И чо? Сказать то, что хотел?

Почему бы этого так называемого генерала не лишить имущества и обязать пахать всю оставшуюся жизнь за бесплатно

Ну хотел человек новую тему создать из старой новости. Порадуйтесь за него, чего нападать-то)))

Почему старой?

"РБК 12.03.2013, Москва 15:11:00..."

Для граждан это новая новость, для всех кто в теме, уже мхом поросла:)

Верно. То, что сапоги тоже летать не умеют ни для кого уже не новость.

Ну те кто "в теме" пусть и не выступают, а мы граждане почитаем, очень интересно.

aabbcc:

Ну те кто "в теме" пусть и не выступают, а мы граждане почитаем, очень интересно.

Читайте:)
http://www.forumavia.ru/forum/ ...
месяцев 8 назад, причина была озвучена
Gromozeko:

Верно. То, что сапоги тоже летать не умеют ни для кого уже не новость

Не, до граждан еще далеко:)

100 000 000рубчиков.. плюс следствие и проч и все по рас ...здяйству или даже и по бухалу.
Это конечно не "охотничий домик" министра обороны, но 4-5 томографов для ранней диагностики онкологических заболеваний потянет. Сколько россиян досрочно уйдет? И все легким движением руки. А теперь начнется скулёж: -Ах каким он хенералом был..."

КВС Су-24:

Для граждан это новая новость, для всех кто в теме, уже мхом поросла:)

Ну, что ж, помолчим, подождём свеженьких новостей об авиационных происшествиях, случившихся по недисциплинированности офицера...
Надо чаще вспоминать о последствиях, к которым могут привести Нарушения установленных Правил и действующих Законов. Может быть, тогда, уменьшатся потери боевой техники и личного состава в мирное время...

Бизарт, новость давно не новость, скулеж и не начиналсо:)попзвездели и разошлись, ибо всем всё понятно.Кто, что когда и с кем.

Брать в полет УК, и прежде чем ручку дергать - полистать;
ст. 351-я ... до 7 лет... Не пойдет. Ну его, этот колокол...

Может быть, тогда, уменьшатся потери боевой техники и личного состава в мирное время...

С чего они уменьшаться? Людям свойственно ошибаться, кому-то по расп.здяйству, кому-то , что не хватило знаний и умений.

Опять "КОЛОКОЛ"!
Н.Е. Жуковский всех предупреждал! " не знавши броду, не суйся куда попало! "
Спасибо хоть без сирот! Железо призвано терпеть долбо..зм!
Перенес реплику из соседней темы!

Gromozeko:

Верно. То, что сапоги тоже летать не умеют ни для кого уже не новость.

12/03/2013 [17:17:23]
@@@@@@@@@@@@@@@
Я бы на месте такого звучного погоняла, Сапоги трогать поостерегся бы?
ТАМ , все пишется! А Сапоги , это Святое! Если не носил , то попридержи ...!
Как видно из темы , жидко обделываются даже те , кого в Греции навалом, а уж КВСов , этим недугом страдающих, хватает по всему Свету, а сапоги их не обременяли своим Интелектом!!!
Просто совет, как самому не обоср...ся, если в этой сфере вращаешься и долго собрался мерять расстояние до Земли собственным задом, а на по командам РВ!

КВС Су-24:

С чего они уменьшаться?...

С того, что меньше будут надеяться на "ВДРУГ"
(вдруг повезёт, вдруг получится, вдруг, Законы, писаны, не для меня...)
С того, что люди будут знать, какая ответственность последует за нарушения законов, установленных для ВСЕХ.
Ошибка, -это, когда, из множества решений, выбрано не оптимальное для данной ситуации, возникшей в результате стечения многих обстоятельств...
Когда изначально, намеренно, совершаются действия, являющиеся нарушением действующий правил производства полётов, -это, не ошибка, -это ПРЕСТУПЛЕНИЕ...

Наконец-то:сапоги-пиджаки)
Эти сапоги с собой хоть никого не унесли.
В отличии от "умеющих летать" в Перми, Сургуте, Домодедово и т.д.
А, вообще, прикладная фалометрия на эту тему уже поднадоела.

КарКарыч:

Наконец-то:сапоги-пиджаки)
Эти сапоги с собой хоть никого не унесли.
В отличии от "умеющих летать" в Перми, Сургуте, Домодедово и т.д.
А, вообще, прикладная фалометрия на эту тему уже поднадоела.

