не генерал а этот: Роберт Юнг (Robert Jungk, 1913—1994), австрийский футуролог и публицист. http://lib.rus.ec/a/5273
..И излучения - и спектр, и светимость, и длительность существования плазмы - это все одинаковое..
начитались фантастики самого низкого пошиба
- Звиняйте, дядечку Shakaran.. Де мухи, де котлети..
Выражение "Ярче тысячи солнц" принадлежит генералу Лесли Гроувсу, который был армейским начальником в проекте Манхэттен, и наблюдал, в числе других, как считалось долгое время, ПЕРВЫЙ атомный взрыв.
Он написал книжку с таким названием, и она была переведена на русский.. примерно в 60х годах.
..Так шо фантастики низкого пошиба мы не только шо не начитались - а даже и не знаемо що це таке..
Для военнослужащих вынужден повторить, шоб таки не приняли это за цитату из Бобби Юнга -
"..И излучения - и спектр, и светимость, и длительность существования плазмы - это все одинаковое.." И для следа болида и для атомного взрыва..
РАН может выдать премию за самый большой осколок челябинского болида
http://n e w s.mail.ru/incident/12080974/?frommail=1
МОСКВА, 21 фев — РИА Новости. Российская академия наук (РАН) может рассмотреть вопрос о выплате премии за главную массу, то есть за самый большой фрагмент метеорита, упавшего в районе Челябинска, сообщил РИА Новости глава лаборатории метеоритики Института геохимии и аналитической химии имени Вернадского РАН Михаил Назаров.
«Если главная масса, то есть самая большая, будет передана в академию, то мы попробуем этот процесс (выплаты премии) инициировать», — сказал Назаров.
В пятницу утром 15 февраля жители ряда регионов Урала наблюдали полет болида — огненного шара с хвостом, который завершился яркой вспышкой и взрывом. В Челябинске ударная волна повредила здания и выбила множество окон, за медицинской помощью обратилось более 1 тысячи человек. Экспедиция Уральского федерального университета обнаружила в районе озера Чебаркуль частицы метеорита, химический анализ подтвердил их внеземное происхождение. В настоящее время в районе падения работает экспедиция УрФУ, кроме того, прибыла группа специалистов из лаборатории метеоритики.
По словам руководителя уральской экспедиции Виктора Гроховского, на данный момент общая масса найденных его коллегами обломков метеорита не превышает 1 килограмма. В то же время, среди них помимо фрагментов размером с несколько миллиметров есть уже и относительно большие. «Это уже фрагменты, которые самостоятельно прошли атмосферу, я думаю, они “сыпались” километров с 15-ти. Максимальный размер таких фрагментов — не больше детского кулака. Сейчас можно смело сказать, что это метеоритный дождь», — сказал Гроховский.
Траектория на основе видео и кропотливой работы, когда говорите - неправильная, факты в студию?
Михаил Масс
Старожил форума
21.02.2013 20:00
Shakaran:
Более не буду заниматься вашим образованиям- я не интеллегент-передвижник.
Упаси вас бог меня учить. Гиблое это дело…
Shakaran:
отчего такое недоверие к академикам?
А что эти академики позвольте спросить сделали? Предупредили миллионный город об опасности? Нет. Предупредили жителей Чебаркуля о падении метеорита не хилого размера? Нет. Нашли упавший метеорит? Нет. Заявили о взрыве в 500 килотонн, ну сомневаюсь я в 500 килотоннах. Я видел как взрываются 400 тонн тратила, и знаю как выглядит ударная волна от этой прелести на дальности 4 километра. Потому и сомневаюсь. Заявили о эпицентре взрыва к югу от Челябинска? Снова промах. Не соответствует этому картина разрушений.
Shakaran:
Или вы по челябинским видеорегистраторам все определили?
Ну всё определить по регистраторам увы не могу. А вот время полёта в плотных слоях атмосферы, легко. И приблизительную высоту взрыва тоже. И траекторию, зная эпицентр, высоту, и место падения, тоже могу определить без особого труда. Так что мне информации более чем достаточно чтобы выяснить нужные мне вещи.
Shakaran:
в атмосферу астероид влетел в ра-не о.Байкал.
За 2.982 км от Челябинска? И летел по баллистической траектории? Со скоростью 198 км/секунду? Вроде академики говорили что метеорит летел со скоростью где-то 15-20 км/сек? Или я ошибаюсь? Или войдя в атмосферу над Байкалом метеорит ещё какое-то время думал, гореть ему или нет? И по этому он воспламенился в районе Курганской области? Как видите, у меня целая куча вопросов возникла. А как определили место входа метеорита в атмосферу? Радаром сопровождали? Реально интересно.
