И опять двигатель "виноват"?

еще бы... 95-й виноват, сейчас скажут...

Вчетвером разумнее летать на самолетке с двумя стосильными двиглами, а не на одномоторных "воротах" с прожорливым монстром в тыщу сил...

И Серов и Ковель это доказали.

Не повезло мужикам :-(
а тут еще "самолет начал искать"...
Интерфакс докладывает:
"" Частный «кукурузник» с двумя пилотами и двумя пассажирами на борту рухнул, не дотянув 500 метров до взлетно-посадочной полосы поселка Таёжный Богучановского края. По всей видимости, у самолета забарахлил двигатель. После падения оба пилота погибли, но два раненых пассажира-геолога смогли выбраться из горящих обломков и добраться до поселка.

Следователи уже установили, что самолет не был зарегистрирован и принадлежал частному лицу. Машина находилась в плохом техническом состоянии, а летчики были неквалифицированными. Второй пилот, по предварительным данным, был родственником командира экипажа.

Read more: http://www.ntv.ru/novosti/6887 ... ""

Взлететь смогли, значит не такие уж "неквалифицированные". Если взяли паксов, значит летали на этом борте и раньше.

АД инженер:

...Если взяли паксов, значит летали на этом борте и раньше.

Странная логика...
"Если", совсем не "значит".
Никакой связи между этими понятиями, может и не быть.

Сколько их ещё осталось в стране при таких потерях?

B-747-8:

Сколько их ещё осталось в стране при таких потерях?

26/10/2013 [21:51:26]Достаточно.Был бы 115-ый бензин и не бывать подобным веткам..

Сечину и Алекперову такие мизерные объёмы производства авиационного бензина не нужны.

Земля пухом.....

Самолёт и его состояние, впрочем как и топливо - всё это не основная причина произошедшего. И мнение - что "самолёт частный/летел без разрешений" = "плохое состояние" - совершенно не обоснованное. Будь у самолёта плохое состояние - он бы не взлетел.
А вот нехватка опыта пилотирования - это просто бич. Если в лётке есть шанс получить налёт и даже попробовать управление самолёта без двигателя (в случае имитации отказа) - то в жизни не до этого.

кому "пухом"?
Кто в момент соверюения уголовного преступления воткнулся в землю, а не в детский садик?
То да, конешно.

Журналистский шедевер по этому поводу! Цитирую: "Сейчас они находятся в больнице, с ними работают полицейские."

Интересно, какова плотность детских садиков на кв километр в Красноярском крае?
Задолбали официальные коменнты, которые сводятся, что самолет "не был зарегистрирован".
Ту-134 в Петрозаводске, Боинг-777 в Сиэтле, А-330 в Атлантике были должным образом зарегистрированы. И что?

Земной Летатель:

Журналистский шедевер по этому поводу! Цитирую: "Сейчас они находятся в больнице, с ними работают полицейские."

Нормально написано. Опрос свидетелей так и называется: "работа со свидетелем (ями)"...или просто и кратко : с ними работают....

Думаю сейчас мало антонов в отличном техническом состоянии. А упасть мог и по многим иным причинам.

""
Если верить информации, выложенной на страничке в социальной сети у пилота Валентина Б., он родился в День защитника Отечества, 23 февраля. Закончил Бугурусланское летное училище гражданской авиации им. П.Ф. Еромасова.

- Прекрасный человек, лётчик и учитель погиб, - рассказали «Комсомолке» друзья и коллеги пилота Валентина Васильевича. - Валентин был преподавателем в нашем Богучанском Доме пионеров, вёл кружок авиамодельный. Даже не сомневаемся, что не по своей вине - это отказ техники! Такого класса лётчики просто так до полосы посадочной не падают! Валентин был преподавателем в нашем Богучанском Доме пионеров, вёл кружок авиамодельный. """

Рассказала "Комсомольская правда"

Кто то говорил, чтобы не "упасть" учиться нада?

YUM, Вы Знали Валентина Б.?

Ан-2 отличный самолёт . Следить надо за тех состоянием.
Мы на неделю прекратили полёты , искали дифект - самолёт начал
давать обратные выхлопы через карбюратор(стрелял) при даче газа.
Думали прогар жаровойтрубы .Оказалось - дефект цилиндра .
Если бы не докопались , то могло бы сорвать его в полёте.
А так вчера спокойно облетали , забрались аж на 3 тысячи .
Можно продолжать полёты.

Земля пухом пилотам...

======= Ан-2 отличный самолёт =======

Ан-2 - самолет уровня аэродинамического совершенства дореволюционного Ильи Муромца с двиглом времен американской депрессии...