Увы, все уносили с собой невинных!
А вот с делением на "пиджаки" и "сапоги" , действительно, пора завязывать.
Плотность земного шарика одна для всех. Как и законы аэродинамики.

потеряли железо.ясно же, что выплатить за него никто не сможет.да и семья-причем?...накажут его, спишут, в РП переведут-и правильно.хватит.все летчики на дорогой матчасти летают, но рискуют жизнью и карьерой.и что-вылетать и трястись в сознании бешеной стоимости самолета? так не полетаешь. просто-каждому-по делам.заслужил пиз...лей-изволь, не трепыхайся.

Гнобить нельзя, отпустить.Генерал, а летал.Никто не застрахован.

prnk
А куда списывать, когда уже и 55 вот-вот? Токо на пенсию, какой нах РП из Канамата? А за самолёт, видимо, будет из пенсии пожизненно платить. Иначе нельзя. Ну, или нам тут с миру по нитке на новый Сухой
Ладно бы не посадили, и то хорошо.

СК может только выявить нарушение каких либо документов ("не пройдя подготовки и предполетного медицинского контроля, не имея соответствующего допуска к полетам на Су-27уб") и не более...

мы же прекрасно понимаем, что доктор в этой катастрофе совершенно не причем... то, что генерал рабочую тетрадь не расписал перед вылетом (на предварительной), это тоже не причина аварии... а под соответствующим допуском, которого не было, я понимаю допуск на разведку погоды, так и это не причина...

причина в его действиях при выполнении полета, очевидно, что он где-то переборщил и об этом должен знать весь летный состав летающий на этих типах, дабы исключить повторение...

летать надо много и регулярно. вот и весь секрет на разбор...

Тема, действительно, не новая. Снова и снова повторю - Боташев прекрасный летчик (а не сапог, как его тут окрастили) и хороший человек. Ну упали, да глупо и нелепо. Главное, живы с Олейником (о которого, кстати, ноги тишком вытерли, без огласки)

А летающий состав и знает.
А "переборщил" - не то слово. "Под соответствующим допуском, которого не было, я понимаю допуск на разведку погоды" - неправильно Вы понимаете. Ему вообще лезть в Су-27 было - "табу".

prnk:

летать надо много и регулярно. вот и весь секрет на разбор...

Это не панацея, во времена СССР бились десятками, летали много и регулярно, а одно из ВВАУЛ тупо выпускало в холостую, на восполнение потерь.

зараз
Да уж Зараз, понимаете Вы в корне неправильно. Тут вся и фишка то в том, что говоря по пинджаковски не имел Канамат TYPE RATING Су-27, так как летал в войсках на Су-17М3 и Су-24. И лететь ему в Су-27 было ЗАПРЕЩЕНО. И он сам в силу должностного положения должен быть неукоснительно соблюдать лётные законы, какие написаны кровью. Ну, вину признал, так как правильный пацан, Черкессия поднатужится и поможет заплатить за расхераченный самолёт.

Алексей Ф:

... снова повторю - Боташев прекрасный летчик ... и хороший человек.

Прекрасный лётчик, тем более, генерал, не имеет морального права, демонстративно игнорировать Авиационные Законы.
Нормально, это, когда девиз авиационного Командира -Делай как Я.
В этой истории, вспомнилась старая байка:
Воспитательница в детском саду...
-Дети, теперь, хором, повторите слова, которые нельзя произносить...

Канамат Хусейнович отличный летчик и , скажем так, неоднозначный человек.Что он сделал-то сделал и расхлебывать ему.
Хорошо, что в этот раз без жертв.
А началось все это не сейчас, а черте когда. Тогда, когда начали славить Чкалова за пролет под мостом. Кстати, в тюрьме он тоже сидел за воздушное хулиганство.
И в мозгах отложилось, что нарушать можно. И это даже немножко почетно.

Что-то дешево Су-27 стоит.

А представь что спарке лет 30? и ушатана полностью:)Это же спарка.

КВС Су-24:

А представь что спарке лет 30? и ушатана полностью

Отечественный автопром, при поддержке Власти, даже акцию проводил, по замене 10-летних старушек, на новенькие автомобили...
Вот, бы, и в Авиации, провести, столь же масштабное мероприятие!

