Водилка

Расскрою Вам тайну... Как правило, в целях защиты детей. Причем, в реальности, кроме, естественно, "Гедонизм1", 2 и 3 на Ямайке, никогда не испытывал проблем с бронированием с детьми. И кроватку детскую ставили и игрушки с детским питанием приносили... Есть ряд строгих ограничений, но, в основном, в мусульманских странах и связанных с совместным проживанием в одной комнате с родителями начиная с определенного возраста

Андрей, я говорю, что есть строго определенные отели, в Греции встречала несколько отелей, например. В них точно не пустят. А в чем раскрытие тайны, так и не поняла)))(удивленный смайлик)

malaga:

А особо неуправляемые попадали в спецшколы. В основном физмат.

Первый раз слышу, что "гиперактивность", как это щас называют, коррелирует со способностями к математике :) И, это, неуправляемые в физматшколы не попадали :)

---------
И за них потом физтех с бауманкой и мифи сражались.
-----------
Да? А когда были вступительные в бауманку?

--------
Dmitry235:

Это обоснование на частном случае. А вот, когда Вам было годик или два

В год меня, натурально, никто в самолеты не совал. Зачем годовалого ребенка возить в самолетах?? И ему тяжело, и мамаше напряг, и окружающим гемор.
В четыре года и то, по рассказам, я обрыгал кресло и мамино пальто - все-таки Ту-104, болтанка, ночь, две промежуточные посадки. После чего со страху плакал. Но, опять же скажу, народ был попроще - стюардесса вроде орала на нас и требовала покинуть самолет, нечего, типа, с больным ребенком :) Правда, после обоюдных криков принесла тряпку, протерла, не ссадили. Пальто, говорят, пришлось выкинуть :(

Водилка

Декларировать и исполнять в реальности - три разные вещи)))

А тайна в том, что Ваш пример есть противоположность обсуждаемой темы, ибо.... тут речь о защите взрослых от детей, а в отеле наоборот, декларируется, что данный отель не обеспечивает комфортного пребывания с детьми.

Morda

Про бауманку не помню - колхоз меня не интересовал, думаю, как у всех с 16.07... А физтех принимал на две недели раньше... И сражались не по децки... Купцы весь 10й класс агитацией занимались и выездные олимпиады проводили. Из моего класса (не Москва) минимум у кого было - 3 приглашения))) а если бы нас по дисциплине оценивали - иная спецшкола по нам скучала

2 malaga:
Да, Андрей Батькович, в детстве кроликам травку Вы не рвали:-)
Только вопрос в другом: что нам делать с детьми (Злой блогер ждет ответа).
Я так понимаю, что детей мы защищаем только 1 июня (официальный праздник),
а со второго июня...

morda:

Ну вот сами же пишите, что Вы и Ваши родители в подобной ситуации побывали. Да и собственно что Вы мне объяснить хотите? Да, кричащий 8 часов в самолете ребенок это тяжело для всех и для пассажиров и для ребенка и для родителей и для бортпроводников. При чем не известно, кому в этой ситуации тяжелее. Но! Начали мы с чего? Мы начали со статьи некоего блогера, которая отражает примерно следующую вещь: "Давайте всех кто с детьми куда-нибудь изолируем, мне в самолете поспать хочется". В такой формулировке статья ужасная. Это проблема? Да, наверное это проблема. А раз так, то решать ее должна АК. НО! Для ее решения необходимо учитывать не только желание пассажиров, которые поспать хотят. А так же желания как детей, так и родителей. Первым надо создать условия с минимальным стрессом, вторым надо дать гарантии, что тебе помогут, если ребенку, не дай бог, стало плохо, тебя оградят от злобных любителей поспать, твоему ребенку предложат специальное питание, да и просто за твоим ребенком кто-то последит, если ты просто вырубишься от усталости. Как вариант было уже сказано выше. Родителей с детьми размещать поближе друг к другу, еще был вариант, делить рейсы на те, куда с детьми можно и куда нельзя. Ушли уже в какие-то дебри.

