Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Статистика космических запусков в СССР и России по данным Роскосмоса

 ↓ ВНИЗ

Ilya-44
Старожил форума
05.07.2013 02:28
Интересное исследование провёл один из фанатов космонавтики. Он собрал статистику по запускам ракет с различными КА (пилотируемые запуски не вошли в статистику) за всё время с 1962 года и сделал наглядную инфографику. Данные взяты с сайта Роскосмоса.

Он приравнял к успешным запускам частично успешные, все остальные отнёс к неуспешным. В итоге получился не совсем ожидаемый результат: почти с самого начала космической эры в СССР не было ни одного неуспешного запуска вплоть до 1990 года (если не считать одного в период с 1962 по 1964 год). А вот начиная с 1990 года число неудачных запусков постоянно растёт, и довольно быстро.

Статья и все таблицы/картинки находятся здесь:
http://habrahabr.ru/post/185582/
Ilya-44
Старожил форума
05.07.2013 02:40
Хм, похоже, на сайте Роскосмоса не все запуски указаны в хронологии. Интересно, почему?
Tiptop
Старожил форума
05.07.2013 02:48
Затож на страже путо-пживизма закон об оскорблении нежных чувств верущих и ужесточённая 282я.
Успеки многонационалии, хайли
PROEN
Старожил форума
05.07.2013 03:00
Какая-то пустая статистика, жонглирование цифрами... Нет привязки к общему числу запусков, запуски небольших "Молний" смешаны с "Протонами" в одну кучу, ерунда какая-то.
Демонстрация умения работать с Excel? Несмешно...
Ilya-44
Старожил форума
05.07.2013 03:03
Ну, автор не сам всё смешал - это на сайте Роскосмоса всё идёт общим списком
http://www.federalspace.ru/mai ...
глав.анон
Старожил форума
05.07.2013 03:09
а почему в 60х годах не указан ни один пуск с Байконура? почитайте Чертока - там стреляли чуть ли не каждую неделю и ой как часто "за бугор". или это по каким-то критериям "не считается"?
striker
Старожил форума
05.07.2013 03:17
Это не статистика запусков. Это статистика записей о некоторых запусках на сайте Роскосмоса.

Чушь одним словом.
Ilya-44
Старожил форума
05.07.2013 03:18
а почему в 60х годах не указан ни один пуск с Байконура? почитайте Чертока - там стреляли чуть ли не каждую неделю и ой как часто "за бугор". или это по каким-то критериям "не считается"?


А фиг его знает. Автор списывал все цифры с сайта Роскосмоса, к ним и все вопросы.
глав.анон
Старожил форума
05.07.2013 03:26
в общем это даже не жонглирование цифрами, а полная мешанина. я посмотрел роскосмос сайт. пуски союз-тма там указаны наравне с прогрессами. а вот 60-70 годы байконура просто нет вообще по какой-то причине
Ilya-44
Старожил форума
05.07.2013 03:44
Да, фигня какая-то у него получилась. Можно выбрасывать.
Smileyface
Старожил форума
05.07.2013 09:06
Зачем непонятно что с "сайта Роскосмоса", если давным-давно есть это?
http://www.spacelaunchreport.com
neustaf
Старожил форума
05.07.2013 13:00
Да бред откровенный, за отчет взяты десятелетия, но в 1957-56 году запусков не было, а 2014 еще не наступил, странно почему выкинули пилотируемые полеты- по каким критериям признали их не " космическими"?
neustaf
Старожил форума
05.07.2013 14:55
по данным вики неудачные пуски, в процентах за годы
1957-1961 12 43%
1962-1966 32 17%
1967-1971 50 12%
1972-1976 20 4%
1977-1981 12 3%
1982-1986 16 3%
1987-1991 12 3%
1992-1996 10 5%
1997-2001 9 6%
2002-2006 7 6%
2007-2011 9 6%
2012-2013 3 8%
так что на заре космической эры аварийность была высокой,
в периоод развитого социализма установилась на 3 %,
в российские времена выросла до 6% , в последние два года подросла до 8%
igorgri
Старожил форума
05.07.2013 15:21
НУ да, автор что то не там считал. Вот например пуски по лунной программе ракетоносителя Н-1
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ... 1969-71 годы - 4 запуска - 4 неудачи
Алик-1
Старожил форума
06.07.2013 11:35
2neustaf:
Более того, без оглядки на технику любая статистика даст неожиданный результат. К примеру, в те времена еще не было возможностей передать качественные орбитальные фото по радиоканалу, только на фотопленке. Поэтому запускали много разведчиков и возвращали их на Землю, бывало даже, после пары витков. Следовательно - запусков много и аварии дадут малый % на общем фоне. Сегодня такого "пулеметного обстрела" уже не нужно - единичная авария сразу создаст неверное впечатление у обывателя. А еще были неудачи не в полете, а на старте. Когда сливали топливо и возвращали РН в цех. Как их рассматривать?
neustaf
Старожил форума
06.07.2013 11:45
Когда сливали топливо и возвращали РН в цех. Как их рассматривать?


