Если затронули угол наклона глиссады 2°40′ и 3°, скорее всего имелось ввиду оборудование.
Наша посадочная система СП-50 имела стандарт 2°40′. Буржуйская ILS 3°. Позже про СП-50 совсем забыли.
Только вот системой ILS, помимо СП-50, наши самолеты были оборудованы задолго до этого.
Но на презентации зато звучит убедительно - “по западным стандартам”.
Не приходилось менять схемы из-за того, что очередная "шишка" в неудачном месте прикупила себе огородик? Если есть знакомые в МЦ УВД, можете поспрашивать.
Tu134
Старожил форума
20.02.2026 16:32
Лет 40 назад система СП-50 была установлена почти на всех наших аэродромах. Но оборудование самолета поддерживало и систему ILS. Полеты за границу, да и у нас стали устанавливать ILS. Там на пульте был переключатель СП-50 - ILS на наших самолетах в то время. Позже от СП-50 совсем отказались, везде поставили ILS. Для пилота разницы не было какая система установлена на аэродроме, стрелки планки показывали также. ILS была более помехоустойчивая, но СП-50 тоже работала всегда стабильно.
Канадец
Старожил форума
20.02.2026 17:00
Видел сегодня сообщение в авиационной группе в известной соц сети, что в Казани дана команда поднимать тех документацию, чистить и перекрашивать Ту334 в ливрею а.к. "Россия".
Вброс или реальность?
Видел сегодня сообщение в авиационной группе в известной соц сети, что в Казани дана команда поднимать тех документацию, чистить и перекрашивать Ту334 в ливрею а.к. "Россия".
Вброс или реальность?
Видел сегодня сообщение в авиационной группе в известной соц сети, что в Казани дана команда поднимать тех документацию, чистить и перекрашивать Ту334 в ливрею а.к. "Россия".
Вброс или реальность?
Если вброс, то очень жалко.
А если реальность, то очень дорого.
горын
Старожил форума
20.02.2026 17:48
Движки в #опе - это правильно.
Облегчение конструкции крыла, отсутствие проблем с перронным мусором и льдом, грамотное обслуживание со стремянки, аэродинамика, шум, и многое другое.
Движки в #опе - это правильно.
Облегчение конструкции крыла, отсутствие проблем с перронным мусором и льдом, грамотное обслуживание со стремянки, аэродинамика, шум, и многое другое.
А чего ж современные (кроме бизнес джетов) никто больше так не делает?
При этом, бизнес джеты (которые изначально разрабатывались именно как бизнес джеты) - все имеют такую компановку движков.
Если вброс, то очень жалко.
А если реальность, то очень дорого.
Тут дело даже не столько в деньгах. ССЖ на сегодня выпущено > 200 шт. Думаю, что половина - летает. Какой им смысл сегодня начинать выпуск второй машины точно в этом сегменте? Кроме того, учитывая сложности с возобновлением производства Ту214, возможно, что в 334 тоже не 100% комплектующих - родные. Я имею ввиду кроме двигателей.
Предположим, через 5-7 лет они смогут начать серийное производство 334. А чем тогда сегодня ССЖ хуже?
Движки в #опе - это правильно.
Облегчение конструкции крыла, отсутствие проблем с перронным мусором и льдом, грамотное обслуживание со стремянки, аэродинамика, шум, и многое другое.
Движки повыше, "тележку" под корпус покрепче. Шасси, как у ЯК-40, от лагерной тачки, крупные, не увязнут. Вот он - самолёт под наши условия эксплуатации.
А чего ж современные (кроме бизнес джетов) никто больше так не делает?
При этом, бизнес джеты (которые изначально разрабатывались именно как бизнес джеты) - все имеют такую компановку движков.
Я не конструктор, не знаю.
Широкий фюзеляж возможно обязывает...
Но в сегменте узкого/среднего фюзеляжа (и не высокоплана) гондолы двигателя под крылом - это "преднамеренное убийство" региональных аэродромов.
Тут дело даже не столько в деньгах. ССЖ на сегодня выпущено > 200 шт. Думаю, что половина - летает. Какой им смысл сегодня начинать выпуск второй машины точно в этом сегменте? Кроме того, учитывая сложности с возобновлением производства Ту214, возможно, что в 334 тоже не 100% комплектующих - родные. Я имею ввиду кроме двигателей.
Предположим, через 5-7 лет они смогут начать серийное производство 334. А чем тогда сегодня ССЖ хуже?
Вы правильно говорите, чем же ССЖ сегодня хуже? В свое время, когда "резали" программу по ТУ-334 звучал подобный вопрос - а чем Туполь хуже? При этом самолет уже прошел сертификацию. Аналогия та же ТУ - 204/214 и МС-21. Чем Туполь то был хуже? Как выясняется и дальность до была поболее. От Москвы до Хабаровска запросто! Посчастливилось летал пассажиром в начале 2000-х.