Дорогой Карл Фридрихович

Мое предложение может Вам показаться революционно радикальным и состоит также из 3х пунктов

1. Блогера в ж.пу (в хорошем смысле этого слова)
2. С детьми ничего не делать
3. Детей продолжать делать

malaga

1. Блогера в ж.пу (в хорошем смысле этого слова)
2. С детьми ничего не делать
3. Детей продолжать делать

+100500

malaga:

1. Блогера в ж.пу (в хорошем смысле этого слова)
2. С детьми ничего не делать
3. Детей продолжать делать

Андрей Батькович! Архиправильное и архинужное предложение!
Только нам с Вами по третьему пункту может воздержаться?
Боюсь жены неправильно поймут...

Несколько лет читаю форум. До сих пор ни сказал ни слова (типа, молчи, за умного сойдешь). Но Братцы, а вы комментарии-то читали???!!! Это что вообще происходит? Дети – это что выб.дки? Их мамы – это куры тупые? Ну хрен с мамами, они разные бывают, но дети?
Я отец 2-х детей. Летели весной в Тайланд GOJ-BKK 14.03.2014. Летели с Трансаэро. Зарегистрироваться On-Line не вышло, только что переехали, с интернетом проблемы ))) Приходим на регистрацию, выясняется, что супруга с младшим сыном (3, 5 года) летят в одном ряду, старшая дочь (7 лет) в другом, я в третьем. На посадке прошу старшую бортпроводницу, хотя, как выяснилось, стюрку пересадить нас, чтобы мы были хотя бы парами. На что услышал: "Договаривайтесь сами, загрузка полная, свободных мест нет." Мля, ты Старший бортпроводник или кто? Ведь всего полгода назад жена с детьми летела с детьми в Анталью Уральскими авиалиниями, так там при той же полной загрузке пассажиров с детьми пересаживали ближе к носу самолета, независимо от регистрации. Ладно. Ссадив пьяную бабу в аэропорту вылета, взлетели, заняли эшелон. Поели, пора спать. Обращаюсь к мужчине, сидящему рядом с дочерью: "Мол, если не затруднит, может, поменяемся местами?" ответ: "Нее, я лечу с компанией, я специально зарегистрировался заранее, я хочу здесь." Жена того типа, отказавшегося пересаживаться, говорит: "Пусть парочка, сидящая слева от Вас, пересядет на одно кресло правее, я сяду на крайнее кресло, муж на мое место, а Вы на место мужа, рядом со своей дочкой". "ОК", говорю, прошу парочку, сидящую слева от меня: "Не могли бы вы..." А крендель голубоватого вида отвечает: "Не, ни хера. Там между креслами подлокотник не откидывается, а значит мы не сможем обниматься и лапать друг друга весь полет." "Едрить тебя в рот", думаю "Щас в хлебало стукну!". Но, вспомнив, что за драку в самолете можно и срок получить, успокоился. Потом была ночь, трясло почти весь полет, только над Пакистаном успокоилось. За эту ночь сын во сне испинал ногами сидящую рядом женщину, я тысячу раз извинялся, а она говорила: "Ну что вы! Пускай! Ничего страшного! Ребенок же!" К дочери пересела жена того типа, летевшего с компанией, и дала ей возможность хотя бы поспать горизонтально, положив ее голову на свои колени... Я готов был в ноги поклониться и той и другой женщине. Мы потом встретились в Паттайе, оказавшись в одном тук-туке и, конечно, я не упустил возмжности поздороваться и поблагодарить. А с другой женщиной увиделись в автобусе на пути от терминала к самолету по дороге домой и я ее тоже от всей души поблагодарил.

В общем, дорогие пассажиры! Если вам в самолете мешают чужие дети,

а) Лечите нервы. А что: самолету 23 года, за штурвалом бортач и штурман, того и гляди упадем, полон рот земли будет... Пилот в плохом насторении, трясет самолет... А тут чужие дети орут и по салону бегают... Не переживайте, препаратов и методик нынче великое множество. И тебя вылечат, и меня вылечат. И от аэрофобии, и от инфантофобии.

б)Вспомните, что вы тоже когда-то были детьми.