Слушал сегодня обсуждение этого случая на РСН. Вывод: в немалой степени виноват основной летчик "спарки". Почему он позволил генералу нарушить полетное задание и занматься "выпендрежем"? Разве в том, что погубили дорогостоящий самолет нет его вины?

КарКарыч:

"Канамат Хусейнович отличный летчик ... "

Хмм... А нет ли тут логического противоречия?! С одной стороны - "отличный лётчег, неоднозначный человек", а с другой - разбитый в хлам исправный самолёт (стоимостью, кстати, во много-много должностных окладов "неоднозначного лётчега"), да ещё и без малейшего воздёйствия неприятеля!
Т.е. остальные "просто однозначные лётчеги" могут ронять ЛА пачками, и к ним тогда - вообще никаких претензий?! о_О

Victor-:
...в немалой степени виноват основной летчик "спарки". Почему он позволил генералу нарушить полетное задание и занматься "выпендрежем"? Разве в том, что погубили дорогостоящий самолет нет его вины?

Какие крамольные мысли могут на ум приходить...
Эдак, можно договориться до того, что виноват Самый Главный над бывшим МО в том, что позволил своему подчинённому, "потерять" своим "выпендрежем" немало казённых средств...

-- Почему он позволил генералу нарушить полетное задание и занматься "выпендрежем"? Разве в том, что погубили дорогостоящий самолет нет его вины?

Да он виноват куда более чем зарвавшийся генеральчик.

Бизарт:

Да он виноват куда более чем зарвавшийся генеральчик.

Отказать страждущему, не "дать порулить" Главному на учениях, -это значит, - неудовлетворительная оценка работы полка, проблемы с оценкой своего служебного соответствия...
Это, как отказ в интимной близости своему руководителю... Честь сохранишь, но, работы лишишься...

Не ударяясь в "прикладную фа**ометрию", хочу выделить два момента, порочащие генеральские погоны:
-сел в кабину неподготовленным к управлению данным аппаратом тяжелее воздуха, что говорит об апломбе выше крыши(головы)
-совершив убийство самолёта, забыв про честь офицера и присягу(не лгать), обвинил самолёт:

"Пилот разбившегося под Петрозаводском истребителя Су-27 пролил свет на обстоятельства катастрофы. Генерал-майор Канамат Боташев заявил, что причиной инцидента стал внезапный отказ всех систем самолета во время его захода на посадку на аэродром поселка Нижний Бесовец :"Все это произошло во время набора высоты при заходе на посадку. Не было никаких взрывов, хлопков. Машина просто пошла вниз. Очень хорошо, что все это произошло над пустынной местностью, а не над поселком, который расположен рядом", - объяснил свою версию пилот, добавив, что он вместе с сидевшим за штурвалом полковником Евгением Олейником принял решение катапультироваться, поскольку "выйти из пике не представлялось возможным".

А в остальном, да-все мы люди...

vaschunin:
Отказать страждущему, не "дать порулить" Главному на учениях, -это значит, - неудовлетворительная оценка работы полка, ....Честь сохранишь, но, работы лишишься...

Знаю. Только и на кой хрен нужны ети "потемкинские" полки, когда толку от них как от козла молока? И в итоге он и честь не сохранил и жалко если из армии не попрут с позором.
Какой из Подстилки комполка, очередной Половой? Баньку состряпать, халатиком теплым обвернуть...

что причиной инцидента стал внезапный отказ всех систем самолета

Лихо заявлено.

Sergei Ivanovich:
"Пилот разбившегося под Петрозаводском истребителя Су-27 пролил свет на обстоятельства катастрофы. Генерал-майор Канамат Боташев заявил, что причиной инцидента стал внезапный отказ всех систем самолета во время его захода на посадку на аэродром поселка Нижний Бесовец :"Все это произошло во время набора высоты при заходе на посадку. Не было никаких взрывов, хлопков. Машина просто пошла вниз. Очень хорошо, что все это произошло над пустынной местностью, а не над поселком, который расположен рядом", - объяснил свою версию пилот, добавив, что он вместе с сидевшим за штурвалом полковником Евгением Олейником принял решение катапультироваться, поскольку "выйти из пике не представлялось возможным".