ИМХО, идеальным поршневиком МВЛ был Ан-14. Поскольку все свое просRали, бегом покупать PZL M28...

Или китайцев... http://www.airwar.ru/enc/craft ...

rw4hfn:

"...Ан-2 - самолет уровня аэродинамического совершенства дореволюционного Ильи Муромца с двиглом времен американской депрессии..."

= = = = = = = = = = = = = = = = = =

Вот, что бы вы понимали в колбасных обрезках!

Про аэродинамику легендарного корабля "Илья Муромец" - лучше уж помолчите.
Любой вопрос по самолету - родоначальнику тяжелой авиации - поставит вас в тупик!

ТАКИЕ ЗНАТОКИ, КАК rw4hfn - МОГИЛЬЩИКИ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ АВИАЦИИ!

Сколько можно терпеть этот Ан-2? Даже аэробусы и боинги - более надежные машины. Вон сколько их летает по всему Миру, а бьются реже, чем Ан-2... Надо заменить их повсеместно надежным импортным аналогом с обязательством допускать к их пилотированию только американских и европейских пилотов, поскольку там хорошие тренажеры и система обучения. А за Уралом и в Сибири надо прямо сейчас запретить использовать Ан-2, там они падают чаще всего. Видимо, потому, что там никто не контролирует пилотов и обслуживающий персонал, а следовательно, они не просыхают. Готовлю об этом статью, катастрофа в Красноярском крае - последняя капля..

ЧО так истерично-то? Даже если вы 20-го года рождения, как написано в анкете, то тоже уже его не строили и не эксплуатировали... -)))

А то, что про него написано у Шаврова, первое издание которого, несмотря на тираж в 5 тыс экз. я имею в личной библиотеке, дает мне право именно на такие выводы.

Коэф-т транспортной эффективности(Mвзл - Mпуст х Vmax Nвзл) выраженный в кг, кмч и л.с. у них обоих приблизительно равен 250, что вдвое ниже, чем у ХОРОШИХ самолетов, начиная где-то от 30-х годов. Если Муромцу, как пионеру авиации, это простительно, то для послевоенного АН-2 - это провал. Не говоря уже о недопустимой для перевозки людей, а не быдла, одномоторности... Что в очередной раз сыграло свою трагическую роль... -(((

То, что время АН-2 прошло, прекрасно понимал и сам мэтр Антонов, когда именно на замену ему создавал Ан-14. Между прочим, почти 60 лет назад...

А чего за двигло-то не заступились? -)))

Мой предыдущий спич адресован "Хранителю истории" -))), а не This, с которым согласен на все 500...

This:
Надо заменить их повсеместно надежным импортным аналогом
//////////

аналогов нет, а мелкокопытная авиации всегда бьется чаще магистральных - условия эксплуатации разные.

--- This
А за Уралом и в Сибири надо прямо сейчас запретить использовать Ан-2, там они падают чаще всего. Видимо, потому, что там никто не контролирует пилотов и обслуживающий персонал, а следовательно, они не просыхают. Готовлю об этом статью, катастрофа
---
Действительно - статься будет просто бомба. Катастрофа.

А ещЁ "за Уралом и в Сибири" (Tm) - надо запретить жыгули. Оставить только "праворуких японцэв". Сколько можно терпеть эти жыгули ? Даже престарелые "праворукие японцы" - более надЁжные машины.

P.S. а Дальнему Востоку с Приморьем - как быть в этой ситуацыи ???

This:

...А за Уралом и в Сибири... следовательно, они не просыхают...Готовлю об этом статью...

Зачётно с географией! Прям по пачке с папиросами! Не просыхают, от чего? От дождей, или от собственного пота? А статья куда? Если в "Мурзилку", то зачётно выйдет!
Успехов! В пустозвонстве!

Аналогов в чем? В прожорливости, отсутствии комфорта для пассажиров, малой крейсерской скорости, когда при встречном ветре его даже машина обгоняет?..

Там, где нужно сесть на поляну, разумнее вертолет. Там, где есть хотя бы 600м полосы, справится любой из десятков STOL самолеток, имеющихся на рынке.

При их выборе на первый план выходят экономические показатели. А АН-2 на честном бензине им, в основном уже керосиновым, не конкурент.

А на левом "палеве" - самолет-убийца... -(((

Царствие Небесное погибшим... Но лично я за партизанские полёты, главное чтобы все было в меру

Видимо, потому, что там никто не контролирует пилотов и обслуживающий персонал,

Почему не контролируют ? Где эта вертикаль ?

а следовательно, они не просыхают

Кто наливал им ? Да и вам тоже ?