Я не конструктор, не знаю.
Широкий фюзеляж возможно обязывает...
Но в сегменте узкого/среднего фюзеляжа (и не высокоплана) гондолы двигателя под крылом - это "преднамеренное убийство" региональных аэродромов.
Эмбрайер ушел с 145 и все более позднее делает с движком под крылом. Там кофигурация салона 2-2. Не самый широкий.
горын
Старожил форума
20.02.2026 19:17
Есть замечательный мириканский фильм "Беглец 2, Служители закона" с Томи Лиджонсом...
Там тюремный борт на шоссе аварийно садится.
Коллеги, подскажите безграмотному - что за машина? Кабы не форма третьего двигателя - ну вылитый ЯК 42.
Сколько лет маюсь...
Эмбрайер ушел с 145 и все более позднее делает с движком под крылом. Там кофигурация салона 2-2. Не самый широкий.
Бывает.
А у нас (старый факт) ИЛ 96 садился в Южке и насосавшись льда убил лопатки 2-х ПС90.
Ремонт на месте - до весны. С оборудованием и командировками....
Рискнули, и повидав в гробу Транснадзор вернули на базу пустым на двух с половиной двигателях.
Есть замечательный мириканский фильм "Беглец 2, Служители закона" с Томи Лиджонсом...
Там тюремный борт на шоссе аварийно садится.
Коллеги, подскажите безграмотному - что за машина? Кабы не форма третьего двигателя - ну вылитый ЯК 42.
Сколько лет маюсь...
B - 727
горын
Старожил форума
20.02.2026 19:57
ЫЫО создан региональным, но без учета фактического состояния аэродромов. А подгонять аэродромы под самолёт - это прикольный нонсенс, и стоит дороже пары заводов его производящего...
Не дешевле ли признать ошибку и вернуться на десятилетие назад?
ЫЫО создан региональным, но без учета фактического состояния аэродромов. А подгонять аэродромы под самолёт - это прикольный нонсенс, и стоит дороже пары заводов его производящего...
Не дешевле ли признать ошибку и вернуться на десятилетие назад?
Конечно дешевле! Аэродромы заморозить «и вернуться на десятилетие назад». Самолеты проектировать под Бодайбо.
И заживём!
Конечно дешевле! Аэродромы заморозить «и вернуться на десятилетие назад». Самолеты проектировать под Бодайбо.
И заживём!
Впервые я услышал слово "Бодайбо" от коллеги в 93м. У него в Москве было 2 семьи (с женами, детьми и тещами). Штамп, понятно, был один.
Он нашей секретарше говорил: когда мне женский голос звонит, ты говоришь, что я - в командировке в Бодайбо. Так и жил: 2 недели в одной семье, две - в другой. Мобильников тогда еще не было.
Конечно дешевле! Аэродромы заморозить «и вернуться на десятилетие назад». Самолеты проектировать под Бодайбо.
И заживём!
А в самолёты под эксплуатацию в Бодайбо и должна степень надёжности быть заложена.
Кто сказал что аварийная посадка возможна только на полосу столичной категории?
На плече GDX-KJA сколько вариантов аварийной посадки?
Что называется, давайте поговорим за авиационную безопасность...
А в самолёты под эксплуатацию в Бодайбо и должна степень надёжности быть заложена.
Кто сказал что аварийная посадка возможна только на полосу столичной категории?
На плече GDX-KJA сколько вариантов аварийной посадки?
Что называется, давайте поговорим за авиационную безопасность...
Якутск и всё. Раньше ещё Братск был, как сейчас там, не знаю.
Впервые я услышал слово "Бодайбо" от коллеги в 93м. У него в Москве было 2 семьи (с женами, детьми и тещами). Штамп, понятно, был один.
Он нашей секретарше говорил: когда мне женский голос звонит, ты говоришь, что я - в командировке в Бодайбо. Так и жил: 2 недели в одной семье, две - в другой. Мобильников тогда еще не было.
Бодайбо недавно засветился на всю страну , коммунальная авария , люди без тепла остались
Движки в #опе - это правильно.
Облегчение конструкции крыла, отсутствие проблем с перронным мусором и льдом, грамотное обслуживание со стремянки, аэродинамика, шум, и многое другое.
только все как то забывают, что и по теоретическим выкладка, и по результатам испытании 334 сосет грязь в двигатели гораздо эффективнее SSJ.
для лечения этой проблемы КБ Туполева изощрялось со всякого рода дефлекторами на передней стойке.
только все как то забывают, что и по теоретическим выкладка, и по результатам испытании 334 сосет грязь в двигатели гораздо эффективнее SSJ.
для лечения этой проблемы КБ Туполева изощрялось со всякого рода дефлекторами на передней стойке.