в) Используйте возможности, недоступные ранее: бизнес-авиация, аэротакси и прочее. И в конце концов, путешествуйте на автомобиле. Кстати, пеший и велотуризм весьма способствуют укреплению нервной системы, и, возможно, в недалеком будущем вы сможете безболезненно переносить долгие перелеты, даже болтанку перестанете замечать.

Карл Фридрихович

Дорогой Вы мой человек. Думаю, что наши боевые подруги именно воздержание примут за измену генеральной линии партии, пораженчество и, не побоюсь этого слова, меньшевизм. Именно мы, прогрессивная часть человечества, должны со всей прямотой заявить, что в то время, как космические корабли бороздят просторы вселенной, в нашем обществе остается невиданно большое количество неудовлетворенных, прежде всего духовно конечно же, женщин.

2Dmitry235:
Как ни крути, а самолет, следующий регулярным или чартерным рейсом – общественный транспорт. Кто угодно может купить билет, кто угодно может лететь. В маршрутном такси или в автобусе детей возили и будут возить. А спасение утопающих – проблема самих утопающих. Так что если не нравится – не лети тем бортом, где летят дети. С детьми должно быть можно ВСЕГДА И ВЕЗДЕ. Это голубеньким Childfree надо хвосты поприжать. Пусть пешком путешествуют. И лучше в один конец. От них все равно пользы никакой. Только пусть родителям своим сначала спасибо скажут, что на свет их произвели.

А что мы собственно обсуждаем? Эту хреню от белобрысого имбицила, со взглядом гитлерюгента?
Да тяжеловато бывает переносить, но вспомните, что и вы когда-то кому-то очень мешали, так что отдавайте дань за свои детские капризы. И уровень терпимости здесь как лакмус эгоизма человека. Мне зачастую жальче бедных родителей, чем себя.

To Гвоздобой:

Ну вот скажите, на кой ... вы потащили маленьких детей в Тай? Вы обосрали всех, кто не вошел в ваше положение, но ведь они тоже люди. Почему они должны куда то пересаживаться, только потому что у вас дети? Ваши дети, это ваш гимор и ваше счастье, но для других людей это лишь источник децибелов. Не требуйте от других людей любви к вашим детям, они также заплатили за этот перелет много денег и также мечтали об отдыхе.

canadian, люди мечтали об отдыхе в самолёте? По мне, так в самолёте отдохнуть сложно. По крайней мере всем. Мне вот чаще всего мешают те, кто войдя в самолёт начинает активно отдыхать. Кто на плечо ляжет, кто откинется так, что лысина в 10см от лица вырисовывается. Но над такими можно поприкалываться, если притворяются глухонемыми и не реагируют на просьбы немного умерить свои аппетиты в отдыхе. Для одного перестать ужиматься, что-бы не мешать и сесть во весь размах плеч, и газеткой "пошуршать". Второму в лысину подуть. Благо рост и размах "крыльев" позволяют :)
Ещё есть родители. Не дети, а именно родители, которые тоже активно отдыхают, и от своих детей в том числе. Дети тут не причём, грех на них обижаться.
Про перегар на весь салон я просто молчу - это цветочки.
Компании, которые постоянно перемещаются, громко разговаривают и смеются - создают шума больше плачущего ребёнка. Так ещё если вылезают с места за тобой, такое впечатление что на руках поднимают себя, держась за спинку твоего сидения.
Сказать что я много летаю нельзя, около 40 сегментов в год, но подавляющее число случаев, когда кто-то создаёт проблемы для окружающих, приходится на международные рейсы в/из Москвы, при том, что таких сегментов меньше половины из общего числа. Остальные WizzAir по Европе.
А с детьми летать - это больше напряг для самих родителей. По крайней мере мои не орут и ногами не стучат, но только за ними надо постоянно следить и не давать "скучать".
Так что не в детях проблема. А в нас самих.