как возврат с исполнительного,
инцендент, а когда взлет пошел уже ничего не исправить и безопасно не прекратить,
к любой статистике можно предъявить кучу вопросов, но все таки цифры и факты это объективные вещи,
Алик-1
Старожил форума
07.07.2013 11:23
2neustaf:
как возврат с исполнительного,
--
Не все так просто. Если рейс можно вернуть и он таки вылетит с задержкой в неск. часов, то у космоса есть понятие "окно". Для Марса, скажем, следующее окно для запуска наступит может только через несколько лет и в имеющейся конфигурации аппарат просто не годится. Придется переделывать. Чистая неудача, хотя и без взрывов.
neustaf
Старожил форума
07.07.2013 11:30
Алик-1
Для Марса, скажем, следующее окно для запуска наступит может только через несколько лет и в имеющейся конфигурации аппарат просто не годится



конечно-конечно, гораздо лучше похоронить РН вместе с аппаратом где-нибудь в океане или джунглях ЮА, как Фобос-Грунт
не наводите тень на плетень во времена СССР процент потерь был 3%, в российские 6 и есть тенденция к росту.
Алик-1
Старожил форума
07.07.2013 21:45
2neustaf:
не наводите тень на плетень во времена СССР процент потерь был 3%, в российские 6 и есть тенденция к росту.
--
Если так этого хочется, то и статистика не нужна. Она просто мешает.
ЮСИК
Старожил форума
07.07.2013 23:07
Сильно удивился графику. Это данные "Росскосмос" брал из газет, где сам же и публиковал отчёты?

Гм. А стартовые площадки все были учтены? Имхо, тут провокация.

Очень меня смущает топикстартер фанатеющий от своей прозорливостью. Появился слишколм быстро... уже 5 июля.

2 neustaf
Жму руку. Если на годы подразбить, то будет более плавная кривая и она уже станет связана с применяемыми технологиями. Тут Соловьёв до меня это уже писал, но никак ветку не найду.
neustaf
Старожил форума
07.07.2013 23:22
можно и по годам, но там не плавная кривая а зигзаги, по 5-леткам более наглядно
при СССР за 20 лет с 1972 по 1991
запусков 1818 аварий 60 в процентах 3, 3%
с 1992 по 2013
запусков 657 аварий 38 в процентах 5, 8%



Алик-1:

2neustaf:
не наводите тень на плетень во времена СССР процент потерь был 3%, в российские 6 и есть тенденция к росту.
--
Если так этого хочется, то и статистика не нужна. Она просто мешает



увы, это реальные цифры если вам не нравятся ваши проблемы, но цифра уже не исправить
ЮСИК
Старожил форума
07.07.2013 23:28
Давайте так. Делаем статистику по годам. А лучше, по кварталам. 5-летки меня утомляют, поскольку там цифры лукавые. И ещё давайте определяться со всеми запусками. Я не думаю, что Росскосмос без специального человека сам способен разобраться в своих архивах по запускам.
neustaf
Старожил форума
07.07.2013 23:46
to ЮСИК

вам и карты в руки

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
Алик-1
Старожил форума
08.07.2013 11:21
2neustaf:
увы, это реальные цифры если вам не нравятся ваши проблемы, но цифра уже не исправить
--
Цифры реальные, а их толкование - нет. К примеру, выше вы берете 12-13 год 3 неудачных пуска. Хотя реально неудач было 2, а один неудачей можно признать с натяжкой, ибо Ямал все-таки достиг точки стояния, хоть и в ущерб бортовым ресурсам. И это еще не все.
Это говорит о том, что статистика не предназначена для дилетантов, которые будут крутить цифрами в угоду своим настроениям. Что в начале ветки и было продемонстрировано ламером с Хабры - места кучкования первых.
Smileyface
Старожил форума
08.07.2013 12:01
"Цифры реальные"

