О как...
А ЫЫО на тот момент находился в состоянии бумажного варианта
(Цифрового?)

Lee, при всем уважении, давайте попробуем прожить лет 10-15, и тогда пообщаемся насчёт этого ущербного проекта.
Объективности ради ‐ сегодня обсуждать более вобщем-то то нечего....

Торкнуло меня коллеги щавелевые щи сварить.
С яичком, тушеночкой и луком обжареным...
Щавель благоверная (моими руками) богато заморозила. Настояться бы им три дня для полного вкуса, да развешь я дождусь))))

Знаете толк во вкусное еде! Сметанку домашнюю не забудьте!

Сутки в холоде.

Не.
Щавель кислоту полноценно даёт на третий день.

У меня тесть с Донбаса.
Его дочь знает как правильно приготовить))))

Правда моими руками.
"Маэстро" руководит, мы чистим/режем/жарим.
Hohлы гады......

Взаимозависимость разная.
Заводу, клепающему швейные машинки, пох, в каких штанах или без них, стоят рабочие у его станков.
А вот швейной фабрике качество, ремонтопригодность и ресурс их швейных машинок очень даже не пох.

30 декабря 2003 года базовый вариант Ту-334-100 получил Сертификат типа СТ231-Ту-334-100.

Если бы конструирование и производство самолётов и авиадвигателей было таким же лёгким делом, как раздача звания Героев, Россия сегодня была бы впереди планеты всей.
Вот в интернете сейчас пишут, что теперь и Мантуров - Герой...

Да все там есть- все сертификаты, пара бортов( вроде где-то), несколько презентаций. Только самолета нет, его похоронили лет 20 назад. Но отпевания продолжаются.

откройте карту данных к этому сертификату, очень много нового для себя узнаете.

Почему-то вспомнилась реклама водки из 90х. " Ты кто? - Я - Белый Орел".

Герой труда или Герой Россиюшки? ....Это важно.

К 2005 году самолёт был полностью готов — его сертифицировали, "облетали", а 15 апреля 2005 года было подписано постановление правительства об организации серийного производства Ту-334 на Казанском авиационном заводе имени С.П. Горбунова.

Можно без загадок? Что нового мне надо для себя открыть?

Так ведь и история повторяется с МС-21(Ту-204/214).

Умение правильно доложить - великое дело .

.... это одна сторона медали.... а вот на ПМЖ за бугор уже хрен...

– Так их надо жалеть.
– Как бы не так! Знаешь ли ты, чем зарабатывается право на длительную жизнь? Придумывают, как заставить людей подчиняться, как сделать еду из всякой дряни, как заставить женщин рожать больше детей для Четырёх. Ищут законы, оправдывающие беззакония «змееносцев», хвалят, лгут, добиваясь повышения.
– Так они хотят идти на более трудную работу?
– Э, нет! Чем выше у нас стоит человек, тем меньше работает. Вот и лезут, чтобы достигнуть чина «змееносца», и для этого готовы предать весь мир.

(Один из кжи ( коротко живущие) рассказывает землянке ( жителю планеты Земля)о разнице между кжи и джи( долго живущие , » «змееносец» чиновник высокого ранга ) «Час быка» И.Ефремов 1968г.

ну если вы считаете, что в том виде, как было прописано в КД, данное ВС было интересно хоть одному эксплуатанту, то тогда загадок для вас нет

p.s. пользуйтесь документами, а не заявлениями пресс-служб

А у МС в это время что было, если не секрет?

Добрый день! Возвращаясь к началу - Сертификат типа был, верно? Постановление (!) Правительства о запуске в серийное производство было, верно? Это же не просто заявления пресс-службы, верно?
Теперь про интерес эксплуатантов. А что, когда пошел разговор о "кукушонке"(SSJ) очередь выстроилась? "Аэрофлот"у "впихнуть" на короткое время удалось. Но там свои отношения и обязательства с Государством. Сегодня хоть один самолет данного типа есть в "Аэрофлот"е? Про "дочку не говорим. Там "играют" как могут.
История повторяется с другим "кукушонком"(МС-21, спихнувшим из "гнезда" Ту-204/214) . Там очереди особой так же нет. Несколько заказчиков исключительно из-за ситуации с дефицитом провозных емкостей.
Ситуация - иных уж нет, а те далече! Я думаю, что в сегодняшней ситуации и 334 и 204/214 сильно бы пригодились. Что мешало эксплуатировать, то что готово к эксплуатации и доводить до ума новинки?
С таким отношением к экономической безопасности мы не то, что ИЛ-96 со всех оставшихся углов начнем реанимировать...мы ТУ-104 с Внуковского постамента в воздух поднимем.