MiGar:

Meehey-144:
Прямое. Для понимания проблемы важно побыть не только пассажиром, желающим отдохнуть, но и владельцем иногда очень неуправляемого киндера. Вы наверняка сами в детстве были образцовым ребенком и не шумели в салоне.
--
тогда у меня встречный вопрос: вы пилот? летаете служебником? тогда я на вас посмотрю, когда после таких "веселых" утренних перелетов вам придется в санчасти обьяснять, почему пульс частит.подумешь встал в 5 утра и в самолете за 3 часа полета поспать не удалось.
А киндеры сейчас порой без воспитания, как и их родители, которых просишь по-человечески угомонить ребенка, а они на тебя чуть ли не матом.
Я в детстве в самолете не летал, так как вырос в небогатой многодетной семье пилота-инструктора ан2.Но отца слушался беспрекословно, потому что он для меня всегда был авторитетом и образцом для подражания.
Я не понимаю этих возмущений, как будто пассажиров с детьми хотят в клетку загнать и на хлеб-воду посадить.Азиаты сделали так-и люди платят деньги, чтобы лететь в тишине.и все довольны)

Блогер предлагает создать в самолетах специальную зону для детей возрастом до семи лет

В кокпите

Нет ничего более раздражающего, чем визжащие дети в бассене в фитнес-центре. У нас даже висит объявление для родителей, чтобы следили за своими детьми в зоне релаксации, чтобы они не визжали, как резаные и не плескались в джакузи. Ну а рестораны 18+ - будущее сферы общепита!

для москвича
мало ли кто кого раздражает?
меня, например, в разы больше раздражают другие люди...
но как человек воспитанный я вынужден терпеть.
вас обижает отношение к вам, но при этом вы позволяете себе очень раздраженно относится к другой группе людей, мало того к детям!!!! они норма! вы нет!
какая то однобокая толерантность получается..... вот и не верь теперь в гейфашизм
для михей-144
если вы считаете что полет пассажиром (а тем более в экономе )это предполетный отдых, и вы позволяете себе после этого выполнить полную полезную смену, то ВЫ-ПРЕСТУПНИК!!! Вы обязаны отказаться от выполнения полетной смены, если у вас не хватает времени с учетом перелета пассажирами. читаем приказ 139.
и Бороться надо не с детьми, которым нелегко, не с их измученными родителями, а со своей жлобской АК, которая не возит вас в бизнесе и не дает ПОЛНОЦЕННЫЙ ОТДЫХ в гостинице!
И молитесь Бога чтоб эта ветка не попалась инспектором, поднимут ваши задания, и привет... сами себя сдали...
А по теме. дети это наше будующее, и НОРМАЛЬНЫЙ, ВЗРОСЛЫЙ. человек должен делать скидку на то что ребенок непоседлив, что ему тяжелее.... и относиться к этому как к данности
но почему -то распогодилось у нас немало "общечеловеков потребления" которые кроме как о своем непомерном эго ни о чем не думают......
противно читать....
С ув.RR

RR-navi, я очень толерантен к вашей глупости, которую вы тут написали))) вы имеете полное право её писать)))

Кстати, а вы по-прежнему летаете на Ту-134? Не как ваши более успешные коллеги?)))

и еще. михей-144
т.е. заходя к врачу на предполетку вы говорите что отдыхали, а сами НАМЕРЕНО искажаете факты??? Вы, действительно преступник, и не с моральный, а с вполне себе юридической точки зрения. Вы в какой компании трудитесь???
С ув.RR

для москвич
Я по прежнему летаю на Ту -134, так же как и мои коллеги на других типах. А удачливость и удовлетворение от жизни не типом ВС мереется. а несколько другими категориями
с ув.RR

Очень интересная и занимательная ветка!)))))
Просто непаханое поле для смелых, креативных идей..))))))
Возникла мысль, а не создать ли специальную, отдельную АК для
"детоненавистников". Даже названия появились: "Содомит Эйр" или
" Гей славяне Аэро".
Выделить им для внутренних рейсов Ту-134 и Ил-96 для зарубежных...
Но... Возникнет проблема с экипажами (наши откажутся, а европейские
не справятся с настоящей, мужской матчастью).
Так что хорошая идея погибла...
Бедные дети...
:-)

А можно еще и без "Тагил рулит"? Иногда не знаешь, что и круче))))))

Meehey-144: "... тогда я на вас посмотрю, когда после таких "веселых" утренних перелетов вам придется в санчасти обьяснять, почему пульс частит.подумешь встал в 5 утра и в самолете за 3 часа полета поспать не удалось."


