вовчек:

Что мы видим на слайде МО РФ.
Показана Международная Трасса: MAKAK-ABOGA-GONED-TAMAX.
ЭТА трасса к трассе L980 не имеет ни какого отношения.
второе.
Боинг летел по трассе L980.
На слайде показанно, что он летел по трассе MAKAK-ABOGA-GONED-TAMAX.
и перед Донецком на участке MAKAK-ABOGA вял влево и фактически обогнул Донецк, чего в реальности так же не было.



Всё-таки непонятно, по какой трассе шёл малазийский Боинг 17 июля.
Судя по данным Флайтрадара - по трассе L980 (об этом же пишут и многие СМИ), которая проходит через Енакиево.

Но, судя по данным брифинга МО РФ, борт шёл по трассе L69, которая проходит через Донецк, да ещё отклонился от неё на 14 км севернее в районе Донецка.

Координаты места падения Боинга вот тут в центре карты (крестик).
http://skyvector.com/?ll=48.08 ...

Оно находится в 3 км севернее трассы L980 и в 12 км севернее трассы L69.

Кстати, гроз в тот момент над Донецком не было (и обходить их борт не мог). В 13 UTC 17 июля ближайший грозовой очаг был от Донецка на юго-западе азимут 240° удаление 104 км.

http://meteocenter.asia/ts.php ...

Об отсутствии грозовой облачности говорит и картинка с метеорадаров

http://ic.pics.livejournal.com ...

http://forum.guns.ru/forummess ...
Вот тут профессионал выдает интересную инфу по Буку.

Но, судя по данным брифинга МО РФ, борт шёл по трассе L69, которая проходит через Донецк, да ещё отклонился от неё на 14 км севернее в районе Донецка.

Причем по прямому указанию купленных Коломойским диспетчеров. Во бред!

http://www.cbsnews.com/news/ma ...
+
"Без сложных манипуляций вы просто ракету не запустите. Или запустите, но она в цель не попадет. Но выбор цели и принятие решения на пуск всегда в оружии прерогатива человека. Если человек полуобучен, если у него нет должного опыта, то машина, увы, ничем помочь не может.
Стрелять нужно не менее раза в два года."
=
?

edd:
Причем по прямому указанию купленных Коломойским диспетчеров. Во бред!
27/07/2014 [14:22:24]

Есть доказательства, что это бред?

Здравствуйте форумчане!Извините что не совсем по теме. После пропажи первого боинга я читал ту тему.Многие со мной согласятся что одним из суперавторов обсуждения был Napoleon А сейчас по второму боингу не вижу его среди участников обсуждения .Интересно почему его нет.

2 Corvus:
Всё-таки непонятно, по какой трассе шёл малазийский Боинг 17 июля.
Судя по данным Флайтрадара - по трассе L980 (об этом же пишут и многие СМИ), которая проходит через Енакиево.
Но, судя по данным брифинга МО РФ, борт шёл по трассе L69, которая проходит через Донецк, да ещё отклонился от неё на 14 км севернее в районе Донецка.
Координаты места падения Боинга вот тут в центре карты (крестик).
http://skyvector.com/?ll=48.08 ...
Оно находится в 3 км севернее трассы L980 и в 12 км севернее трассы L69.

Вот так он летел:
http://ic.pics.livejournal.com ...

А должен был как? И профиль если есть...плиз

Дьявол всегда в деталях)))

CBS NEWSJuly 26, 2014, 10:34 AM
Black box findings consistent with missile blast (consistent - совместимы, то есть в данном контексте "не противоречат"

Дождь:14:01 27 июля 2014
ДАННЫЕ «ЧЕРНЫХ ЯЩИКОВ» ПОДТВЕРДИЛИ ПОПАДАНИЕ РАКЕТЫ В «БОИНГ» (правда в подстрочнике тоже "не противоречат") Но в поисковиках-то заголовки)

CBS NEWSJuly 26, 2014, 10:34 AM
The official described the finding as "massive explosive decompression." ("сильнейшая взрывная декомпрессия)

Дождь:14:01 27 июля 2014
Он добавил, что данные бортовых самописцев ящиков подтверждают «декомпрессию в результате мощного взрыва».

