ну про заклепки это вы загнули. громаднейшее число систем и агрегатов разработано и доработано с участием российских компаний и специалистов.
эти компании и специалисты получили доступ к технологиям и опыт, которого у нас не было.
а главное, научились проектировать самолет по новому, с учетом пожеланий эксплуатантов. и это очень важный опыт, агрегаты, арегатами, а общее проектирование и комплексирование изделия это очень важный навык.
в чем проблема так это с двигателями, до сих пор. и эта проблема есть для тех же 334/204.

причем тут подержанные ВС зарубежногопроизводства мне абсолютно не понятно.

Много у нас сейчас есть отечественных ВС с полным ресурсом?
Да и произвести серийно (в понимании серийно, это несколько десятков ВС в год)тот же 204/214 мы не в состоянии сейчас, что бы там МинПромТорг не говорил.
Для того, что поставить на поток 204/214 нужно вложится в глобальное перепроектирование как самого ВС, так и производства.
Есть ли смысл развивать и расширять производство ВС которому почти 50 лет?

При этом никто не мешает, производить 204/214 в единичных экземплярах, в том объеме который может потянуть кооперация.

Спасибо за правку. Техническая описка.

Очень интересный документ.

"СВОДНЫЙ ОТЧЕТ о результатах контрольного мероприятия «Комплексная проверка целевого использования средств федерального бюджета, выделенных на государственную поддержку предприятий авиационной промышленности в период с 2000 по 2005 год, а также состояния и перспектив развития гражданской авиации Российской Федерации» утвержден решением Коллегии Счетной палаты Российской Федерации от 13 апреля 2007 года № 16К (534).

Рекомендую к прочтению. Не уверен, что ссылка вставится правильно.

https://web.archive.org/web/20 ...

В сухой выжимке: ТУ-334 с Сертификатом, готовый выполнять перевозки стоил в 5 раз дешевле, чем SSJ на момент привоза неполного фюзеляжа в Жуковскую трубу. А стоимость далеко не финальной стадии проекта превысила первоначальную почти в 13 раз!
Интересный документ! Спасибо!

Потому Кукушонком в народе и нарекли....

Объективности ради - 334й наверняка тоже болячек имел кучу. Но ввиду отсутствия путной эксплуатации, остался в памяти безгрешной жертвой на закланье.

Сейчас 334 отлично мог эксплуатироваться , учитывая прошедшее время с момента его выпуска. Никто и не говорит, что 334 был без греха. Как и 204. Но бросать ГОТОВОЕ, обрекая людей на БЕЗРАБОТИЦУ...сертификата не было, как-бы. А 114 в Выборге эксплуатировали без сертификата? А сейчас все по ВТОРОМУ кругу небезплатному и в условиях СВО.

Подписываюсь под каждым Вашим словом!

В сухой выжимке: ТУ-334 с Сертификатом, готовый выполнять перевозки стоил в 5 раз дешевле, чем SSJ на момент привоза неполного фюзеляжа в Жуковскую трубу. А стоимость далеко не финальной стадии проекта превысила первоначальную почти в 13 раз!
Интересный документ! Спасибо!

Может, это покажется странным, но стоимость самолёта для авиакомпании не имеет особого значения.

Ново...

Не раскроете секрет стоимости лизинговой машины?
Ну и как нормо/час обслуживания на ту же стоимость влияет, если не трудно.

Где-то это так. Каталожная цена борта для эксплуатанта «по барабату». Платится ежемесячно только лизинговая ставка. Причем для самолета одного типа она может отличаться в разЫ и зависеть от многих факторов.

В сухой выжимке: ТУ-334 с Сертификатом, готовый выполнять перевозки стоил в 5 раз дешевле, чем SSJ на момент привоза неполного фюзеляжа в Жуковскую трубу. А стоимость далеко не финальной стадии проекта превысила первоначальную почти в 13 раз!
Интересный документ! Спасибо!

Лизинговая ставка отличается в разЫ только от степени изношенности борта.
А320 с завода с Тулузы стоит 20 000 евро в месяц.
Десятилетний борт после "эфиопских авиалиний"
обойдётся в 10 000 евро. С соответствующим прицепом накопившихся тяжёлых форм обслуживания.

В каком месте " стоимость самолёта для авиакомпании не имеет особого значения"?

Вы меня пугаете…… Негоже быть таким «одноклеточным»
2 одинаковых борта, за один ставка 100 рублей в месяц, за другой-250…. Это нормально.
Конкретная сумма зависит от кучи факторов, как то:
- срок лизинга. Взяли на 3 года- платите 10 рублей в год. Взяли на 20 лет- платите в год 6 рублей
- количество самолетов в договоре. Берете 2 - будете платить по десятке за «голову». Заказали 50 «голов» - скидку получите процентов 20.
- ситуация на конкретном финансовом рынке. % ставка, уровень инфляции и об
- оценка экономических и политических рисков для участников сделки.
И еще много факторов.
Вообще это про деньги, а не про железо.
Возраст и история ВС важны, конечно. Но это не главное.