Не говоря уже о недопустимой для перевозки людей, а не быдла, одномоторности... Что в очередной раз сыграло свою трагическую роль... -(((

Эт вы про нонешные "караваны"? Америкосовские? Ай-ай, как нехорошо у них там.((
Остальные доводы- такая же чушь. Самолет пролетал 60 с гаком, и стоит вопрос о
воспроизводстве.Ну тупы-ы-ы-е..

rw4hfn:

Аналогов в чем? В прожорливости, отсутствии комфорта для пассажиров, малой крейсерской скорости, когда при встречном ветре его даже машина обгоняет?..

Там, где нужно сесть на поляну, разумнее вертолет. Там, где есть хотя бы 600м полосы,

вот вы и сами признаетесь - аналогов нет, где вы найдете 600 метров полосы в каждой деревне, потому и юзают технику 40-годов, что заменить нечем, на Ли-2 никто не летает из Хабаровска в Москву, а для Ан-2 работы хватает и по экономической эффективности тоже.

rw4hfn:
Аналогов в чем? В прожорливости, отсутствии комфорта для пассажиров, малой крейсерской скорости, когда при встречном ветре его даже машина обгоняет?..
Там, где нужно сесть на поляну, разумнее вертолет. Там, где есть хотя бы 600м полосы, справится любой из десятков STOL самолеток, имеющихся на рынке.
При их выборе на первый план выходят экономические показатели. А АН-2 на честном бензине им, в основном уже керосиновым, не конкурент.
А на левом "палеве" - самолет-убийца... -(((
27/10/2013 [15:27:22]

Аналогов в неприхотливости к условиям эксплуатации, заложенных в конструкции: грунтовые полосы, снег, простота конструкции и ремонтопригодность, аэродинамическая устойчивость - штопорные характеристики - безопасность (первое, что вспомнилось).
Недостатки всем известны, Вы ничего нового не сказали, но причины не устранения недостатков лежат в плоскости политики, а не техники - вариантов было предложено немало. Вы во-многом правы, но самолет то тут причем?

Лыко-мочало... Какая политика? Двухмоторные китайский и польский аналоги указаны выше.

Покупай и летай! Или штампуй по лицензии...

Одномоторный и на левом бензине самолет летать с пассажирами в принципе НЕ ДОЛЖЕН! Точка!

Одномоторный и на левом бензине самолет летать с пассажирами в принципе НЕ ДОЛЖЕН! Точка!

Дык ключевое слово какое? "Одномоторный"? Иль "левый бензин"?
Раскройте нам глаза уж до конца!

Оба ключевые... и Америка лично для меня не аргумент. Посмотрите статистику последних лет - одномоторные поршневики стали у нас самолетами-убийцами.

В России нет доступного правильного бензина. Поэтому вся надежда на керосиновые движки.
Импортные ТВД прямо сейчас, дизеля от татарского REDа в перспективе.Речь о ПАССАЖИРСКИХ перевозках.

rw4hfn:
ИМХО, идеальным поршневиком МВЛ был Ан-14


был далеко не идеальным и не мог быть сертифицированным как пассажирский самолет, при отказе двигателя, он падал также как и Ан-2. на одном лететь не мог, но двигателей 2 и вероятность отказа в два раза выше чем у Ан-2

"По предварительным данным, 26 октября 2013 года частное незарегистрированное  воздушное судно Ан-2 следовало в поселок Таежный Богучанского района Красноярского края. Около 20:15 по местному времени при заходе на посадку, не долетев до аэродрома, самолет упал и загорелся. В результате происшествия погибли два человека, еще двое получили телесные повреждения, степень тяжести которых уточняется."
http://krsk.kp.ru/online/news/ ...

Заход в Красноярске сегодня :18:21, конец сумерек:20:26
http://voshod-solnca.ru/Красно ...

Заходили на посадку практически ночью, на неподготовленную для ночных посадок(по всей видимости)площадку.
Остальные выводы делайте сами, коллеги...

Летучести лучше чем у Ан-2 нет в мире... Поэтому он и распространился по всему "шарику"... Сменить двигатель на чуть мощнее, экономичнее и на доступное топливо - ВОТ И ВСЕ ПРОБЛЕМЫ... 300 м любой ровной площадки - реальная взлетная дистанция, какой ещё другой самоль с 12 паксами может себе такое позволить?

To Куда иттить?:
""
YUM, Вы Знали Валентина Б.? ""
Нет, я написал источник информации.
К сожалению на этом форуме не работают обычные теги, что не позволяет
отделять копипаст от своего текста.

Базировка у него была в Таежном.Полоса узкая в лесу да и деревья высоковаты.Короче типа просеки , но когда-то там была площадка для Ан-2 рейсового в советское время. А вот как сейчас - не знаю, три года назад смотрел.

rw4hfn:

. Посмотрите статистику последних лет - одномоторные поршневики стали у нас самолетами-убийцами


http://aviation-safety.net/dat ...