Тем, кто плохо знаком с английским, может показаться, что это незначительная разница, но для любого, кто более-менее этот язык понимает, очевидно, что это не так: не противоречить и подтвердить - и в русском и в английском звучит абсолютно по разному - ни в каком констексте "не противоречить" не означает подтвкрдить. Во втором случае прилагательное взрывной превращается в существительное взрыв и добавляется "в результате", что абсолютно меняет картину - на английском это бы звучало " decompression as a result of massive explosion"

Интересно, это непрофессионализм или нечто другое? Не перестаю вспоминать великого Высоцкого "А потом про этот случай раструбят по БиБиСи"))).

AL-F:

А должен был как?


Я вчера кидал ссылку на расказ индуса в том же небе:
http://timesofindia.indiatimes ...

Minutes before the crash caused by a missile strike, the AI pilots had also heard the controller give the Malaysian aircraft MH17 what is called "a direct routing". This permits an aircraft to fly straight, instead of tracking the regular route

За несмколько минут до аварии (в результате поражения ракетой) пилот АИ так же слышал, как диспетчер дал малазийцам так называемое "прямое следование" Это позволяет самолету лететь напрямую [в следующую путевую точку] вместо следования по обычному маршруту.

Между тем самолет АИ только вошел в зону Днепропетровска, и мог слышать только последние несколько минут обмена, в то время как попутный сингапурский SQ351 был на расстоянии 15 миль позади и мог не только слышать, но и видеть, что произошло - не странно ли, что до сих пор никто не озвучил рассказ пилота и не взял у него интервью? Вероятно то, что он может рассказать не ложится в общую схему...

Если кто-то нашел - пожалуста скиньте ссылку на рассказ пилота рейса SQ351.

По поводу "massive explosive decompression." на CBS в комментариях уже кто-то прикололся, что тогда должна быть "really explosive" на борту лайнера .

Интнресно, кого/чего привёз C130 вооружённых сил Нидерландов, заходящий сейчас на посадку в Харькове?

Безоружную полицию и экспертов-криминалистов со следаками

iouri:

Интнресно, кого/чего привёз C130 вооружённых сил Нидерландов, заходящий сейчас на посадку в Харькове?

Вроде судмедэксперты должны были прилететь...

iouri:
Летает за телами погибших в катастрофе рейса МН17.

А тем временем укровская армия пытается взять под контроль место падения самолета.
Бои идут уже в 10 км от от места падения.
В связи с проводимой украинскими силовиками операцией группа международных экспертов не может попасть на место про катастрофы.
Превращение места катастрофы в поле битвы вряд ли будет способствовать объективному расследованию.

iouri:

Интнресно, кого/чего привёз C130 вооружённых сил Нидерландов, заходящий сейчас на посадку в Харькове?

http://nr2.com.ua/hots/Padenie ...

Прикололо: "в закрытой группе Facebook бригадный генерал Nico Geerts, командант 11 аэромобильной бригады Нидерландов, отдал приказ бойцам, "

Или я безнадежно отстал от всего?

AL-F:
Безоружную полицию и экспертов-криминалистов со следаками

безоружную до какого момента?А полицию ли? И это в зоне где оружие валяется по ногами...

Мимо шла:
... вряд ли будет способствовать объективному расследованию.

хотели бы расследовать, в Киеве не сидели бы...

613445:

хотели бы расследовать, в Киеве не сидели бы...


Так и я о том же. Киевские власти с самого начала всячески тормозили расследование катастрофы. А в данный момент просто пытаются зачистить район места падения, делая все возможное, чтобы помешать расследованию.