В принципе RR-navi обьяснил служебную сторону, добавлю лишь, что почему то Вы решили, что в процессе полета спать-это святое (я не беру дальние перелеты). Тогда вопрос: а вдруг Вы храпите или издаете другие звуки во сне, пинаетесь и т.д ? КаковО вашим соседям? Или Вы потеете во сне? Похоже детей у Вас таки нет, и тогда возможно после их появления Вы кардинально измените свой взгляд на эту проблему, да и вопрос, каким Вы будете родителем-тоже остается открытым. Так что не судите, да не судимы будете. А по поводу возмущений-Вы так и не поняли, кто возмущаться начал?

Карл Фридрихович Ульянов:


Карл Фридрихович, приветствую Вас в прежнем виде Гиганта Мысли, с которым и надраться по идейным мотивам не грех, а то был "синяк" из темы "...позвольте допить Ваше пиво".
Надеюсь, уважаемый Карл, я Вас не обидел своей бестактностью, а то вдруг то фото было из паспорта или (прости Господи!) из партбилета?

MiGar:
Игорь Батькович, Салют!
Дело в том, что человеку, способному спать стоя возле тумбочки
дневального, находясь в наряде, все шумы (в том числе и детский
шаловливый крик)- обычный вакуум.
Т.е. тяготы и лишения такой человек переносит легко
не только на воинской службе.
Мы - закаленные бойцы!
:-)

2 MiGar:
а то вдруг то фото было из паспорта или (прости Господи!) из партбилета?

ААА...
Видал я всякага...
100/500

Правильно детишек нужно отгородить от других...пусть сидят со своими родителями в других салонах...меня например оч.раздражает когда малолетние визжат и орут, полет сам по себе довольно нервное мероприятие, а тут еще и визжат тебе над ухом как свиньи.

Боря Петушков:
Можно заняться тренингом, который Вам поможет спокойно относиться
к визгу.
Начать нужно с еженедельных упражнений:
в пятницу надираетесь, как свинья, а вечером визгом вы будете обеспечены (опыт).
Пару месяцев - и Вы спокойно можете лететь, хоть в Анталию в июне...
)))

Карл Фридрихович Ульянов:
Уважаемый Карл! Вам не кажется, что наши авиакомпании пошли на поводУ у капиталистов и расслабили пассажиров в самом прямом смысле: тишину им подавай, без любимого плюшевого зайца не засыпают и т.д. Предлагаю кардинальные меры по решению вопроса:
1.Погрузка-разгрузка салона-только бегом (для поддержания тонуса);
2.Спящий пассажир-потенциальный нежилец (выкидывать с самолета независимо от местонахождения);
3.Постоянно в процессе полета проводить тренажи по вынужденному покиданию и оказанию первой мед. помощи чередуя с показами видео о авиакатастрофах;
4.Из печатной продукции-только статистика выживших в различных катаклизмах.
По окончании рейса пассажиры не только хлопают экипажу, но и с неподдельными слезами целуют землю, а навыки оказания первой мед. помощи накрепко засядут в спинном мозгу.

Карл Фридрихович, забыл добавить: упоминаемую Вами Бабу Маню с клюкой-срочно одеть в фирменную одежду стюардесс- и на обслуживание (дрессировку) пассажиров.

MiGar:
Игорь, поддерживаю!!!
Посмотрите пост выше, там наш соратник, Андрей Батькович Malaga
предложил три параграфа по теме ветки.
Надо все обобщить и создать Итоговое Коммюнике.
Неофициально Вам скажу, что уважаемый Андрей Батькович настоятельно
требует нашего участия по 3 пункту своего проекта (см. выше).
Боюсь, что в правовом государстве, сразу же пойдут исковые заявления,
а нас завалят "исполнительными листами". Как поется в песне:" И полетят тут
телеграммы, родных, знакомых известить".
Надо третий пункт продумать. Чтоб без последствий...
)))))

Карл Фридрихович Ульянов:
Карл Фридрихович, уважаемый, третий параграф в трактовке Malagy-архиважен, ибо "если не мы, то за нас". Не надо бояться всяческих заявлений, нас не запугать. А вот по первому параграфу-как то не по христиански, вдруг он того и хочет?

