"...если на указанных кадрах действительно правая часть кабины, ..." ==== Как раз и нет.
По заклёпкам неподходит.

Коротич:

"...если на указанных кадрах действительно правая часть кабины, ..." ==== Как раз и нет.
По заклёпкам неподходит



проясните про заклепки.

А откуда на известном обломке http://media.zenfs.com/en_us/N ... мелкие-мелкие выщерблены? Я уже мозг себе сломал. Не могла же ракета с боевой частью из гранитной крошки быть.

To neustaf:
Вращались роторы, или не вращались - на данную катастрофу это действительно не повлияло. Выше спросили про возможность их останова до столкновения с землёй - я сказал, что такое возможно. И многороторность только увеличивает вероятность этого. Какой из них может заклинить и от чего именно - не знаю. Как поведёт себя такая громадная и массивная конструкция при помпаже, когда её станет трясти как в лихорадке - думаю не предскажет никто. Ни присутствующий здесь ispit, ни сами ролсовские инженеры. Разрушение подшипника привёл в качестве простейшего примера, поскольку подобные случаи уже бывали. Ролсовские движки, правда, надёжные агрегаты. Даже - очень надёжные, но проблема межвальных подшипников была решена только в нашей стране.

Коротич:

"...если на указанных кадрах действительно правая часть кабины, ..." ==== Как раз и нет.
По заклёпкам неподходит.


Каковы тогда предположения по принадлежности этого фрагмента?

Коротич:

"...если на указанных кадрах действительно правая часть кабины, ..." ==== Как раз и нет.
По заклёпкам неподходит.


Каковы тогда предположения по принадлежности этого фрагмента?

О новом куск е кокпита: На этом форуме (движке) невозможно, что -то пояснять. Нет не фото, ни видео.
Поэтому вынужден снова отослать на ветке, где этот вопрос решался http://mh17.webtalk.ru/viewtop ...

SageSerjant
"Они не "оплавленные" ни разу.
..
Просто выглядят, "как оплавленные".
--
вы чего решили, что я в буквальном смысле написал про оплавленные дырки? Может вы еще про сварщика подумали, который оплавил дырки сварочным аппаратом? Естественно, речь шла о том как они выглядят, а не о том, что их сварщик оплавил.

"...Не могла же ракета с боевой частью из гранитной крошки быть..." ==== Не могла. Это следы расплавленного металла.

Коротич:

"...если на указанных кадрах действительно правая часть кабины, ..." ==== Как раз и нет.
По заклёпкам неподходит.

___________

Подходит или нет - но это правая "скула" кокпита. На 47-15 мужик держится рукой за пол кабины. Там однозначно видны крепления левого кресла к полу.

Коротич:

"...если на указанных кадрах действительно правая часть кабины, ..." ==== Как раз и нет.
По заклёпкам неподходит.

___________

Подходит или нет - но это правая "скула" кокпита. На 47-15 мужик держится рукой за пол кабины. Там однозначно видны крепления левого кресла к полу.

SageSerjant:
Плотность осколков на кв. м. площади должна наблюдаться в
пределах от 500 до 1000 шт на кв. м
...
Сорри! двумя постами выше соврал (не добавил расстояние подрыва)...

НЕ от 500 до 1000, а от 150 до 300 дырок на кв. м. Реально такое наблюдается только на раме кабины, но размеры не те у подавляющего большинства
--

Предполагаю, что вы при определении плотности на фрагментах боинга не учли наклон
поверхностей. если учли - приведите здесь свои расчеты.
И какое расстояние от боинга вы брали при расчете?

KAW
но проблема межвальных подшипников была решена только в нашей стране


роллс трент с этого 777 трехвальный, какой трехвальный в нашей стране построили,
так GE с тягой под 50 тонн так и страдают из-за подшибников?

"...Там однозначно видны крепления левого кресла к полу...." === Конечно, считайте, что это пол кабины. Правда, дам нет массивных горизонтальных шпангоутов, как на том фрагменте, но раз вам очень хочится - то можно.

DSA76:
В ролике https://www.youtube.com/watch? ... на 46:20 ополченец показывает пробоины
==========
А в 0, 38 дырка в крыле похожа на дырку от двутаврика. На 1, 00 еше одна.Все имеют "ушки" на краях.26, 36 тоже на рикошет двутаврика похожа дырочка.
На 13, 31 кусок корпуса какой то трубы фиолетового цвета.

Коротич:

Поэтому вынужден снова отослать на ветке, где этот вопрос решался http://mh17.webtalk.ru/viewtop ...
77

да там 5 страниц информации и мнений как и здесь до фига, цитату хоть привидите, что там не так с заклепками правого борта

"...цитату хоть привидите..." ====
На днище листы имеют двухрядный крепёж, а на крыше - однорядный. На полуоторванном листе обшивки (справа по кадру) имеется участок с полукруглым направлением заклёпок.