А где можно прочесть про проблемы с эксплуацией 334 на ВПП покрытых влагой? Или опять СКАЗКИ?
только все как то забывают, что и по теоретическим выкладка, и по результатам испытании 334 сосет грязь в двигатели гораздо эффективнее SSJ.
для лечения этой проблемы КБ Туполева изощрялось со всякого рода дефлекторами на передней стойке.
1. Поясните как наиболее высокорасположенные двигатели "сосут" больше грязи?
2. Понятно, что проектом 334 уже может заниматься вор.
1. Поясните как наиболее высокорасположенные двигатели "сосут" больше грязи?
2. Понятно, что проектом 334 уже может заниматься вор.
есть такая наука аэродинамика.
и я же достаточно внятно написал, что является первопричиной попадания мусора в высокорасположенные двигатели.
желающие, могут самостоятельно изучить переднюю стойку 334, и найти отчеты, где описаны все процессы и как на динамику этих процессов воздействует специфичный профиль обтекания крыла.
ну и видео с пробежками доступно в интернете
p.s. да и на этом форуме лет 15 назад подробно разбирались эти нюансы
ВОР как раз и занимался типа "суперджетом". И фамилие есть АРМЯНСКОЁ . Тут и гадать не надо.
интересно, а где же товарищ Погосян хранит наВОРованное???
сходите к нему в гости, много интересного узнаете.
быт очень хорошо рассказывает о самом человеке
интересно, а где же товарищ Погосян хранит наВОРованное???
сходите к нему в гости, много интересного узнаете.
быт очень хорошо рассказывает о самом человеке
"...А вы поезжайте в Киев и спросите, чем занимался Паниковский до революции... Нет, вы поезжайте в Киев!.."
)))
Погосян принимает в гости всех подряд, желающих посмотреть его быт???
Не знал...
интересно, а где же товарищ Погосян хранит наВОРованное???
сходите к нему в гости, много интересного узнаете.
быт очень хорошо рассказывает о самом человеке
Бросить готовый 334 и начать с чистого листа комплектовать дюралевую ободочку иностранными системпми, создавая РАБОЧИЕ места за бугром, это не воровство? ОДНА входная дверь с трапа стоила 2, 5 млн. долл...Это на благо России? ВОРОВСТВО бывает разным...
интересно, а где же товарищ Погосян хранит наВОРованное???
сходите к нему в гости, много интересного узнаете.
быт очень хорошо рассказывает о самом человеке
Да неважно количество денег украденных или нет... Это хуже воровства - это грандиозная ошибка. Без оглядки на санкции.
Он целую отрасль обескровил в пользу своего не слишком удачного проекта.
Да неважно количество денег украденных или нет... Это хуже воровства - это грандиозная ошибка. Без оглядки на санкции.
Он целую отрасль обескровил в пользу своего не слишком удачного проекта.
ССЖ не так и плох. Слабое место двигатели, но это другой вопрос.
По крайней мере самолет получился куда лучше убогого 334 и украинского 148.
А отрасль как пребывала в коме, так там и остаётся.
ССЖ не так и плох. Слабое место двигатели, но это другой вопрос.
По крайней мере самолет получился куда лучше убогого 334 и украинского 148.
А отрасль как пребывала в коме, так там и остаётся.
А что убогого было в 334 и чем хуже 148? Можно в цифрах убедительно?
Да неважно количество денег украденных или нет... Это хуже воровства - это грандиозная ошибка. Без оглядки на санкции.
Он целую отрасль обескровил в пользу своего не слишком удачного проекта.
Он не единственный, кто обескровил... Да и их кто-то покрывал наверное...
Dynamo-MOW
Старожил форума
22.02.2026 13:02
Не моя тема. Я доверяю выводам комиссии Аэрофлота по выбору БМС. Там было человек 5-6, включая зам.главного инженера, командира эскадрильи 134-х, человека из департамента планирования парка ВС и еще пары специалистов. Они ездили и в КБ и на заводы. 334/414 отпал сразу, как УГ. 148 выглядел лучше, но тут появился ССЖ и вопрос выбора по ряду причин вообще отпал.
Это обсуждалось на Форуме раз …..дцать- ищите и читайте.
А что убогого было в 334 и чем хуже 148? Можно в цифрах убедительно?
334 проектировался на базе элементов 204 и без учета требований авиакомпаний
148 являясь верхнепланом, по многим параметрам то же не отвечает требованиям заказчика
по обоим типам много вопросов было и по соответствиям базисам сертификации
эти вопросы даже на этом форуме обсосаны неоднократно.
ССЖ не так и плох. Слабое место двигатели, но это другой вопрос.
По крайней мере самолет получился куда лучше убогого 334 и украинского 148.