вам поговорить хочется? мы обсуждали конкретно, сертификат типа. вот когда, сможете осилить чтение КД и понять, что там написано, тогда можно продолжить.
а от заклинаний, пусть даже постановлением правительства, самолеты не летают.

p.s. а поводу 204/214 - помимо самолета нужно меть еще и производство, и систему поддержки эксплуатантов. и это вопрос производителя, который просто на это забил. нормального серийного производства не было ни тогда, ни сейчас. разворачивать серийную цепочку для ВС возраст которого уже почти 50 лет как то нецелесообразно.

Интересно узнать про систему поддержки эксплуатантов МС-21?

... вся беда состоит в том , что роль государства в авиастроении лишь не ограничивается функцией партнерства..

Проще вкладывать деньги в заграничное производсво, по вашей догике? А возраст заграничных В.С. эксплуатируемых сейчас и остаток у них ресурса ЛУЧШЕ, чем отечественные В.С , произведенные сейчас? Не могу понять вашей ЛОГИКИ. Сможете объяснить? Буду бдагодарен всемерно.

Еще бы получить план/прогноз по объемам перевозок до 2050 года...

Ленинградский проспект 72к3, ППП МС-21 вся команда там. Толковая команда с адекватным руководителем, одним из немногих в ОАК. Они готовы, а вот самолет запаздывает. https://yakovlev.ru/service/

Поговорить? Хочется. Возможно есть единомышленники. Сертификат типа есть. Постановление Правительства есть. А на регулярку не вышел. Тут ведь одно на ум приходит. Рассказывают про новый супер-пупер проект(SSJ), как быстро и в какой тесной дружеской конгломерации(Европа) все будет сделано. Весь мир встает в очередь на десятилетия вперед!
Что получили: Ту-334 в утиль, деньги в трубу, "кукушонок" весь в импортном обмундировании(вроде на 85% и запчасти не дают).
На коррупцию очень смахивает. Мое оценочное мнение.
А Вы подталкиваете читать КД.

... может произойдет серьезный спад , это будет к лучшему , чтобы зачесались поактивнее со своим авиапромом... как у армянских комсомольцев.

Всем давно известно, что решение по SSJ было принято в ущерб Ту-334. 20 лет прошло, доказывать что-то уже поздно. Возможно летали бы на Ту-334 сейчас, но ситуация была бы схожей с SSJ, когда моторы вдруг заканчиваются, а альтернативы нет. Туполев развалили не вчера, началось с 90-х, с приватизации. Нового продукта от них не дождаться, а вот благодаря SSJ получили задел, восстановили опыт/компетенции. Медленно, но продвигаемся. Избавиться бы от некомпетентных руководителей, но это надолго.

Целиком и полностью с Вами согласен. Правда было время заменить Д 436 на что нибудь свое. А вот по Sam 146 "влетели" по полной.
Просто картинка "красивая"....Повторилась с ТУ-204/214 и МС-21. Те же рассказы, то же направление! Какой следующий проект пойдет по этому "шаблону"?!

Не было у нас лоббистов Ту в то время. Развал Ту потянул за собой развал всей авиационной промышленности. Нынешние реформаторы больше 20 лет у руля, чему удивляться провалам с новыми типами вс. Посыпать голову пеплом поздно, нужно довести дело с МС/SSJ NEW до логического завершения. Предстоит длительная доводка сделанных ошибок, но на ошибках учатся, даже на своих.

Балаболы , имитаторы и архаики не учатся. Одна надежда на чудотворные , сверхъестественные силы.:-))

Уважаемый Lee (говорю без сарказма) просто хотел донести , что самый хороший индикатор в оценке той или иной авиатехники , это выбор самой авиакомпании (эксплуатанта). Без каких-либо внешних воздействий , при возможности неограниченного выбора... "Я так думаю." (С)

вы наверное плохо по русски читаете. где я говорил о том, что лучше вкладывать деньги в заграничное производство???

334 по сертификату типа не мог в принципе выполнять хоть какие то коммерческие перевозки.
и для его доводки финансирование запрашиваемое Б было сравнимо с разработкой нового типа.
так же 334 в силу своей истории имел родовые недостатки, которые чисто теоретически можно было нивелировать

поэтому решение о проектировании современного ВС, с использованием новых решений и технологий было правильным и своевременным.
мало того освоение новых технологий, пусть и импортных, дала старт новым проектам, в том числе двойного и чисто военного назначения.
одна реконструкция того же завода в Комсомольске на Амуре в том объеме, вряди была бы возможна без проекта SSJ
теперь, его нужно доводить до полного импортозамещения, но с 334 или ан148 были абсолютно теже проблемы.

