокращение Вооруженных Сил, ВВС - в частности) ни разу не убился. Хотя летали на тех же самых бортах, на которых рухнули аэрофлотовские летчики. Я - привел лишь факты. Собственно выводы - делайте сами…

Кокпиту: Одномоторный самолет с толкающим винтов (двигло за пилотом) - убийца по-определению, это порочная компоновка, которая гарантированно размазывает пилота в лепешку при жесткой посадке (физика, ничего с ней не поделаешь).

Естественно.Только ВМУ спереди.И жёсткая арматура кабины, при капотировании.Из сверхлегких предпочтителен СП-30.

Кокпит: это как минимум (тянущий винт и жесткая кабина). Капот - сам по себе не так страшен (по статистике), даже если двигло на затылке. Страшно когда движок срывается с моторной рамы...
Посмотрел ТТХ СП-30, ну "ультралайт"....страшновато (малая удельная на крыле, 3 м/сек вертикальная - это очень мало....) да и судя по фото - зависающие закрылки (это тоже "засада")