Shakaran:
Вообще-то на десятой – одиннадцатой секунде оно рвануло. И летело в атмосфере чуть более 15 Солнце тоже говорят 5000 или 6000 тысяч градусов, но там ведь сотни миллионов на самом деле.
Мдаааааааа……
Температура ядра солнца, ну если верить академикам, чуть более 15.000 градусов Цельсия. Температура поверхности солнца чуть более 5000 градусов Цельсия. И вы собираетесь кого-то учить?
No comments…
technotron:
А где именно это самое Коркино находится?
От самой яркой части вспышки до прихода ударной волны всего 13 секунд...
А вы посмотрите пожалуйста это видео внимательно, не на время, а на след который в небе. Звук после самой яркой вспышки до земли шел около 143 секунд. Место съёмки приблизительно в восьми километрах от предполагаемого эпицентра. Приятных вычислений. )))
UlA
Фэйк конечно, видно же, что слева поле, а у него дома в окне.
Shakaran
Старожил форума
21.02.2013 20:12
Выражение "Ярче тысячи солнц" принадлежит генералу Лесли Гроувсу, который был армейским начальником в проекте Манхэттен, и наблюдал, в числе других, как считалось долгое время, ПЕРВЫЙ атомный взрыв.
Он написал книжку с таким названием, и она была переведена на русский.. примерно в 60х годах.
сделаю еще адин попытка :
Роберт Юнг перевод: В. Н. Дурнев
Историческая проза
Ярче тысячи солнц 1322K (скачать)
издано в 1961 г.
Лесли Гровс (так пишется правильно) был не каким то начальником , а руководителем проекта манхеттен. И, будучи военным вряд ли мог выражаться поэтично. Таким образом он не при делах.
Ashera
Старожил форума
21.02.2013 20:13
Михаил Масс:
Shakaran:
отчего такое недоверие к академикам?
А что эти академики позвольте спросить сделали? Предупредили миллионный город об опасности? Нет. Предупредили жителей Чебаркуля о падении метеорита не хилого размера? Нет. Нашли упавший метеорит? Нет. Заявили о взрыве в 500 килотонн, ну сомневаюсь я в 500 килотоннах. Я видел как взрываются 400 тонн тратила, и знаю как выглядит ударная волна от этой прелести на дальности 4 километра. Потому и сомневаюсь. Заявили о эпицентре взрыва к югу от Челябинска? Снова промах. Не соответствует этому картина разрушений.
Я тут недавно по РБК слушала передачу с академиком астрономом. Так вот он сказал странную, для меня, фразу, что для предотвращения каких-либо возможных падений метеоритов и пр. они должны получить соответствующие указания.(???????). И что на данный момент ни в одной стране не существует какого-либо оружия для предотвращения таких катаклизмов.
Михаил Масс
Старожил форума
21.02.2013 20:24
Ashera:
Я тут недавно по РБК слушала передачу с академиком астрономом. Так вот он сказал странную, для меня, фразу, что для предотвращения каких-либо возможных падений метеоритов и пр. они должны получить соответствующие указания.(???????). И что на данный момент ни в одной стране не существует какого-либо оружия для предотвращения таких катаклизмов.
Не существует. Но сделать можно. И энто очень дорого будет стоить. И результат не известен. Сможем ли сбить или хотя бы отклонить ну хоть такой метеор как Челябинский, а влетит это всё в копеечку. Ну или хотя бы какую систему предупреждения, чтоб если что, хоть кого-то спасти успели. В общем деньги деньги и ещё раз деньги. (((
Agoez
Старожил форума
21.02.2013 20:28
Они полагают, что на Челябинск упал секретный спутник.
Я конечно не специалист, но по моему спутники летают с запада на восток и с севера на юг.
Про спутники летящие с востока на запад я не слышал, а метеорит летел именно так.
Ведь для того чтобы вывести на орбиту спутник против вращения земли (с востока на запад) надо в два раза больше энергии что экономически невыгодно.
Поправьте если что не так.
Vital101
Старожил форума
21.02.2013 20:30
Ashera
Эпицентр вспышки как раз точно известен - точно над Еткулем на высоте около 30 км перед Коркино по траектории и на скорости около 17 км\сек, видео раз:
Я тут недавно по РБК слушала передачу с академиком астрономом. Так вот он сказал странную, для меня, фразу, что для предотвращения каких-либо возможных падений метеоритов и пр. они должны получить соответствующие указания.(???????). И что на данный момент ни в одной стране не существует какого-либо оружия для предотвращения таких катаклизмов.