Мимо шла: будут "искать" остатки ракеты в районе Горловки

Интнресно, кого/чего привёз C130 вооружённых сил Нидерландов, заходящий сейчас на посадку в Харькове?

да, это SASR из Голландии и Авcтралии, элитные десантники Special Air Service Regiment

Сейчас поглядел на фр24. Рейса уже нет, но ссылку сохранил через пару часов после случившегося. Работает.

http://www.flightradar24.com/d ...

Ничего необычного: шел с GANRA на TAMAK по L980 на 330-ом эшелоне.

Да, кто пошлет кингурятину с марихуаной туда, где 1500 укропов в неделю кладут и за 2 месяца 115 танков пощелкали?

Lynxter:


Вот так он летел:
http://ic.pics.livejournal.com ...



Значит, всё-таки L980?
Со схемой МО РФ ничего общего.

В МО еще активно до сих пор обсуждают была ли на борту сработка TCAS. Если на N стоял и в RA/TA, то заорал бы за 9900 футов до другого борта. Так вот, наши енералы обсуждают, мол, если TCAS орал, то все в ЧЯ зафиксировано будет, а мож еще и подлетный курс ракеты к цели определится.
Для успокоения лампасов вот зашифрованная разгадка: вореднопснарттентекару.

Вообще, канеш, политики много в этой теме и сама трагедия этой политикой вуалируется. Это не есть гуд.

В МО еще активно до сих пор обсуждают была ли на борту сработка TCAS.
--
А где прочитать ?

Если на N стоял и в RA/TA, то заорал бы за 9900 футов до другого борта.
--
Это вторая какая-то загадка для лампасов ?

2Corvus

Corvus:
вовчек:
Что мы видим на слайде МО РФ.
Показана Международная Трасса: MAKAK-ABOGA-GONED-TAMAX.
ЭТА трасса к трассе L980 не имеет ни какого отношения.
второе.
Боинг летел по трассе L980.
На слайде показанно, что он летел по трассе MAKAK-ABOGA-GONED-TAMAX.
и перед Донецком на участке MAKAK-ABOGA вял влево и фактически обогнул Донецк, чего в реальности так же не было.



Всё-таки непонятно, по какой трассе шёл малазийский Боинг 17 июля.
Судя по данным Флайтрадара - по трассе L980 (об этом же пишут и многие СМИ), которая проходит через Енакиево.

Но, судя по данным брифинга МО РФ, борт шёл по трассе L69, которая проходит через Донецк, да ещё отклонился от неё на 14 км севернее в районе Донецка.

Координаты места падения Боинга вот тут в центре карты (крестик).
http://skyvector.com/?ll=48.08 ...

Оно находится в 3 км севернее трассы L980 и в 12 км севернее трассы L69.

Кстати, гроз в тот момент над Донецком не было (и обходить их борт не мог). В 13 UTC 17 июля ближайший грозовой очаг был от Донецка на юго-западе азимут 240° удаление 104 км.


http://meteocenter.asia/ts.php ...

Об отсутствии грозовой облачности говорит и картинка с метеорадаров

http://ic.pics.livejournal.com ...

Это расхождение не случайно.Вероятно оно обусловлено различным происхождением данных на флайтрадаре и "средствах объективного контроля"
В одном случае это данные с авиационного ответчика, точнее с приемника GPS. А в другом случае с локаторов РЛС.
Если не забыли, в этом районе не работала и сотовая связь. Вероятно в широком диапазоне были подавлены все источники радиосвязи.
Вероятнее всего сигнал GPS для самолета на определенном этапе был заменен и он продолжал "двигаться" по L980. На самом деле, он уже двигался по L69, а в районе Донецка выполнил фортель-зигзаг. Вероятно, это какой-то тестовый режим, по проверке "управляемости" борта и с целью дальнейшего вывода в определенную точку, обусловленный положением определенного ЗРК Бук.

Еще хинт для следствия: не хотят ли они сделать запрос владельцам FL24 на предмет с каких IP в последнее время (вплоть до 17.07) интересовались рейсом MH17.