А отрасль как пребывала в коме, так там и остаётся.
Вообще не в тему.
С двигателями более - менее разобрались.
Но "грядут перемены" SAM на ПД.
Повылазит - мама не горюй...
Однажды в ночную смену я позволил себе сравнительную экскурсию на припаркованых рядом ССЖ и Ан148 ГТК России обазив ВСЁ.
Просто критичный взгляд эксплуатанта...
Это "небо и земля".
ССЖ в проигрыше ПО ЛЮБЫМ позициям, кроме дизайна салона.
Хотя и это спорно.
Вообще не в тему.
С двигателями более - менее разобрались.
Но "грядут перемены" SAM на ПД.
Повылазит - мама не горюй...
Однажды в ночную смену я позволил себе сравнительную экскурсию на припаркованых рядом ССЖ и Ан148 ГТК России обазив ВСЁ.
Просто критичный взгляд эксплуатанта...
Это "небо и земля".
ССЖ в проигрыше ПО ЛЮБЫМ позициям, кроме дизайна салона.
Хотя и это спорно.
При выборе типа вс авиакомпании сравнивают экономические показатели и качество послепродажной поддержки. А в экономической составляющей, есть и техническая составляющая. Сравнивать надо стоимость летного часа.
334 проектировался на базе элементов 204 и без учета требований авиакомпаний
148 являясь верхнепланом, по многим параметрам то же не отвечает требованиям заказчика
по обоим типам много вопросов было и по соответствиям базисам сертификации
эти вопросы даже на этом форуме обсосаны неоднократно.
Извините, ПО КАКИМ требованиям?
Давайте сравним просто первичную разницу двух бортов регионального значения:
Менее требовательная ВПП.
Подача/ наличие собственного трапа.
Выгрузка багажа с использованием транспортера.
Загрузка питания с использованием подъемной платформы.
Это я только первичных ежерейсовых платежей на 500 долларов по старому курсу 45 рублей накидал....
Это просто допрасходы с каждого рейса ССЖ (без телетрапа)
При выборе типа вс авиакомпании сравнивают экономические показатели и качество послепродажной поддержки. А в экономической составляющей, есть и техническая составляющая. Сравнивать надо стоимость летного часа.
Извините, но в данном случае сыграла роль политическая составляющая.
Dynamo-MOW
Старожил форума
22.02.2026 14:53
Но это опять возрат к вопросу чем МАП отличается от Минтранса
•
Это как отличие завода по производству швейных машинок от фабрики по пошиву штанов. 1:1
Но это опять возрат к вопросу чем МАП отличается от Минтранса
•
Это как отличие завода по производству швейных машинок от фабрики по пошиву штанов. 1:1
334 проектировался на базе элементов 204 и без учета требований авиакомпаний
148 являясь верхнепланом, по многим параметрам то же не отвечает требованиям заказчика
по обоим типам много вопросов было и по соответствиям базисам сертификации
эти вопросы даже на этом форуме обсосаны неоднократно.
Неубедительно
горын
Старожил форума
22.02.2026 16:32
Невзирая на все подписки, анекдот из жизни:
Рассказ коллеги-
В SVO прибывает первый коммерческий борт ССЖ.
Официальная встреча - Потешная делегация, водяная арка, кино, фото....
борт заруливает.
Тихий шёпот за спиной - правый борт НЕ СНИМАТЬ!!
Естественно меня это интересует. Захожу, а там от крыла - до хвоста весь фюзеляж в масле...
С движка давануло....
Лаби. Бывает.
Нужно долить. Куда и сколько? Вопрос в Комсомольск авторам, ибо наши инженеры
мало чего запомнили, будучи на обучении....
Ответ - в техописание загляните - там все прописано.
Техописание - это толстенная книга в сумке типа противогазной под сиденьем КВС.
Достали - а там пачка рекламных буклетов ССЖ)))))
После чего последовал звонок в Комсомольск- ВЫ УРОДЫ НЕ А%УЕЛИ ?!
БЕГОМ спецов с Жуковского, вы запуск
госпрограммы срываете!!!!
Вы правильно говорите, чем же ССЖ сегодня хуже? В свое время, когда "резали" программу по ТУ-334 звучал подобный вопрос - а чем Туполь хуже? При этом самолет уже прошел сертификацию. Аналогия та же ТУ - 204/214 и МС-21. Чем Туполь то был хуже? Как выясняется и дальность до была поболее. От Москвы до Хабаровска запросто! Посчастливилось летал пассажиром в начале 2000-х.
Наша посадочная система СП-50 имела стандарт 2°40′. Буржуйская ILS 3°. Позже про СП-50 совсем забыли.
Только вот системой ILS, помимо СП-50, наши самолеты были оборудованы задолго до этого.
Но на презентации зато звучит убедительно - “по западным стандартам”.