Правильно сказал - такого оружия нет. Даже если за полгода вычислят , что упадет- ничего нельзя сделать.
Ashera
Старожил форума
21.02.2013 20:39
Далее товарищ астроном сказал неприятную вещь, что понадобится почти сто лет, чтобы соорудить что-то.
technotron
Старожил форума
21.02.2013 20:55
Михаил Масс, пересмотрел запись с Коркино еще раз. Пик яркости-десятая секунда. Посыпался снег с крыш-23я. Vital101 приводит его расчетную траекторию-согласуется с этим видео Коркинским регистратором, правда есть вопрос по углу. Согласно карте это нечто должно было бы появиться правее, причем заметно. Почему же тогда 143 секунды? Такой результат был на съемке регистратора с Челябинска, там где водитель что-то с досками миксовал
Михаил Масс
Старожил форума
21.02.2013 21:03
Ashera:
Далее товарищ астроном сказал неприятную вещь, что понадобится почти сто лет, чтобы соорудить что-то.
Я вас умоляю. )))
technotron:
Ну тогда я умываю руки. )))
Читайте Википедию. )))
Михаил Масс
Старожил форума
21.02.2013 21:11
technotron:
Михаил Масс, пересмотрел запись с Коркино еще раз. Пик яркости-десятая секунда. Посыпался снег с крыш-23я. Vital101 приводит его расчетную траекторию-согласуется с этим видео Коркинским регистратором, правда есть вопрос по углу. Согласно карте это нечто должно было бы появиться правее, причем заметно. Почему же тогда 143 секунды? Такой результат был на съемке регистратора с Челябинска, там где водитель что-то с досками миксовал
Сори. Не дочитал. Школото задолбала.
Самый мощные разрушения в эпицентре взрыва всегда. Самые сильные разрушения на Челябинском цинковом заводе. Вот вам эпицентр. Более таких сильных разрушений негде нет. Место съёмки лесопарковая дом 6. звук шел с высоты около 40 -47 км. А на видео с Коркино, повторяю ещё раз! Смотрите на след в небе а не на время. Видео палёное.
Ashera
Старожил форума
21.02.2013 21:14
Михаил Масс:
Вы можете умолять меня сколько угодно! Я не астроном и не служу в войсках ПВО. За что купила...
Михаил Масс
Старожил форума
21.02.2013 21:19
Ashera:
Михаил Масс:
Вы можете умолять меня сколько угодно! Я не астроном и не служу в войсках ПВО. За что купила...
Ashera:
Михаил Масс:
Вы можете умолять меня сколько угодно! Я не астроном и не служу в войсках ПВО. За что купила...
Михаил Масс
Старожил форума
21.02.2013 21:23
Да что сегодня такое?)))
Скажу иначе. Если дружно всем миром возьмёмся, лет за 10-20 всё построим. Только работать придется серьёзно а не вид делать.
весьма близко к реальности, Vital101 проделал большую работу, но некоторые его высказывания весьма антинаучны - "ударная волна ..., на начальном этапе она сверхзвуковая."
скорость звука может превысить какое-либо тело, а скорость распространения волны в воздухе (он же звук) зависит от плотности среды, температуры, влажности и для неточных измерений на уровне Земли принимается за 333м/с. и никак не больше.
наклонная дальность до Челябинского космического тела (ЧКТ) от Коркино, в момент максимальной яркости свечения, намного больше дистанции до ближайшей точки траектории, куда долетели на очень сверхзвуковой скорости уже мелкие остатки болида (две полосы на фото от уважаемого marateaman http://ic.pics.livejournal.com ... ).
и щелчок, от которого осыпался снег под песню Патриции Каас - звуковая ударная волна от их сверхзвукового пролёта. со скоростью около 17км/с - в 50 раз быстрее звука, они проскочили за пол-секунды от места максимальной яркости на траектории, и 10 сек это пролёт твёрдых остатков на высоте около 3км, перед тем, как булькнуть в Чебаркуль.
фронт ударной волны от сверхзвукового полёта самолёта достаточно равномерен и имеет форму расходящегося конуса - чем дольше от траектории, тем воздействие слабее.
но что такое самолёт, с почти идеально-обтекаемой формой и скоростью до 2М, по сравнению с глыбой смёрзшегося камня, льда и железа, размером с пол-футбольного поля и скоростью 50М?