В МО еще активно до сих пор обсуждают была ли на борту сработка TCAS

а что, на украинских СУ-25 стоят ADS-B??

татъ:

В МО еще активно до сих пор обсуждают была ли на борту сработка TCAS.
--
А где прочитать ?


Это надо с крыши дома рядом со вторым домом МО на Фрунзенской набережной навести луч на третье окно четвертого этажа. Лучше минольтовский GWT-115EX применить. И слушайте на здоровье. Завтра в 09:30 мск они начнут мусолить по теме.

KLN-90B:
Кстати, в кокпите пять человек находилось в момент Х. Плюс к двоим, еще два стажера и пилот-инспектор. Не смейтесь. В самом деле. Малазийцы писали про них. И в кокпите там есть допместа, если в корму. Могу схему кокпита выложить, но поискать надо.

Иностранные сми любят где-то сбоку по ходу текста давать краткие справки - другие случаи поражения гражданских самолетов ракетами, например. И что интересно, везде есть 1983 год, иногда даже 1978т упоминается, в большинстве случаев есть и 1988 год, но НИГДЕ нет 2001!!!

МИР НЕ ЗНАЕТ, что Украина уже сбивала гражданские самолеты!!!

Это надо с крыши дома рядом со вторым домом МО на Фрунзенской набережной навести луч на третье окно четвертого этажа. Лучше минольтовский GWT-115EX применить. И слушайте на здоровье. Завтра в 09:30 мск они начнут мусолить по теме.
--
А на пентагон не наводил ? Там чо мусолят, не сольешь ?
Интересно ж !

вы сами понимаете про подмену сигналов GPS?
и как это реализовать избирательно для одного борта?
с учетом наличия в данном регионе нескольких контрольных станций, следовании, практически в этот момент, вблизи от места катастрофы других ВС и т.д.
есть данные радиолокационной проводки по первичке и вторичке и украинцев и наших служб ОрВД
основная навигационная система на 777 инерциальная, по GPS только ошибка убирается.
в данных объективного контроля (в черных ящиках) есть координаты расчетные и по данным инерциалки, и по данным GPS
хватит распространять небылицы.
как и рассуждать, кто кого не пускает на место - сепаратисты официально известили, что закрыли место происшествия, чем и возмутили международную комиссию.

to татъ:
TCAS не может сработать, если оба конфликтующие ВС им не оборудованы. Почему то уверен, что на военных ВС Украины система не установлена. Так что это направление мысли тупиковое. ИМХО

татъ:

--
А на пентагон не наводил ? Там чо мусолят, не сольешь ?
Интересно ж !

Хамите.... Живу там возле второго дома. На крыше еще зажигалки тушил в 1943-м. Потом подышать наведывался. А теперь, вот, слушаю наших военных. А хамить - это плохо. Это 10 лет без права переписки, по местным законам. Попробуете?

Премьер-министр провозглашенной Донецкой народной республики Александр Бородай считает, что Киев пытается уйти от разоблачения, активизируя военные действия в районе падения малайзийского Boeing. Об этом сообщил пресс-центр ДНР на своем официальном сайте.

Ранее в СМИ появилась информация, что украинские военные намерены взять под контроль район крушения малайзийского Boeing, с этой целью они ведут обстрел Горловки и других населенных пунктов, подконтрольных ДНР.

По мнению Бородая, это «неопровержимо свидетельствует о том, что Киев пытается уничтожить доказательства преступления своих военных». «Хунта в панике, главное для них сейчас — уйти от разоблачения», — цитирует премьера пресс-центр ДНР. Он подчеркнул, что действия Киева прямо «противоречат решению Порошенко объявить 40-километровую зону вокруг места трагедии территорией прекращения огня».

На военных бортах стоят Sмоды. Не помню уж: 1-й, 4-й и... Ну это только голову забивать вам. У вероятного противника стоят, а у хохлов может и не быть. Янукович продал, вероятно...

