Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Челябинск. ЧП

 ↓ ВНИЗ

1..161718..6768

Alex Skyboy
Старожил форума
19.02.2013 23:27
Впечатляет, что после всех взрывов (как минимум два мощных) остатки болида продолжали лететь именно, как тело, а не пылинки.
Кстати, в это время первый взрыв (выделил) всё еще продолжал переваривать свою энергию.
http://img836.imageshack.us/im ...
korvl22001
Старожил форума
19.02.2013 23:36
ispit:

korvl22001:

Ударная волна - перепад давлений (стёкла могут лопнуть, перепонки), перемещения масс воздуха нет при этом. Крыша из-за большой площади рухнула, как мембрана....да и стенка....тонкая какая-то)).

Вспомните, как на кинокадрах ядерного взрыва гнутся деревья и буквально сдуваются с места дома. Ударная волна - это и есть перемещение воздушных масс в результате уплотнения воздуха в области, близкой к эпицентру взрыва. Или Вы считаете, что у ударной волны другая природа? И что есть перепад давления? И будет ли он в вакууме?

Да нет там никаких перемещений масс воздуха. Волна мгновенно "встряхивает" воздух, как раз из-за того, что уплотнение и разрежение движутся рядом со сверхзвуковой скоростью. При "пролёте" данного конкретного места происходит ВЫРАВНИВАНИЕ давлений до атмосферного. Вот это вот "выравнивание", вследствие вязкости и внутреннего трения воздуха и происходит ВИХРЕОБРАЗНО. Вот этот вихрь и воспринимается за перемещение массы воздуха, за "ветер". На самом деле каждая из молекул воздуха, не отклоняется от своего положения дальше, чем диаметр порождённого вихря. А сам ВИХРЬ перемещается со скоростью ударной волны. Чувствуете разницу? Энергия перемещается, а сам воздух НЕТ. Как собственно и цунами. Только там поперечная волна, а здесь продольная.
А перепад давления.....летит (проще смотреть от ядерного взрыва на поверхности, т.е.неподвижного источника ударной волны) в виде расширяющейся полусферы со сверхзвуковой скоростью "тонкая плёнка" очень сильно уплотнённого воздуха..БЕЗ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ оного....как в биллиарде....каждая молекула (шар) ударила-толкнула соседний шар...передала ему энергию....и осталась на месте. И с каждой такой "передачей" энергия падает.
Sovesty
Старожил форума
19.02.2013 23:42
Ветеран ВВС на столько суровый челябинский мужик, что без мозгов из букв слова складывать может. Вот только мысль в них выразить не может.
ispit
Старожил форума
19.02.2013 23:43
[rex - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

rex:

2Alex Skyboy:

Что после взрыва так поделило объем дыма на два симметричных жгута, которые потом соединились?
http://img837.imageshack.us/im ...


канал в атмосфере, если можно так выразиться, имел очень большой градиент температур, вызванный нагревом воздуха при торможении ЧКТ в атмосфере. горячий воздух из центра поднимался в холодном воздухе вверх. поскольку след достаточно равномерный и прямолинейный, получилось две струи.

для Уважаемого Ветерана ВВС - у звездолёта оба двигателя включили реверс тяги!

19/02/2013 [19:57:57]

Вы считаете, что горячий воздух-таки станет видимым? Видимым становится при конденсации водяной пар. Пример - инверсионный след от двигателей самолёта на большой высоте, где температура воздуха сильноминусовая.
korvl22001
Старожил форума
19.02.2013 23:53
Насчёт взрыва. Просто поразительно, сколько можно писать. НЕТ и не было НИКАКОГО ВЗРЫВА. Камень раскололся со "взрывом", не бОльшим по энергии, чем взрыв куска шифера в костре. Да...он разрушился точно так же, как трескает стакан от кипятка, это МЕЛОЧЬ. Чисто механическое разрушение от внутренних деформаций в результате температурного расширения. Никакого отношения к взрыву (химическому, ядерному)это не имеет. Так же деревья "трещат" бывает, только от мороза. Тут жара, там холод, но причина одна - температурное расширение-сжатие. В результате метеорит "распался" на несколько кусков, естественно разных по размеру. Наиболее крупный кусок продолжает двигаться по инерции. Более мелкие теряют энергию тем быстрее, чем меньше их масса....вплоть до скорости СВОБОДНОГО падения, уже от притяжения Земли, без первоначальной кинетической энергии. А то, что принимают за ВЗРЫВ, это точно такая же, АБСОЛЮТНО точно такая же ударная волна, как и порождёггая молнией. Результат мгновенного расширения воздуха, только ещё мощнее, но природа ТА ЖЕ САМАЯ. При звуке молнии никому же в голову не приходит, что что-то там ВЗОРВАЛОСЬ.
В данном случае географию того места не знаю, но волна (вниз, в остальные стороны не интересует) распространялась так: от точки начала свечения, до "потухания" - ЭТО и ЕСТЬ наша МОЛНИЯ, АБСОЛЮТНО ПОДОБНАЯ МОДЕЛЬ. А то, что в ней в это время раскололся на куски камень - это МЕЛОЧЬ, ЧУШЬ СОБАЧЬЯ, одна триллионная энергии, выделенной от СГОРАНИЯ камня в атмосфере в результате перехода кинетической энергии в тепловую.
korvl22001
Старожил форума
19.02.2013 23:57
ispit:


Вы считаете, что горячий воздух-таки станет видимым? Видимым становится при конденсации водяной пар. Пример - инверсионный след от двигателей самолёта на большой высоте, где температура воздуха сильноминусовая.

Температура в МИЛЛИОНЫ градусов несколько отличается от ТВГ. Вот, на 28 секунде:

http://www.youtube.com/watch?v ...
ispit
Старожил форума
20.02.2013 00:09
Кто-нибудь может сказать, сколько времени держался в атмосфере ИНВЕРСИОННЫЙ СЛЕД? Потому что след от метеорита тает очень быстро.
ispit
Старожил форума
20.02.2013 00:28
Старожил
форума

Agoez:

Ударная волна - это и есть перемещение воздушных масс в результате уплотнения воздуха в области, близкой к эпицентру взрыва. Или Вы считаете, что у ударной волны другая природа? И что есть перепад давления? И будет ли он в вакууме?


Ударная волна в вакууме? Вы смеётесь???
Похоже учебник физики был скурен на перемене!

Ударная волна это сверхзвуковой звук , а звук это уплотнение воздуха с определённой частотой.
В вакууме нет воздуха, звук там не распостраняется так же как и ударная волна.

19/02/2013 [23:20:46]

За ликбез, конечно, спасибо, юноша, но мы это проходили, когда Вы ещё не родились, и курить тогда в нашей среде было не модно, тем более - учебники физики. А вопрос следовало бы понимать так: если был перепад давления, но не было движения воздушных масс, что проку с этого перепада? В смысле, куда он сработался? И я не свои знания хотел здесь пополнить, а выяснить, как понимает физическую сущность перепада давления мой собеседник. Отсюда и вопрос про вакуум, где , как Вы совершенно правильно подметили, воздуха нет. Понятно, что речь идёт о глубоком (космическом) вакууме.
89кк
Старожил форума
20.02.2013 00:33
http://lenta.ru/news/2013/02/1 ...
9 февраля 2013
РАН оценила мощность взрыва челябинского метеорита
Специалисты РАН оценили энергию взрыва, произошедшего над Челябинской областью во время входа в атмосферу метеорита, в 100 — 200 килотонн. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление директора Института астрономии РАН Бориса Шутова.

http://lenta.ru/news/2013/02/1 ...
16 февраля 2013
NASA оценило мощность взрыва челябинского метеорита в 300-500 килотонн
Yan
Старожил форума
20.02.2013 00:36
2 Aleks64:

А мне понравилась реакция нашего Премьера! Конечно сидеть в уютном зале с толстосумами это не окна затягивать плёнкой! Но хохмить-то не надо! Это Ваш народ, или нет?

19/02/2013 [23:14:05]


А что он мог сказать, если падение тела ыбло приурочено к формуму, т.е. в качестве давления на Медведева? На потсдамской конференции Трумен тоже намекнул Сталину, что США достигли успехов в области создания ядерного оружия.




2 ispit:

Вы считаете, что горячий воздух-таки станет видимым? Видимым становится при конденсации водяной пар. Пример - инверсионный след от двигателей самолёта на большой высоте, где температура воздуха сильноминусовая.

19/02/2013 [23:43:14]


Горячий воздух изменит свои оптические свойства. Поэтому его проявление заметно.
Михаил Масс
Старожил форума
20.02.2013 00:37
Alex Skyboy:
Основной взрыв выглядел так, там же (из-за него) образовался двойной след, который я называю большой, далее маленький, а вот почему из второго взрыва ничего не получилось в смысле красивого следа?
http://img820.imageshack.us/im ...

Потому что гореть было уже нечему, то что продолжило лететь, это скорей всего куски раскаленного железа и камня.

Shakaran:
1.5 сек пролетел -значит был от вас в 30 раз ближе и т.обр. намного меньше.

Ближе чем что простите? Обзор неба у меня в ту ночь был 200 на 200 км в любую сторону. И процентов 60 трассы метеорита 1.5 секунды я имел честь наблюдать собственно лично. И что означает (т.обр) я в сокращениях не селён.