в верхних слоях началось интенсивное динамическое торможение Тела, разогрев до космических температур и испарение материала, с ярчайшим его свечением. лёд основного тела испарился - это широкая часть следа, мелкие куски льда, на меньшей скорости пролетели и испарились в конце узкой части следа, а дальше, до поверхности земли, полетели вытаявшие из ледяной глыбы твёрдые камни-железки - это два тонких инверсионных следа в конце видимой траектории.
форма фронта ударной звуковой волны тут была очень сложной и переменной формы - состояла из сложившихся в точке "касания" поверхности ударных фронтов от Тела с разных, по скорости и интесивности шума, участков траектории. в одном месте сложились в противофазе - лёгкий хлопок, через двети метров все в фазе - рухнула стена цинкового завода, на остальной территории города как кому повезло - битые стёкла и выбитые пластиковые пакеты.
никакого взрыва не было - только ударный фронт звуковой волны от сверхскоростного пролёта массивного космического тела. на уже показанном ранее замечательном фото от уважаемого marateaman - http://ic.pics.livejournal.com ... , очень хорошо видно окончание широкой части следа, белый цвет его внешнего слоя под лучами восходящего Солнца, и жутковатое багровое свечение внутренних, ещё раскалённых, газовых слоёв в тени! фотографии великолепны! по своей информативности они приравниваются ко всем видеозаписям в сумме!
никаких признаков разлёта осколков после взрыва - только полёт по прямолинейной траектории со сбросом на ней лишнего груза!
Мдаааааааа……
Температура ядра солнца, ну если верить академикам, чуть более 15.000 градусов Цельсия. Температура поверхности солнца чуть более 5000 градусов Цельсия. И вы собираетесь кого-то учить?
No comments…
Прекращайте нести херь в массы от имени каких-то там академиков, где вы их откопали? Прочитайте про ТЕМПЕРАТУРЫ ТЕРМОЯДЕРНЫХ РЕАКЦИЙ. Сами, без ссылок на академиков:
Д. Лоусона, согласно которому для каждой термоядерной реакции (в данном случае для D+T-реакции) и температуры плазмы (100 млн. градусов К)...
Внутри Солнца именно ТЕРМОЯДЕРНЫЕ реакции, самые МОЩНЫЕ, с САМОЙ ВЫСОКОЙ температурой, которая только есть в нашей системе.
korvl22001
Старожил форума
22.02.2013 02:00
leango:
- Они распались, как сказал бы премьер.. Они распались на ионы и электроны - и это основное, что я хотел бы добавить к Вашему анализу.
Ну вы даёте)). Вы добавляете к написанному мной ТО, что я и так написал. Вот к частицам:
Сначала столкновение с ними, потом все остальные процессы....
Чувствуете? СНАЧАЛА столкновение, потом остальные процессы, а вы добавляете "ионы и электроны"....про распад и происхождение квантов ещё в самом начале писал, вы всё уточняете, что ионы. Ещё раз (третий) - сначала столкновение с МОЛЕКУЛАМИ, ионы и иже с ними ПОТОМ, после распада молекул и дальнейших процессов.
- Да, конечно, Вы прАвы... след - это такой очень вытянутый и изогнутый эллипсоид вращения. Но это не огненный эллипсоид, а плазменный - и я встрял только потому, что это важно для понимания.
Тут неправильно (что изогнутый). Когда я написал ШАР, то это значит ШАР. То, что мы видели. Эллипсоидом я уж назвал СЛЕД метеорита, в отличие от вашего цилиндра. Если вы хотите "для понимания", то могу точно описать картину, не хотел лезть в дебри. В общем "разрез" следа
представляет проекцию камня. Если он квадратный, то след тоже в сечении будет квадратным, с вытянутым светящимся хвостом по мере остывания и превращения в дымный след, это вы хотели цилиндром назвать, а я не про это. ШАР - это, что мы видели с земли. Примерно так и можно назвать это светящийся объём. Это видимые процессы на фронте УДАРНОЙ ВОЛНЫ, которая движется вместе с камнем, они БОЛЬШЕ размера камня. Сам фронт представляет из себя нечто, вроде зонтика или купола медузы, по геометрии очень близкой к СФЕРЕ (шару)Когда я говорил про температуры и почти отсутствии горения, я же объяснял, что шар НЕ РЕЗУЛЬТАТ ГОРЕНИЯ, а РЕЗУЛЬТАТ СТОЛКНОВЕНИЯ частиц, который возможен и БЕЗ кислорода, в азоте или гелии скажем. Уж "огненный" употребил не в том смысле, что сгорело, а что на вид огненный и есть. Вспышку ТЕРМОЯДЕРНОГО взрыва тоже описывают как ОГНЕННЫЙ шар, хотя и там плазма, чего тут уточнять, когда и так ясно, мы же не в суде с юридически отточенными формулировками. Неправильно то, что "изогнутый" не может след изогнуться, слишком велика инерция. Это основной кусок, то, что откололось, разумеется может изменить траекорию и падать на любом участке, по мере уменьшения кинетической энергии от трения о воздух.