Тогда многое в обслуживании обходится ГОРАЗДО дешевле.
Но и АТБ себе может позволить не каждая авиакомпания.

Одно противоречит другому. Там все сложнее.
Впрочем , создание и работа «Аэрофлот-Текник» все показывает.
Аутсос это реальность. Сентенция «своё - значит дешевле/бесплатно» это глупость

Олимпиада в Сочи тоже превысила бюджет в несколько раз. И там тогда тоже не было "громких посадок". Ну поменяли нач стройки раза 3-4 в конце. И - всё.

Может, это покажется странным, но стоимость самолёта для авиакомпании не имеет особого значения.

Олимпиада в Сочи тоже превысила бюджет в несколько раз. И там тогда тоже не было "громких посадок". Ну поменяли нач стройки раза 3-4 в конце. И - всё.

Глупость - это считать себя умнее других....

А Техникс вышла в категорию не обслуживающих, а доходных компаний.

Рекомендую заглянуть в перечень дочек.
Аутсорс говорите)))

Сейчас 334 отлично мог эксплуатироваться , учитывая прошедшее время с момента его выпуска. Никто и не говорит, что 334 был без греха. Как и 204. Но бросать ГОТОВОЕ, обрекая людей на БЕЗРАБОТИЦУ...сертификата не было, как-бы. А 114 в Выборге эксплуатировали без сертификата? А сейчас все по ВТОРОМУ кругу небезплатному и в условиях СВО.

Я не понимаю вас. ТО отдали на аутсорс. Что тут непонятно?

Кому отдали?

Другой компании. Чья она дочка/внучка/племянница не важно.Это другое ЮЛ.
Со своим балансом, ФОТ, «плюшками» и тд.
Если что-то не понятно-лучше спросите у знающих.

А вроде умным человеком представляетесь))))
Говорю же - в список дочек присмотритесь...

Зачем? 100% дочка Аэрофлота на аутсорсе. Это даже мой кот знает…..

Спасибо за правку. Техническая описка.

Очень интересный документ.

"СВОДНЫЙ ОТЧЕТ о результатах контрольного мероприятия «Комплексная проверка целевого использования средств федерального бюджета, выделенных на государственную поддержку предприятий авиационной промышленности в период с 2000 по 2005 год, а также состояния и перспектив развития гражданской авиации Российской Федерации» утвержден решением Коллегии Счетной палаты Российской Федерации от 13 апреля 2007 года № 16К (534).

Рекомендую к прочтению. Не уверен, что ссылка вставится правильно.

https://web.archive.org/web/20 ...

Csr,

Если мне не изменяет память, работа над ССЖ в 2007 либо уже началась, либо уже шла. Даже в жирных "нулевых" страна врят-ли могла себе позволить запускать в серийное производство два разных типа ВС. Даже в позднем СССР такого не было.

Тут надо задавать вопрос: кому пришла идея создать ГСС и отдать всё в руки Погосяну. А у него на тот момент уже был хороший опыт. Миг закопал. У него был вход высоко наверх, и, соответственно, он нежно отодвинул 334 в сторону.

Csr,

Если мне не изменяет память, работа над ССЖ в 2007 либо уже началась, либо уже шла. Даже в жирных "нулевых" страна врят-ли могла себе позволить запускать в серийное производство два разных типа ВС. Даже в позднем СССР такого не было.

Тут надо задавать вопрос: кому пришла идея создать ГСС и отдать всё в руки Погосяну. А у него на тот момент уже был хороший опыт. Миг закопал. У него был вход высоко наверх, и, соответственно, он нежно отодвинул 334 в сторону.

Csr,

Если мне не изменяет память, работа над ССЖ в 2007 либо уже началась, либо уже шла. Даже в жирных "нулевых" страна врят-ли могла себе позволить запускать в серийное производство два разных типа ВС. Даже в позднем СССР такого не было.

Тут надо задавать вопрос: кому пришла идея создать ГСС и отдать всё в руки Погосяну. А у него на тот момент уже был хороший опыт. Миг закопал. У него был вход высоко наверх, и, соответственно, он нежно отодвинул 334 в сторону.

Браво.
Так кто кому платит?)))))
О чем все крайние посты....

Csr,

Если мне не изменяет память, работа над ССЖ в 2007 либо уже началась, либо уже шла. Даже в жирных "нулевых" страна врят-ли могла себе позволить запускать в серийное производство два разных типа ВС. Даже в позднем СССР такого не было.

Тут надо задавать вопрос: кому пришла идея создать ГСС и отдать всё в руки Погосяну. А у него на тот момент уже был хороший опыт. Миг закопал. У него был вход высоко наверх, и, соответственно, он нежно отодвинул 334 в сторону.