Shakaran:
Про скорость вообще некорректно говорить - тут надо под одним углом смотреть, что нереально.

Ну на видео метеорит летит около 14 секунд, по метеоритным меркам это черепаха среди черепах, уж поверти мне на слово. Метеоритов я насмотрелся достаточно. Хотя по видео рассчитать точную скорость действительно очень сложно. Хотя по моим весьма приблизительным прикидкам скорость составляла от 6 до 10 км/сек. Тут было бы здорово получить информацию с радаров, хотя это уже чистой воды любопытство.
Shakaran
Старожил форума
20.02.2013 00:37
Щас корвалол опять будет кричать , что не было взрыва. Умный чувак.
89кк
Старожил форума
20.02.2013 00:53
http://www.youtube.com/watch?v ...
Коркино. Метеорит
Shakaran
Старожил форума
20.02.2013 00:53


Ближе чем что простите? Обзор неба у меня в ту ночь был 200 на 200 км в любую сторону. И

Ближе чем уральский.

Ну на видео метеорит летит около 14 секунд, по метеоритным меркам это черепаха среди черепах

Отчего же - все дело в том , сколько он км пролетел за это время. Если бы метеорит летел бы на вас ( угол взгляда к траектории 0 градусов - он бы оставался на одном месте , и его скорость по вашей гипотезе равнялась бы нулю. Так понятней? Но все это уже не интересно и в википедии его параметры (в том числе и скорость) есть.
Интересней - с какого хрена на место падения перебросили дивизию ВДВ по боевой тревоге. Кажется им суждена роль неизвестных героев первыми вступишими в неравную схватку со злобными инопланетянами оккупировавшими челябинскую область.
Читательница
Старожил форума
20.02.2013 01:21
89кк:

http://www.youtube.com/watch?v ...


Завораживающее зрелище!

И комментарии некоторые понравились:

!!!«Стильный апокалипсис под Патрисию Каас. Ни один режиссер такого бы не придумал.»

-«В машине никого не было) это с видеорегистратора, играет радио»

-«Если ваша машина стояла между торговыми рядами, получается направление метеорита было строго с востока на запад, а не с севера на юг по оф сводкам.»
korvl22001
Старожил форума
20.02.2013 01:23
Yan:

Горячий воздух изменит свои оптические свойства. Поэтому его проявление заметно

Изменение оптических свойств горячего воздуха можно наблюдать только в ПОДСВЕЧЕННОМ извне воздухе. Например можно наблюдать колебание воздуха за работающим двигателем. В темноте этого уже не увидеть. В данном случае было другое, а именно СВЕЧЕНИЕ воздуха, испускание фотонов при соударении между атомами. В результате разогрева скорость столкновения между атомами была такова, что они испускали уже кванты ВИДИМОГО СВЕТА. То есть, воздух именно СВЕТИЛСЯ, постепенно "затухая" с остыванием.
ispit
Старожил форума
20.02.2013 01:26
[Yan - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

Yan:

Горячий воздух изменит свои оптические свойства. Поэтому его проявление заметно.

Не до такой степени, чтобы стать похожим на клубы белого дыма.
Михаил Масс
Старожил форума
20.02.2013 01:54
Shakaran:
Ближе чем уральский.

Не уверен, уральский все же упал на землю, а о падении того метеорита не сообщалось. Хотя измерить высоту на глазок, лично я не в состоянии.

Shakaran:
Отчего же - все дело в том , сколько он км пролетел за это время. Если бы метеорит летел бы на вас ( угол взгляда к траектории 0 градусов - он бы оставался на одном месте , и его скорость по вашей гипотезе равнялась бы нулю.

Если бы метеорит летел точно на меня, я бы его наблюдал как яркую точку не более 2 секунд. И скорей бы всего вообще не заметил.

Shakaran:
Но все это уже не интересно и в википедии его параметры (в том числе и скорость) есть.

Википедия особенно её русскоязычная часть меня вообще не интересуют. Я полагаюсь на личный опыт и съёмку очевидца, который в момент события был в восьми километрах от челябинского цинкового завода. Так что информация у меня прямо из эпицентра событий так сказать. )))

Shakaran:
Интересней - с какого хрена на место падения перебросили дивизию ВДВ по боевой тревоге. Кажется им суждена роль неизвестных героев первыми вступишими в неравную схватку со злобными инопланетянами оккупировавшими челябинскую область.

Ну тут я бессилен. ))) Сам не понимаю зачем это нужно…

P.S. За все годы что я наблюдаю ночное небо, я ни разу не видел чтоб метеорит горел в атмосфере более 2 секунд. Так что Челябинский в этом плане уникум.)))