..
korvl22001
Старожил форума
22.02.2013 02:38
leango:
Образовавшаяся от удара плазма точно так же гамма-излучает, как и aтoмный взpыв.. Это все рекомбинационные эффекты.
Не "точно так же" излучает. Совсем разные энергии излучения. Тут мягкое излучение, в отличие от жесткого, при ядерных процессах. Поглощение атмосферой идёт очень быстро, так что никакого вреда от него не было. Ну.....с рентгенным обследованием где-то можно сравнить, не больше. Атомный взрыв посерьёзнее будет.
PACS 54
Старожил форума
22.02.2013 03:39
Для всех спорящих о прописных истинах почитайте например вот это, может быть найдете для себя
что-то новенькое.
"Скорость распространения ударной волны в среде превышает скорость звука в данной среде. Превышение тем больше, чем выше интенсивность ударной волны (отношение давлений перед и за фронтом волны): (pуд.волны — pсп.среды)/ pсп.среды[5].
Например, недалеко от центра ядерного взрыва скорость распространения ударной волны во много раз выше скорости звука. При удалении с ослаблением ударной волны, скорость её быстро снижается и на большой дистанции ударная волна вырождается в звуковую (акустическую) волну, а скорость её распространения приближается к скорости звука в окружающей среде. Ударная волна в воздухе при ядерном взрыве мощностью 20 килотонн проходит дистанции: 1000 м за 1, 4 с, 2000 м — 4 с, 3000 м — 7 с, 5000 м — 12 с. Поэтому у человека, увидевшего вспышку взрыва, есть какое-то время для укрытия (складки местности, канавы и пр.) и тем самым уменьшения поражающего воздействия ударной волны"
Антинаучно, невежественно и безграмотно как раз наше общество, и картина всё хуже с каждым годом, наука счас не в моде, идёт обратный процесс превращения в обезьяну с примитивными инстинктами, на удовлетворении которых весь кругозор и заканчивается.
Михаил Масс:
Это не видео палёное, а мозг у кого то скорее, есть такое понятие как монтаж, искажение картинки, угол обзора(неравномерный), траекторию надо определять по движущемуся объекту, а не по следу после него, который движется с атмосферой, а не стоит на месте и ждёт пока вы посчитаете. Причём тут цинковый завод, тело прошло в 50 км от него южнее, ударная волна + земной толчок, от совокупности всего стена и завалилась, кирпичи на восточной стороне, на дороге валяются, если бы тело на огромной скорости зарядило в эту стену, то все кирпичи(вовнутрь) на запад бы полетели и на дороге было чисто. Уже любой "Школото" просмотрев видео определит где был эпицентр, а вы за неделю всё никак.
Да и с чего взяли что был взрыв, была волна, ну так понятно, скорость то 22 км\сек, было горение, длительное выделение энергии, а не мгновенное. Народ глупый, услышали волну, взрыв, ну тогда сверхзвуковой самолёт от которого стёкла в сарае вылетают, тоже летит и бесконечно взрывается.
Михаил Масс
Старожил форума
22.02.2013 07:29
Волна это была, волна. Успокойтесь вы пожалуйста. Уже и траекторию выяснил, и эпицентр. И высоту приблизительную. И скорость, и вообще много нового узнал. И завод выходит на соплях держался, раз находясь в ……. километрах от эпицентра рухнул. А вот другие дома устояли. Хотя были горазда ближе. Удачи в поиске истины. ))) Ну и Википедия вам в помощь.
Vital101
Старожил форума
22.02.2013 07:51
Да я то спокоен, но вам бы со своей чушью лучше вообще молчать. Идите подумайте на досуге есть ли разница между ударной волной пришедшей вертикально и в горизонте и как это влияет на стёкла и всё остальное. Одни люди умные, а другие только думают, что они умные. Статьи в википедии - кратко и доступно для всех, но вы имея в руках такой инструмент для самообразования как интернет, продолжаете быть безграмотными, на этом диалог и закончим.