22-AUG-2011 Antonov 2 -- Sayanian Cedar 1 Todzhi Distr... A1
28-AUG-2011 Antonov 2R RA-01105 Feniks 1 near Neschadinovs... A1
11-JUN-2012 Antonov 2R RA-40312 Avia Zov 13 near Serov, Sverd... A1
23-MAR-2013 Antonov 2R RA-02203 Yug Line 1 near Vostochnaya, ... A1
15-MAY-2013 Antonov 2R RA-31403 Aviakompanija Annushka 1 near Chernolessko... A1
24-MAY-2013 Antonov 2C/X EX-02015 Valor Air 3 near Jyl-Kol, Jal... A1

смотрим статистику 6 катастроф за 2011-2013 из них покатушки в Серове, опыление полей и так далее, да и партизанские полеты плюс к этому, и с чего это самолет-убийца? любите красное словцо?

за то же время в Штатах упали два DHC-3T (примерный одноклассник) , но их эксплуатируется не в пример меньше, чем Ан-2 в России , а вот падают.

23-SEP-2011 DHC-3T Texas Turbine Otter N361TT Servant Air 1 near Heitman Lake... A1
07-JUL-2013 DHC-3T Texas Turbine Otter N93PC Rediske Air 10 Soldotna Air... A1

Шесть катастроф за неполных три года на оставшейся сотне реально летающих АН-2 - этого мало? Что вы пытаетесь доказать? Что устаревший полвека назад самолет экплуатируется отличными летчиками на правильном топливе строго по правилам? Бред.

Предел мечтаний - поставить на уставший планер секонд-хэнд движок и обтянуть синтетической тряпкой? Вот такую Российскую авиацию мне искренне жаль... Завидую по-черному полякам, чехам и китайцам, не только сохранившим доставшееся им с барского плеча некогда великой авиадержавы, но и уже во многом обогнавшим ее...

rw4hfn:

Шесть катастроф за неполных три года на оставшейся сотне реально летающих АН-2 - этого мало? Что вы пытаетесь доказать?



за это же время разбилось два Оттера в штатах, а их там сколько летает?
участь у мелкокопытных такая , увы. а в Серове самолет то в чем виноват??
можете ответить без истерики, а спокойно с цифрами. Аварийность АН-2 со своим одноклассникoм DHC-3T сравнима, 22 погибших против 11, но в Штатах никто не истерит самолет убийца,

Что устаревший полвека назад самолет экплуатируется отличными летчиками на правильном топливе строго по правилам?


самолет до сих пор востребован, как и в Штатах его собрат и летает, то вы истерили про анолogи, как я вам привел пример по Ан-14, замолчали, теперь про пилотов, в чем самолет виноват если его по пьяни угробили?

Ан-14 благополучно переродился в Ан-28 и PZL M28. Когда сравниваете с АН-2, не нужно забывать, что "Пчелка" летала еще на Б-70. Если бы он дожил до М14П или более мощных движков, то это был бы еще более крутой самолет.

Я, кстати, не "истерю" и не перехожу на личности, а излагаю собственные взгляды, не претендуя на истину в последней инстанции.

АН-2 для меня - неудачный самолет. Косвенно это подтверждается тем, что больше никто в мире последние 70 лет не строил серийно крупных бипланов. Одни мы, как всегда, умнее всех...

Весь мир на одних самолетах химичит, на других людей возит, только у нас был один, якобы "незаменимый". Еще раз говорю, с таким мотором самолет с взлетной массой 5-6 тонн должен возить хотя бы ДВЕ тонны с ПОЛУТОРНОЙ скоростью.

Параллельно с АН-2 педалировал ЯК-12М. Вот это действительно был суперсамолет! Не зря похожих по миру очень много...

Кстати, и про невозможность полета АН-14 на одном движке - ложь... Даже с 300-сильным...

АН-2 для меня - неудачный самолет.

Я не понял, а чем планер Ан-2 устарел? Физически? Так есть "лётная годность" и "межремонтный ресурс".
Вас ЛИЧНО не устраивает? Даже в варианте модернизации СибНИА?
Не используйте. НЕ пилотируйте и не летайте пассажиром. Используйте Ми-8 и платите по соответствующему тарифу.
А где найдёте похожий "STOL" в западных аналогах? Что подходит - Твин Оттер. Да ещё новозеландская XSTOL P-750.
Ну и сравниваем с "Твином". И грохают его в тех же шататах по тем же таёжным углам не меньше, а то и больше, чем в России Ан-2...