На тот момент ситуация устраивала всех, все "они" - выходцы из 90-х, все "они" уже научились и выводить бабло, прятать в забугорных банках, свои банки уже все были созданы и крышевались, скупать недвижимость во всяких марбельях и лазурных берегах, не забывайте, что бочка уже стоила 120 баксов. А яхты когда стали строить? Все сырьевые ресурсы либо были приватизированы либо крышевались, и все "им" было мало. Ну вот и спохватились, когда все нажитое непосильным трудом вдруг заморозилось. А Погосян - что? Ему деньги выделяли - он исполнял в меру своих возможностей и способностей, конкуренцию душила верхушка, о чем собственно счетная палата и предостерегала - законы то были, но уже тогда не работали, коррупция проросла во всей властной вертикали - ну Вы как будто с Луны свалились.

Погосян теперь в МАИ ректором. Тоже развалит или закопает своим опытом? Сколько ещё таких "погосянов"...
Нет на них Виссарионовича...

Сейчас 334 отлично мог эксплуатироваться , учитывая прошедшее время с момента его выпуска. Никто и не говорит, что 334 был без греха. Как и 204. Но бросать ГОТОВОЕ, обрекая людей на БЕЗРАБОТИЦУ...сертификата не было, как-бы. А 114 в Выборге эксплуатировали без сертификата? А сейчас все по ВТОРОМУ кругу небезплатному и в условиях СВО.

В продолжение разговора:
Никогда не видел/ не щупал Ту334 (в отличии от Ан148 и ССЖ). Заело....
Решил из источников подучить матчасть.
300 заводов имели бы гарантированные заказы...

С позиции эксплуатанта - облегчённое обсуживание. Если правда (если правда!) клиренс фюзеляжа 42 см, то это разгрузка БГО с перрона - по пояс грузчику, что автоматом исключает ежерейсовые допрасходы на ленточный транспортёр.
БГО - не нора (как в ССЖ), а полость
с вменяемой высотой.
Если бы ещё поставили дверь-трап (как я понял в дальнейшем планировалось), то и за подачу трапа платежи отпадали.
Загрузка питания - с термоса Газели, а не подъемной платформы.
Обслуживание движков - со стремянки, а не лёжа на бетоне.
Всеядность к состоянию ВПП.

Это даже не вредительство. Это статья похуже...

У нас мужики с 204 го были в кабине 334, аналогична 204 му. Как на семействе А-219\220...переучивание минимальное. Трап уже был установлен. Испытатели хвалили.Разработчики были полны энтузиазма...как и
летный состав с Ту-134. Украинцы дорабатывали моторы...Сертификат оказался непреодолимым препятствием по мнению манагеров.

Да , кстати, как знать, может туполь и поднимут еще. Лет 10 назад я бы и про Ил-114 не поверил бы. А поди ж ты!
Ниша есть для самолета-и деловая авиация и гражданская и вояки. Почему б и нет. Плюс унификация с 204м.
У меня до сих пор плакат с Макса99 висит. Я тогда большие надежды на этот лайнер возлагал. Такого слова, как "погосян", не знал еще...

У нас мужики с 204 го были в кабине 334, аналогична 204 му. Как на семействе А-219\220...переучивание минимальное. Трап уже был установлен. Испытатели хвалили.Разработчики были полны энтузиазма...как и
летный состав с Ту-134. Украинцы дорабатывали моторы...Сертификат оказался непреодолимым препятствием по мнению манагеров.

В продолжение разговора:
Никогда не видел/ не щупал Ту334 (в отличии от Ан148 и ССЖ). Заело....
Решил из источников подучить матчасть.
300 заводов имели бы гарантированные заказы...

С позиции эксплуатанта - облегчённое обсуживание. Если правда (если правда!) клиренс фюзеляжа 42 см, то это разгрузка БГО с перрона - по пояс грузчику, что автоматом исключает ежерейсовые допрасходы на ленточный транспортёр.
БГО - не нора (как в ССЖ), а полость
с вменяемой высотой.
Если бы ещё поставили дверь-трап (как я понял в дальнейшем планировалось), то и за подачу трапа платежи отпадали.
Загрузка питания - с термоса Газели, а не подъемной платформы.
Обслуживание движков - со стремянки, а не лёжа на бетоне.
Всеядность к состоянию ВПП.

Это даже не вредительство. Это статья похуже...

Думаю, что стапелей уже нет. Хотя татары сохранили стапеля 204 в отличие от Самары.

Тьфу....
Все с предыханием произносят слово СТАПЕЛИ...
Это леса строительные с фанерой пОверху, только свареные. С колёсами, по уровню и любой конфигурации.

Дайте мне материалы, двух узбеков и месяц - ЛЮБЫЕ стапеля изготовлю. Это я - рукоjопый!
А нормальным мастерам это вообще смешная работа.

По данным ИКАО, трехчленный экипаж обеспечивает МАКСИМАЛЬНУЮ БП при отказе АТ. Но манагерам БП не интересна...