TCAS не может сработать, если оба конфликтующие ВС им не оборудованы. Почему то уверен, что на военных ВС Украины система не установлена. Так что это направление мысли тупиковое. ИМХО
--
Луговых, ))ессно. Это ж стеб был.Просто прикалывают "всезнающие".

А хамить - это плохо. Это 10 лет без права переписки, по местным законам. Попробуете?
--
Папе пожалуешься ? ))

Lee:
сепаратисты официально известили, что закрыли место происшествия, чем и возмутили международную комиссию.
27/07/2014 [20:33:47]

Разве? С самого начала они говорили о скорейшем прибытии к месту падения международной комиссии. Видел и ролик, где про это говорил Бородай. И теперь, оказывается, они закрыли место? Я, значит, что-то из новостей пропустил?

Тать:
Луговых, ))ессно. Это ж стеб был.Просто прикалывают "всезнающие".

А хамить - это плохо. Это 10 лет без права переписки, по местным законам. Попробуете?
--
Папе пожалуешься ? ))


Прошу у Вас заранее прощения за жосткий юмор, но мой папа Вам в рот не влезет

Для особо просвященных в области авиационной безопасности поясняю.Уже несколько лет ежегодно в различных регионах мира проводятся международные конференции, где обсуждаются подобные вопросы.В том числе по такому вопросу как GPS spoofing. Кроме того, ведущие авиационные компании по производству навигационных приборов уже давно озаботились проблемой выпуска антиспуфингового програмного обеспечения и оборудования.Точность инерциального оборудования оставляет желать лучшего. К примеру на расстоянии от Москвы до Казани расхождение составляет до 4 км. Если у кого-то имеется другая версия объясняющая расхождения данных по флайтрадару и "средствам объективного контроля" МО РФ, то с удовольствием выслушаю. В противном случае надо полагать, что МО РФ занимается фальсификацией.:)

Прошу у Вас заранее прощения за жосткий юмор, но мой папа Вам в рот не влезет

Да ерунда ! Ничо страшного ! Главное, что тебе-то влезет ? Ну и пользуйся на здоровье !))

Премьер ДНР Александр Бородай заявил, что, стремясь выбить ополченцев с территории крушения Boeing, Киев стремится уничтожить доказательства преступления своих военных.

http://www.vz.ru/news/2014/7/2 ...

pic.twitter.com/ywJ2YXLcMD

Интересное фото.

abuabmop

Журналисты CNN нашли место, откуда идёт дым. Киев заявлял, что это след от ракеты, запущенной ополченцами по Боингу.
http://files.radioscanner.ru/u ...

На самом деле, там находятся шахты и дым идёт от них.

БУК боевое дежурство. День до трагедии.
http://www.youtube.com/watch?v ...

а тут полная программа укр. ТВ с видео батареи БУК в зоне АТО (4.47-5.03)

http://www.youtube.com/watch?f ...

2Риф

Риф:
KLN-90B:
Кстати, в кокпите пять человек находилось в момент Х. Плюс к двоим, еще два стажера и пилот-инспектор. Не смейтесь. В самом деле. Малазийцы писали про них. И в кокпите там есть допместа, если в корму. Могу схему кокпита выложить, но поискать надо.

Меня это не удивляет. Наличие посторонних лиц в кокпите в прошлом зачастую являлось причиной катастрофы. Правда, справедливости ради, надо сказать, что гораздо чаще просто само их присутствие на борту.
Но, это не тот случай. У этой катастрофы явно выраженная политическая подоплека.Но, честно говоря меня больше интересует техническая сторона исполнения. А выполнена она профессионально, слов нет.

abuabmop:

pic.twitter.com/ywJ2YXLcMD

Интересное фото.

///////

Дмитрий, это фальшивка.Кому то делать нечего...
у MRD тоже иллюминатор задраен, как и у MRO.Фото обоих навалом...