Keres:

Предполагаю, что вы при определении плотности на фрагментах боинга не учли наклон
поверхностей. если учли - приведите здесь свои расчеты.
И какое расстояние от боинга вы брали при расчете?

Вот мой расчет плюс/минус http://qps.ru/vhk9c

neustaf:
роллс трент с этого 777 трехвальный
07/10/2014 [18:19:08]

И что их того, что он трёхвальный? Условия работы межвала от этого благоприятней не становятся. И тяга двигателя здесь ни при чём.

Коротич:

"...цитату хоть привидите..." ====
На днище листы имеют двухрядный крепёж, а на крыше - однорядный.

это верх-низ, а право-лево

"...это верх-низ, а право-лево..." ==== Попробуйте прикрепить полукруглые заклёпки к углу левого окна. Если у вас получится - значит с левой стороны. А если нет - то с правой.

Коротич:

"...это верх-низ, а право-лево..." ==== Попробуйте прикрепить полукруглые заклёпки к углу левого окна.



может мы о разном говорим, но окна там нет.

KAW.:
И что их того, что он трёхвальный? Условия работы межвала от этого благоприятней не становятся. И тяга двигателя здесь ни при чём.

так подшибники делать не могут в отличии от нашей страны (по вашим словам), а трехвальники строят и движки с тягой в 50 тонн,
в нашей пока только подшибники на голову выше?

"...но окна там нет..." ====== Сейчас нет, но было же. Смотрите на целых экземплярах.

Коротич:

"...но окна там нет..." ====== Сейчас нет, но было же. Смотрите на целых экземплярах


целый экземпляр на видео???
вы не о том речь ведете.

Может и не о том. А о чём вы спрашиваете?

Коротич:

О новом куск е кокпита: На этом форуме (движке) невозможно, что -то пояснять. Нет не фото, ни видео.
Поэтому вынужден снова отослать на ветке, где этот вопрос решался http://mh17.webtalk.ru/viewtop ...

В обсуждении живо менялись темы. Я правильно понял, что это часть "крыши" кабины, находящаяся над рабочим местом второго пилота?

"..."крыши" кабины, находящаяся над рабочим местом второго пилота?..." =====
Да, если с правой стороны сидел второй пилот.

Коротич:

"..."крыши" кабины, находящаяся над рабочим местом второго пилота?..." =====
Да, если с правой стороны сидел второй пилот.



может для вас открою Америку, но справа сидит второй пилот, не по-русски co-pliot

Коротич:

Может и не о том. А о чём вы спрашиваете?
7
если вы забыли о чем я спрашивал к чему тогда отвечаете?

"...справа сидит второй пилот..." === Спасибо за информация. Я в этом не разбираюсь. Но по любому - тот кто сидел на левом кресле получил 4 ранения в грудь и одну рваную - в левую ногу.

"...если вы забыли о чем я спрашивал к чему тогда отвечаете?..." =====
Я не забыл. Я так понял ваш вопрос.

Есть несколько новых, надеюсь, для Вас новостей.Вот первая http://imageup.ru/s1900863 .Встретиться с пастухом не смог-не было времени, но о нём кое что узнал.В селе Зовут его Александром.Местные говорят, что у него с детства немного с головой не в порядке.Я с ним не общался и не доктор, утверждать не могу.Он не мог ничего видеть так как его дом в яме.

Пастух мог быть в поле в это время

направление падения обломков. http://imageup.ru/s1900868 снимал в нескольких метрах от асфальта.Вдали птичник

Коротич:

Пастух мог быть в поле в это время

07/10/2014 [20:15:20]
---------
не мог.есть свидетели.

Сепаратист:

Встретиться с пастухом не смог-не было времени, но о нём кое что узнал.


И не надо. Вот здесь http://mh17.webtalk.ru/viewtop ... "Десятое (Грабово):" местные мужчины внятно показывают направление падения центроплана.
Вот бы еще понять, на какой улице женщины дают интервью. Вроде бы виден террикон в около Пелагеевки, но всё равно не найти улицу.

Сепаратист:

направление падения обломков. http://imageup.ru/s1900868 снимал в нескольких метрах от асфальта.Вдали птичник


Примерно в показанном Вами направление лежит длинный (несколько км) след ветоши и некоторых частей обшивки. Вы это имели в виду?

bootblack:

Сепаратист:

Встретиться с пастухом не смог-не было времени, но о нём кое что узнал.


И не надо. Вот здесь http://mh17.webtalk.ru/viewtop ... "Десятое (Грабово):" местные мужчины внятно показывают направление падения центроплана.
Вот бы еще понять, на какой улице женщины дают интервью. Вроде бы виден террикон в около Пелагеевки, но всё равно не найти улицу.

сделайте рабочим видео и разберём направление

Спасибо за пастуха! Никакие крылья сами по себе не летали, значит!