Vital101
Старожил форума
22.02.2013 08:05
Завод это вообще не показатель, мало ли что там было на самом деле, не будьте такими наивными, может там что то взорвалось своё внутри, пока пошли на небо смотреть :)
Михаил Масс
Старожил форума
22.02.2013 08:15
Vital101:
Да я то спокоен, но вам бы со своей чушью лучше вообще молчать. Идите подумайте на досуге есть ли разница между ударной волной пришедшей вертикально и в горизонте и как это влияет на стёкла и всё остальное.
Ну и как же влияет ударная волна на стёкла, расскажите мне убогому выросшему на полигоне. А то я взрывы не видывал и не слыхивал.
Vital101:
Одни люди умные, а другие только думают, что они умные.
К сожалению я не отношусь не к тем ни к другим. Я что-то среднее.
И вот решил поинтересоваться у вас как убогий у знающего, над Челябинском был ядерный взрыв? Или метеор перешел звуковой барьер? Ну типа волна. И если это переход сверх звукового барьера, то почему метеорит переходил его 25 раз? Вот сколько слышал истребителей на сверх звуке, это громкий затухающий постоянный рёв. А тут как на полигоне вовремя бомбометания. И ещё не понятики. На карте показан полёт метеора с юга-востока на северо-запад, а на видео он же летит севера востока на юго-запад. Объясните мне этот казус. А то я внепонятках прибываю.
iiai
Старожил форума
22.02.2013 08:18
Михаил Масс:
Волна это была, волна. Успокойтесь вы пожалуйста. Уже и траекторию выяснил, и эпицентр. И высоту приблизительную. И скорость, и вообще много нового узнал. И завод выходит на соплях держался, раз находясь в ……. километрах от эпицентра рухнул. А вот другие дома устояли. Хотя были горазда ближе. Удачи в поиске истины. ))) Ну и Википедия вам в помощь.
---------
производственные постройки - цеха в СССР проектировались и строились как припоминаю, в том числе и с расчетом на воздействие поражающих факторов.
То есть разрушение несущих , остекления, кровли, закладывается еще в проект с таким расчетом гасить энергию удара что бы минимизировать повреждение производственных площадей и оборудования и обеспечить оперативное восстановление производства даже без стен :)
если стена упала не во внутрь а наружу- скорее всего что правильно упала.
igorgri
Старожил форума
22.02.2013 08:21
21 февраля 2013 17:00
Ученые нашли под Челябинском обломок болида с детский кулачок
Ученые нашли в Еткульском районе обломок челябинского болида размером с детский кулачок. На сегодня это самый крупный осколок метеорита, попавший в распоряжение специалистов, сообщил корреспонденту Chelyabinsk.ru 21 февраля профессор Уральского государственного технического университета, председатель метеоритной комиссии Виктор Гроховский.
«У нас уже в 100 раз больше вещества, – уточнил Виктор Гроховский. – В настоящее время фрагмент исследуют под микроскопом, есть любопытные данные. В любом случае, это только малая толика, основная масса не найдена – она улетела за Златоуст».
Хондриты – каменные метеориты, состоящие из хондр: сфероидальных образований преимущественно силикатного состава. Большинство хондр меньше миллиметра в диаметре. Возраст хондритов оценивается в 4, 5 миллиарда лет.
Собеседник сайта подчеркнул также, что ученые располагают только тем веществом, которое было найдено в экспедиции.
Специалисты из ЧелГУ между тем сегодня также посетили Еткульский район. «Найдены 30 кусочков в лесном массиве, десять из них размером до двух сантиметров, есть трехсантиметровая пластиночка, остальные – до пяти миллиметров, – рассказал в телефонном разговоре с корреспондентом Сhelyabinsk.ru заведующий кафедрой теоретической физики ЧелГУ, учитель старшего аналитика NASA Николая Горькавого Александр Дудоров. – Половину обломков болида мы передали коллеге из столичного института биохимии».
По словам Александра Дудорова, первый осмотр показал, что найденные осколки – хондриты класса LL.
Ольга Семенюк, специально для Chelyabinsk.ru
Михаил Масс
Старожил форума
22.02.2013 08:33
iiai:
производственные постройки - цеха в СССР проектировались и строились как припоминаю, в том числе и с расчетом на воздействие поражающих факторов.
То есть разрушение несущих , остекления, кровли, закладывается еще в проект с таким расчетом гасить энергию удара что бы минимизировать повреждение производственных площадей и оборудования и обеспечить оперативное восстановление производства даже без стен :)
если стена упала не во внутрь а наружу- скорее всего что правильно упала
Классная задумка, стены сносит, и крыша убивает рабочих
Andrey omsk
Старожил форума
22.02.2013 08:39
Почему все забыли о том что некоторое время не работала связь ?