абсолютно согласен. но иногда государство должно поддерживать собственные проекты

Отказ от готовых 334 и 204 и продвижение "бумажных" МС и Су, у которых только дюраль и заклепки Российские, это не замаскированный призыв инвестировать в заграничное производство? А почему молчите про возраст вс из-за границы с остатком ресурса и наличие отечественных вс с полным ресурсом? Вы наверное по-русски плохо читаете?

Все правильно! И я за модернизацию и новые технологии! Двумя руками "ЗА"! Но ведь одно другому не мешает : летаем на ТУ-334 и 204/214. Работаем над выводом в свет SSJ и МС-21. Делаем все параллельно. А у нас получается так: "под нож", то на чем можно летать и где то в будущем то, на чем возможно будет летать. Если (наверное так оно и есть) у 334 БЫЛИ те же проблемы - так они были 20-ть лет назад и к началу истории их бы точно уже решили.

Вы пресс -секретарь "уважаемого Lee" или просто доносчик его текстов?

Уважаемый Владислав 1954 , открою Вам небольшой секрет . Поток буржуазной авиатехники , когда-то хлынувший в
Россию , не совсем та причина , которая поставила наш авиапром в коленно-локтевую позу. У нас могли параллельно вестись работы по доводке ряд проектов (в т. ч. и обсуждаемые здесь) , поверьте , дело было не в дефиците средств. Закрытием границ для иномарок проблема не решается , европейский Эрбас и американский Боинг как пример , далеки от этого , что не мешает обоим развиваться "не по детски".

... должно , но разумно , а то можно пойти по сценарию - "сперва младенца поморить голодом , а затем придавить сиськой полной молока"...

Интересно, какой процент от общей суммы выделенной из бюджета РФ с 2000 по 2020 гг. на гражданское авиастроение получила компания "Гражданские самолеты Сухового"?

Правильно :" Сухого"

Уважаемый "Вежливый", вы давно почувствовали себя МЕНТОРОМ?

Спасибо за правку. Техническая описка.

Очень интересный документ.

"СВОДНЫЙ ОТЧЕТ о результатах контрольного мероприятия «Комплексная проверка целевого использования средств федерального бюджета, выделенных на государственную поддержку предприятий авиационной промышленности в период с 2000 по 2005 год, а также состояния и перспектив развития гражданской авиации Российской Федерации» утвержден решением Коллегии Счетной палаты Российской Федерации от 13 апреля 2007 года № 16К (534).

Рекомендую к прочтению. Не уверен, что ссылка вставится правильно.

https://web.archive.org/web/20 ...

Рад стараться. Сейчас попробую прочесть.

Отличный ДОКУМЕНТ . 1) у семи нянек дитя без глазу. 2) полная безответственность манагеров от авиации. 3) САБОТАЖ решений вышестоящих органов. Получили то, что имеем сейчас и не только в авиации.

ну про заклепки это вы загнули. громаднейшее число систем и агрегатов разработано и доработано с участием российских компаний и специалистов.
эти компании и специалисты получили доступ к технологиям и опыт, которого у нас не было.
а главное, научились проектировать самолет по новому, с учетом пожеланий эксплуатантов. и это очень важный опыт, агрегаты, арегатами, а общее проектирование и комплексирование изделия это очень важный навык.
в чем проблема так это с двигателями, до сих пор. и эта проблема есть для тех же 334/204.

причем тут подержанные ВС зарубежногопроизводства мне абсолютно не понятно.

Много у нас сейчас есть отечественных ВС с полным ресурсом?
Да и произвести серийно (в понимании серийно, это несколько десятков ВС в год)тот же 204/214 мы не в состоянии сейчас, что бы там МинПромТорг не говорил.
Для того, что поставить на поток 204/214 нужно вложится в глобальное перепроектирование как самого ВС, так и производства.
Есть ли смысл развивать и расширять производство ВС которому почти 50 лет?

При этом никто не мешает, производить 204/214 в единичных экземплярах, в том объеме который может потянуть кооперация.

да, это известный документ.
но очень многое осталось за рамками этого документа
есть очень интересные протоколы по разворачиванию серийного производства 334, и что об этом думало само КБ.