По моей информации генерал не давал вообще интервью, и с самого начала когда полковник начал давать команды на скрытие фактов и подделку документов и ОК приказал этого не делать примерно с такой мыслью: Обосрались надо отвечать...
Ситуация сложилась так только по тому, что сошлись два офицера с раздутым самомнение летчика, плюс как командиры считали себя непогрешимыми. Да и полковник знал, что генерал собирается делать колокол еще до взлета, поэтому его виновность очевидна, но повезло (пока во всяком случае), что генерал берет все на себя...

Самое парадоксальное в этой ситуации, что они как командиры были лучше многих аморфных существ с большими погонами, но не смогли хотя бы немного обуздать самомнение нанеся вред себе и отчасти подчинены, не только прямой но и косвенный, то за что они боролись, боевая подготовка поднятая ими на достаточно высокий уровень, теперь постепенно сойдет на нет, поскольку все последующие будут оглядываться и трусить, даже там где нет нарушений...

Остаточная стоимость самолета скорей всего близка к нулю, а вот двигатели были не старые...

А куда списывать, когда уже и 55 вот-вот? Токо на пенсию, какой нах РП из Канамата? А за самолёт, видимо, будет из пенсии пожизненно платить. Иначе нельзя. Ну, или нам тут с миру по нитке на новый Сухой
Ладно бы не посадили, и то хорошо.


А застраховать самолет типа - религия не позволяет?

Я вообще не понимаю - ну ладно - разбил генерал самолет.
ОК.

Причем тут материальная ответственность вообще?
Имущество такого типа ДОЛЖНО быть застраховано - это MUST!
Для этого существует Военно-страховая компания.

И НИКАКОЙ материальной ответственности - конкретный оператор
данного аппарата - нести не должен.
Да - можно снять погоны. Но причем тут деньги?
Или типа ВВС РФ еще живут в середине прошлого века в данном плане?

0стровитянин:
Или типа ВВС РФ еще живут в середине прошлого века в данном плане?

Именно в начале прошлого, а летный состав уже даже за разорванные пневматики платить заставляют, так что в ВВС все чего-то боятся...

Бизарт:
Да он виноват куда более чем зарвавшийся генеральчик
---
а тут кто виноват?
http://images.webpark.ru/uploa ...
или раз ничего не произошло, то и виноватых искать не надо?

Бизарт:

Какой из Подстилки комполка, очередной Половой?

О нравах в современных ВС РФ, к Счастью, знаю, только со слов...
Говорят, что противостоять "катку", невозможно. Всегда побеждает тот, кто руководит...
Половые, нынче, не только в полках и бригадах... Они востребованы и на более высоких этажах...

Именно в начале прошлого, а летный состав уже даже за разорванные пневматики платить заставляют, так что в ВВС все чего-то боятся...


Леха, ну это же смешно!
Все расходники - страхуются - причем это не шибко разорительно
для масштабов типа ВВС РФ.
Оператору что маршрутки что истребителя - НЕ ДОЛЖЕН висеть над ним дамоклов меч
компенсаций за утерянную матчасть - глупость это.

leha-lp:
По моей информации генерал не давал вообще интервью, и с самого начала когда полковник начал давать команды на скрытие фактов и подделку документов и ОК приказал этого не делать примерно с такой мыслью: Обосрались надо отвечать...

"Но в данном случае речь шла о военном истребителе последнего поколения, за штурвалом которого находился полковник Евгений Олейник, а Канамат Боташёв исполнял обязанности второго пилота. Оба лётчика вовремя катапультировались, остались живы, не получили серьёзных травм. И после проведения следствия Канамат Боташёв заявил, что катастрофа произошла из-за резкого, неожиданного отказа систем самолёта. Всё произошло во время набора высоты при заходе на посадку, не было никаких взрывов, хлопков, машина просто пошла вниз. Это сказал как раз Канамат Боташёв. И добавил, что очень хорошо, что всё это произошло над пустынной местностью, а не над посёлком который расположен рядом. - сообщают "Вести ФМ" на странице http://www.radiovesti.ru/artic ...

Собственно, то что имею и откуда почерпнул.

20стровитянин:
...
Оператору что маршрутки что истребителя - НЕ ДОЛЖЕН висеть над ним дамоклов меч
компенсаций за утерянную матчасть - глупость это.


если судно напоролось на рифы в непогоду - это одно.

а когда капитан лайнера "Коста Конкордиа" порулил поближе к берегу, чтоб подудеть своей шлюшке, и напоролся на рифы - совсем другое!

капитан должен закончить свои года в нищете, тюрьме и всеми горячо "уважаемый".