MiGar:
Игорь Батькович, третий пункт очень соблазнительный,
но, в конце концов, мы же не Димоны (чот я очкую, Славик) из "Нашей Раши".
Вперед!!!!
А по первому пункту будем искать Малюту Скуратова...

Gp717:
Дерзко.
А почему до 7 лет?
Я в шесть уже курил взатяжку, а по идиоматическим выражениям
мог дать фору "дяде Ване" дворнику.

Карл Фридрихович Ульянов:

Ну уговорили до 8 лет.
Таких нынче не делают, курить в 6 и фору дяде Ване давать могли только те у кого в штампе ОТК значилось сделано в СССР.

Gp717:
Это все влияние двора, а я, как истинный "дворянин двора"
не мог отставать от "дворян старшего сословия".
(они, кстати, могли за курево и пендаля дать. Детская дискриминация).
:-)

Карл Фридрихович Ульянов:
Карл Фридрихович, предложение вышеозначенного оратора вскрывает некоторые аспекты проблемы ограничения доступа по возрасту, ибо некоторые индивиды к своим 20и (30и, 40а и т.д.)годам имеют непосредственность и эгоистичность шестилетнего ребёнка.

MiGar:
А, это дети Эбенезеров Дорсетов, эсквайров.
Остается успеть добежать до канадской границы...

у практикующих пилотов, я знаю, железные нервы.это для Москвича.RR-navy не просто успешен.он сверхуспешен.дай Бог каждому человеку добиваться великой цели, как он.насчет детей.иногда просто не с кем оставить детей.да и нельзя их постоянно бросать.особенно, отдыхать от них-неестественно это для человека.и соседи детей в самолете: да имейте вы немного терпения.не каждый ведь день приходится летать с орущими.а если дите уже соображает-поиграть с таким можно даже.получите моральное уовлетворение.конечно, брать с собой еще начинающего человека, орущего, это надо трижды подумать.может, не брать и не летать пока, а? родители, берите в учет остальных пассажиров.не гоните от себя их доводы, будьте тоже людьми!в общем, граждане: будьте взаимно людьми!

Карл Фридрихович Ульянов:

Предлагаю направить в Дом 2 на Охотном ряду три варианта законопроекта
на рассмотрение:
1. Запретить детям кричать, плакать и т.д. на борту ВС.
2. Запретить перевозку детей на ВС.
3. (Самый радикальный) Запретить детей.

и чтобы не плодить законы добавить п. 4 по поездам - не храпеть пассажирам в купе.

Карл Фридрихович Ульянов:

Карл Фридрихович, а может воспользоваться старым проверенным скотчем? Причём вязать и заклеивать независимо от возраста?

Прлучается если перелет ДО 3-х ЧАСОВ, то можно лететь со всеми пассажирами? И можно бегать по салону, пинать впереди стоящие кресла??))))) Видимо эт паренек- блогер сразу стал взрослым по виду не традиционной ориентации...но не суть дела:) Таких блогеров надо гнать ото всюду в три шеи... Интернсно только , кто из авиакомпаний читали этот бред?

aerik:

и чтобы не плодить законы добавить п. 4 по поездам - не храпеть пассажирам в купе.


Пункт будет добавлен, но, к сожалению, сам грешен.
Не верил, пока не записали на диктофон, а утром еще
подключили через ЮСБи к муз.центру...
Думал - война...

2 MiGar:
Скотч жалко. По-хозяйски...
Может плюнуть на все, да самим пуститься в пляс
с детишками вместе...
Но только до снижения.

Карл Фридрихович Ульянов: "...Может плюнуть на все, да самим пуститься в пляс"


А что, хорошая идея! Что не перелет, то свадьба, а на снижении всем орать пестни.

Форумчане как обычно радуют веселыми ответами:) всем удачи и воспитывайте детей так, чтобы они вас слушались и вам не пришлось жаловаться, что они неуправляемые)