Сепаратист,

что говорят люди в Грабово, центроплан появился из облаков рядом с Грабово и падал почти вертикально вниз или он появился далеко и летел по пологой наклонной?
Они видели отлетающие от него части хвоста, или эти части вывались из облаков отдельно от центроплана?

bootblack:

Сепаратист:

направление падения обломков. http://imageup.ru/s1900868 снимал в нескольких метрах от асфальта.Вдали птичник


Примерно в показанном Вами направление лежит длинный (несколько км) след ветоши и некоторых частей обшивки. Вы это имели в виду?

Если примерно, то да.

bootblack:

Сепаратист,

что говорят люди в Грабово, центроплан появился из облаков рядом с Грабово и падал почти вертикально вниз или он появился далеко и летел по пологой наклонной?
Они видели отлетающие от него части хвоста, или эти части вывались из облаков отдельно от центроплана?

Вы же прекрасно знаете что я Вам расскажу.Я ничего не выдумывал до этого.Сегодня уточнил некоторые детали, сейчас постараюсь нанести на карту.
Скажите пожалуйста, что это за штука и как она работает http://imageup.ru/s1900890

У вас за спиной (на фото) , ближе к Грабово, должен был быть участок выгоревшей земли. Не видили там его?

Сепаратист,

Вы фотогорафировали приблизитительно в точке "8" в правом нижнем углу здесь: http://mh17.webtalk.ru/files/0 ...
В сторону Рассыпное дет след из мелких желтых кружочков.

Одиночное тело, о котором Вы писали раньше, находится далеко от других. Не было похоже, что его туда оттащили? Может у вас там медведи водятся ...
А то начинаю думать, что оно упало на фонарь СУ, летчик умер со страху, СУ взлетел вверх, попал на радары, тело упало, а потом СУ упал за Миусом.

Сепаратист:
...
Скажите пожалуйста, что это за штука и как она работает http://imageup.ru/s1900890
====
Похоже на шар-баллон с электроклапаном. Для чего не в курсе, не авиатор. У него на шильдике должно быть написано что-то (его характеристики и под "Warning" чем он опасен, видимо там "pressure"должно быть).

похоже без комментариев http://imageup.ru/s1900910

KAW.:

To neustaf:
Вращались роторы, или не вращались - на данную катастрофу это действительно не повлияло. Выше спросили про возможность их останова до столкновения с землёй - я сказал, что такое возможно. И многороторность только увеличивает вероятность этого. Какой из них может заклинить и от чего именно - не знаю. Как поведёт себя такая громадная и массивная конструкция при помпаже, когда её станет трясти как в лихорадке - думаю не предскажет никто. Ни присутствующий здесь ispit, ни сами ролсовские инженеры. Разрушение подшипника привёл в качестве простейшего примера, поскольку подобные случаи уже бывали. Ролсовские движки, правда, надёжные агрегаты. Даже - очень надёжные, но проблема межвальных подшипников была решена только в нашей стране.

07/10/2014 [17:29:39]

1. Двигатели, безусловно, остановились ещё в воздухе по причине попадания в них фрагментов конструкции самолёта или при разломе всего самолёта. Я не мог найти на фотографиях ни малейшего намёка на присутствие массивных пилонов, к которым двигатели крепятся на самолёте. Это говорит о том, что двигатели испытали сильнейший рывок, после чего их сорвало с пилонных силовых балок, а сами балки разлетелись при этом в хлам.
2. Теперь о заклинивании роторов. В моей практике было несколько случаев заклинивания роторов трёхвальных двигателей на земле. Но это всегда были ротора высокого давления. Заклинивание происходило при касании торцев лопаток компрессора о статор. Никогда причиной заклинивания не были подшипники (их конструкция слишком хорошо отработана), и никогда не клинил ротор НД с вентилятором из-за слишком большого момента инерции вследствие значительного диаметра и массы.
3. Что касается помпажа двигателей при неуправляемом падении самолёта, то я считаю, что до этого дело даже и не дошло:слишком скоротечным был процесс остановки двигателей от попадания на вход посторонних предметов, разрушения топливных магистралей и разрушения самих подшипников роторов, которые были просто вывернуты из своих корпусов огромными силами от гироскопических моментов.

Коротич:

У вас за спиной (на фото) , ближе к Грабово, должен был быть участок выгоревшей земли. Не видили там его?

я снимал вот с этого места. http://www.imageup.ru/img213/1 ... тут пятнышко есть.сейчас не заметил наверное заросло.А большое пятно , где люди и багаж там дальше где фюзеляж

SageSerjant:

Сепаратист:
...
Скажите пожалуйста, что это за штука и как она работает http://imageup.ru/s1900890
====
Похоже на шар-баллон с электроклапаном. Для чего не в курсе, не авиатор. У него на шильдике должно быть написано что-то (его характеристики и под "Warning" чем он опасен, видимо там "pressure"должно быть).

http://imageup.ru/s1900930 нужно обязательно выяснить что это.я знаю где он лежал.Это не может быть кислород?