Я вот все сижу и думаю один из поражающих факторов при ядерном взрыве это электромагнитный импульс ....
Вот и вопрос откуда он там появился ?
Andrey omsk
Старожил форума
22.02.2013 08:47
Процессы, происходящие в ходе взрыва на значительной высоте, где плотность воздуха невелика, несколько отличаются от происходящих при проведении взрыва на небольших высотах. Прежде всего, из-за малой плотности воздуха поглощение первичного теплового излучения происходит на гораздо больших расстояниях и размер облака взрыва может достигать десятков километров. Существенное влияние на процесс формирования облака взрыва начинают оказывать процессы взаимодействия ионизированных частиц облака с магнитным полем Земли. Ионизированные частицы, образовавшиеся в ходе взрыва, оказывают также заметное влияние на состояние ионосферы, затрудняя, а иногда и делая невозможным распространение радиоволн (этот эффект может быть использован для ослепления радиолокационных станций).
Одним из результатов проведения высотного взрыва оказывается возникновение мощного электромагнитного импульса, распространяющегося над очень большой территорией. Электромагнитный импульс возникает и в результате взрыва на малых высотах, однако напряженность электромагнитного поля в этом случае быстро спадает по мере удаления от эпицентра. В случае же высотного взрыва, область действия электромагнитного импульса охватывает практически всю видимую из точки взрыва поверхность Земли.
Andrey omsk
Старожил форума
22.02.2013 09:03
Ударная волна представляет собой область сильного сжатия воздуха, распространяющуюся с большой скоростью во все стороны от центра взрыва. Скорость распространения ее зависит от давления воздуха во фронте ударной волны; вблизи центра взрыва она в несколько раз превышает скорость звука, но с увеличением расстояния от места взрыва резко падает. За первые 2 с ударная волна проходит около 1000 м, за 5 с - 2000 м, за 8 с - около 3000 м.
Andrey omsk
Старожил форума
22.02.2013 09:11
Думаю что нам очччень много недоговаривают ....
Поражающее действия ударной волны на людей и разрушающее действие на боевую технику, инженерные сооружения и материальные средства прежде всего определяются избыточным давлением и скоростью движения воздуха в ее фронте. Незащищенные люди могут, кроме того, поражаться летящими с огромной скоростью осколками стекла и обломками разрушаемых зданий, падающими деревьями, а также разбрасываемыми частями боевой техники, комьями земли, камнями и другими предметами, приводимыми в движение скоростным напором ударной волны. Наибольшие косвенные поражения будут наблюдаться в населенных пунктах и в лесу; в этих случаях потери населения могут оказаться большими, чем от непосредственного действия ударной волны. Поражения, наносимые ударной волной, подразделяются на легкие, средние, тяжелые и крайне тяжелые.
Легкие поражения наступают при избыточном давлении 20-40 кПа (0, 2-0, 4 кгс/см2) и характеризуются временным повреждением органов слуха, общей легкой контузией, ушибами и вывихами конечностей. Средние поражения возникают при избыточном давлении 40-60 кПа (0, 4-0, 6 кгс/см2). При этом могут возникнуть вывихи конечностей, контузия головного мозга, повреждение органов слуха, кровотечение из носа и ушей. Тяжелые поражения возможны при избыточном давлении ударной волны 60-100 кПа (0, 6-1, 0 кгс/см2) и характеризуются сильной контузией всего организма; при этом могут наблюдаться повреждения головного мозга и органов брюшной полости, сильное кровотечение из носа и ушей, тяжелые переломы и вывихи конечностей. Крайне тяжелые травмы могут привести к смертельному исходу при избыточном давлении более 100 кПа (1, 0 кгс/см2).
Степень поражения ударной волной зависит прежде всего от мощности и вида ядерного взрыва. При воздушном взрыве мощностью 20 кТ легкие травмы у людей возможны на расстояниях до 2, 5 км, средние - до 2 км, тяжелые - до 1, 5 км, крайне тяжелые - до 1, 0 км от эпицентра взрыва. С ростом калибра ядерного боеприпаса радиусы поражения ударной волной растут пропорционально корню кубическому из мощности взрыва.
Ростовчанин
Старожил форума
22.02.2013 09:12
Ещё раз про "Ярче тысяч солнц"... Книга генерала Гровса в русской редакции называлась "Теперь об этом можно рассказать", сам когда-то в детстве читал.