Они не проверяемые. Потому, что большинство выводимых ПН в 70е-80е годы - в интересах МО. И штатным ли было конкретное выведение или нет, достоверно известно лишь по части пусков. Даже сейчас такая информация далеко не всегда попадает в СМИ.
neustaf
Старожил форума
08.07.2013 13:19
Smileyface:
Алик-1:

откуда я взял цифры я указал: солидная база данных из нескольких тысяч, погрешноти как и всегда имеют местo, но на таких больших промежутках времени и массы данных стновятся незначительны.
Большая аварийность на стадии освоения, затем установление плато около 3% при развитом социлаизме 1972-1991 и рост до 6% за 20 лет российской космической эры.
Smileyface
Старожил форума
08.07.2013 13:38
"Большая аварийность на стадии освоения, затем установление плато около 3% при развитом социлаизме "

Еще раз: достоверных и полных данных об успешности запусков военных ПН нет даже за период "дикого капитализма", не говоря уже о "развитом социализме". И это нормально - аналогичной информации по ПН американской военщины тоже минимум. Посему, статистика подобная весьма и весьма приблизительна.

Для примера, то что известно (при "развитом социализме" никто кроме узкого круга лиц не узнал и в "википедии" это не попало бы потом) только по этому году: пуск "Рокота" 15 января был настолько успешным, что по нему до сих пор комиссия заключения подписать не может, в ГКНПЦ на всякий случай прокладывают заново модифицированную электропроводку, а все последующие запуски "Рокотот были сдвинуты и решений о их новых датах до сих пор нет.
Yan
Старожил форума
08.07.2013 13:38
2 neustaf:

откуда я взял цифры я указал: солидная база данных из нескольких тысяч, погрешноти как и всегда имеют местo, но на таких больших промежутках времени и массы данных стновятся незначительны.
Большая аварийность на стадии освоения, затем установление плато около 3% при развитом социлаизме 1972-1991 и рост до 6% за 20 лет российской космической эры.

08/07/2013 [13:19:53]



Это как средняя температура по больнице. Содержательно такая инфа ни чего не скажет.

Что бы информация была содержательной, Протоны, Союзы, а также их модификации надо разделать. Кроме того, надо сделать разделение по времени.

Не глядя, я думаю пик аварий пришёлся на период времени роста количества пусков. т.е. на последние года. Кроме того, я так понял заваливали именно Протон. Это говорит о том, что военпреды не контролируют ПКИ Протона. А может он сам по себе ущербный на этапе ТЗ и проекта.
neustaf
Старожил форума
08.07.2013 13:53
Yan:
Что бы информация была содержательной, Протоны, Союзы, а также их модификации надо разделать


так разделите, там есть вся информация и по типу и по космодрому, если вам интересно сделайте для себя подборку как вы желаете,
после стартового поста мне стало интересно я набросал картинку для себя, кому не нравизтся воля ваша.
отличие от картинок в http://habrahabr.ru/post/185582/
разительное.
lednab
Старожил форума
09.07.2013 11:03
Yan:
Что бы информация была содержательной, Протоны, Союзы, а также их модификации надо разделать

Да не стоит оно того.
Появление в доступе статистики в этом виде лишь свидетельство неумелых попыток Роскосмоса обелиться. Её несуразность, свидетельство утраты в этой шарашке не только технологий работы с металлом но и с цифрой, и с фактом. А уверенное предположение о том, что подобная бредятина кладётся на стол САМОМУ и является основой непринуждённых (но с вдумчивым видом) разглагольствований о проблемах Российской космической отрасли - о полном отсутствии перспектив на улучшение.
Поэтому, как ты эту статистику не перелопачивой, а к известной поговорке: -Они делают вид, что нам платят, а мы делаем вид, что работаем! -следует добавить: -А там думают, что владеют ситуацией и чем то руководят...
← На главную страницу
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь
Рейтинг@Mail.ru