Andrey omsk
Старожил форума
22.02.2013 09:16
Световое излучение ядерного взрыва представляет собой поток лучистой энергии, включающей ультрафиолетовое, видимое и инфракрасное излучение. Источником светового излучения является светящаяся область, состоящая из раскаленных продуктов взрыва и раскаленного воздуха. Яркость светового излучения в первую секунду в несколько раз превосходит яркость Солнца. Максимальная температура светящейся области находится в пределах 8000-10000 С.
Наиболее подвержены воздействию ЭМИ линии связи, сигнализации и управления. Сильные электромагнитные поля могут повредить электрические цепи и нарушить работу неэкранированного электротехнического оборудования.
Высотный взрыв способен создать помехи в работе средств связи на очень больших площадях.
Vital101
Старожил форума
22.02.2013 09:21
Михаил Масс:
На каком вы там видео рассмотрели траекторию с северо востока? Куча видео в сети показывают ту траекторию, что я вам дал, и там же в файле точки, откуда было сделано видео, вы почему такие не внимательные, пока не укажешь...Даже на вскидку не сложно определить, посмотрев пару видео, откуда шёл метеорит, это кто то жёстко облажался, опубликовав траекторию на юго-запад, реальная траектория с курсом примерно 280 над Еткулем. Хорошо, что люди видео наснимали, а то всякие "компетентные специалисты" продолжали бы хлопать по ушам. Вам ссылку выше дали на док, где рассказывается как звук дойдёт, когда его скорость мёртвая по сравнению с объектом как в нашем случае, метеор уже вскопал всё небо, а звук только начал свой долгий путь с концов траектории удалённых на многие километры, ясно что основная волна сначала прийдёт примерно с кратчайшего расстояния от наблюдателя, а потом будут доходить волны пропорционально дальности возмущения с двух концов траектории, отсюда мощный удар от того что было над головой и постепенное затухание от сильного к слабому в обоих направлениях к расходящимся концам траектории(как треск питард с переходом к грому на видео). А то что вы проводили на полигоне не показатель, чтоб наблюдать похожие эффекты, нужно проводить время под пролетающими снарядами от пушек над головой, но снаряды это не то, у них скорость вдалеке от пушки над головой меньше 1 км\сек а тут 17 км\сек над темечком, красота, и такая радость раз в сто лет, короче повезло всем, что траектория не вертикальная.
Фотограф
Старожил форума
22.02.2013 10:01
Почему все забыли о том что некоторое время не работала связь ?
2 Andrey omsk:
по поводу пропадания радиосвязи в момент взрыва/после взрыва:
работаю в местной провайдерской компании и интернет на поселках доставляем по радиоканалу: в момент взрыва находился у абонента на диагностике оборудования - так вот: никаких изменений до/во время/после врыва не было никакого ЭМИ не было. Радиосвязь работала и продолжила работать. В машине стоит сибишка и связь так-же была без проблем. Сотовая связь упала именно из-за нагрузки и повреждения ВОЛС (оптику порвали) причем повреждения были во многих местах. Домовое оборудование так-же нисколько не пострадало. По данным мониторинга ни одного упавшего домового узла не было.
По свидетельствам очевидцев в момент вспышки наблюдалось какое-то тепло "аж лицо горит" - помимо видимого спектра было и ИК-излучение, которое в свою очередь и ощущалось очевидцами как тепло.
"Ярче тысячи солнц", как один генерал говорил..
не генерал а этот: Роберт Юнг (Robert Jungk, 1913—1994), австрийский футуролог и публицист. http://lib.rus.ec/a/5273
..И излучения - и спектр, и светимость, и длительность существования плазмы - это все одинаковое..
начитались фантастики самого низкого пошиба
- Звиняйте, дядечку Shakaran.. Де мухи, де котлети..
Выражение "Ярче тысячи солнц" принадлежит генералу Лесли Гроувсу, который был армейским начальником в проекте Манхэттен, и наблюдал, в числе других, как считалось долгое время, ПЕРВЫЙ атомный взрыв.
Он написал книжку с таким названием, и она была переведена на русский.. примерно в 60х годах.
..Так шо фантастики низкого пошиба мы не только шо не начитались - а даже и не знаемо що це таке..
Для военнослужащих вынужден повторить, шоб таки не приняли это за цитату из Бобби Юнга -
"..И излучения - и спектр, и светимость, и длительность существования плазмы - это все одинаковое.." И для следа болида и для атомного взрыва..
- Это от автора.