ЛК
Старожил форума
20.02.2013 02:19
ispit:

"горячий воздух из центра поднимался в холодном воздухе вверх. поскольку след достаточно равномерный и прямолинейный, получилось две струи."


Невооружённым глазом видно, что след находится на высоте ... около 10 км. Почему тогда самолётый след не ... раздвояица?!
spika
Старожил форума
20.02.2013 02:36
это "свечение"... напомнило цитату о взрыве гептила, тоже вспышка.

На счет температуры в млн градусов я бы не торопилась. Если учесть это:
(с) Однако химики обнаружили, что при окислении некоторых органических веществ, например, перекисью водорода, энергия реакции почти со 100%-ной эффективностью преобразуется в световую.
И это (см. график):
http://bd.patent.su/2297000-22 ...

то как бэ...
spika
Старожил форума
20.02.2013 03:15
Васе со стилем ;))
то инопланетян 2-мя залпами по 3 встречали ;)
aerik
Старожил форума
20.02.2013 04:45
Михаил Масс:

Вася - стиль жизни...:
Не хотел тут отписывать, острословы же заклюют, мать их ))),

Я вас умоляю, здесь пришелиц астероид сбили, и Брюс таки Виллис нас не спас. )))

А чего бы то он спас? ОН ВЕДЬ КАЖЕТСЯ ПОГИБ!
aerik
Старожил форума
20.02.2013 05:03
Agoez:

Народ уже по столько раз просмотрел видео пролёта метеорита, что начинают искать на них ляпы!
Вот например: http://loxovnet.com/viewtopic. ...

Ну и чё? У нас тоже у одного из торговых центров каждый год стоит новогодняя ёлка до мая месяца. И сейчас стоит.
RAS
Старожил форума
20.02.2013 05:15
А для чего ВДВ отправили в область?
Неужели война началась с инопланетянами?
aerik
Старожил форума
20.02.2013 05:22
Фотограф:

Но хохмить-то не надо! Это Ваш народ, или нет?
2 Aleks64:

Кстати, он не извинился, когда ситуация прояснилась.

А чего бы он стал извиняться, этого быдлу и в голову не придет.
aerik
Старожил форума
20.02.2013 06:26
ispit:

[Yan - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

Yan:

Горячий воздух изменит свои оптические свойства. Поэтому его проявление заметно.

Не до такой степени, чтобы стать похожим на клубы белого дыма.

Тогда это не клубы дыма - а ПАРА!(т.е. тумана). А это уже инверсионный след, образующийся при передвижении тела в насыщенной влагой воздухе. Образование тумана, для которого необязательно даже присутствие сильно разогретого тела. Ведь температура обшивки самолета и даже газов из двигателей ничто по сравнению с температурой метеорита.
Следовательно, надо выяснить, на каком диапазоне высот обычно образуется инверсионный след и мы будем представлять на какой высоте прошел метеорит (если это был не дым).
Скорее всего это не дым, т.к. мы видим, что в конце пути метеорита след утончается и исчезает, видимо на нижнее высоте, на которой еще возможны условия для образования инверсионного слоя ИМХО.
ЛК
Старожил форума
20.02.2013 06:38
aerik:

"... Следовательно, надо выяснить, на каком диапазоне высот обычно образуется инверсионный след и мы будем представлять на какой высоте прошел метеорит (если это был не дым)."


"Конденсационный след (устар. инверсионный след, жарг. реактивный след — ошибочные названия) — видимый след из сконденсированного водяного пара, возникающий в атмосфере за движущимися летательными аппаратами при определённых состояниях атмосферы. Явление наблюдается наиболее часто в верхних слоях тропосферы, значительно реже — в тропопаузе и стратосфере. В отдельных случаях может наблюдаться и на небольших высотах."

"Тропопа́уза (от греч. τροπος — поворот, изменение и παῦσις — остановка, прекращение) — слой атмосферы, в котором прекращается снижение температуры с высотой; переходный слой от тропосферы к стратосфере.
В земной атмосфере тропопауза расположена на высотах от 8—12 км (над уровнем моря) в полярных районах и до 16—18 км над экватором. Высота тропопаузы зависит также от времени года (летом тропопауза расположена выше, чем зимой) и циклонической деятельности (в циклонах она ниже, а в антициклонах — выше)[1]."

...
Толщина тропопаузы составляет от нескольких сотен метров до 2—3 километров. В субтропиках наблюдаются разрывы тропопаузы, обусловленные мощными струйными течениями. Тропопауза над отдельными районами часто разрушается и формируется заново."
aerik
Старожил форума
20.02.2013 08:19
ЛК:

aerik:
Следовательно, надо выяснить, на каком диапазоне высот обычно образуется инверсионный след и мы будем представлять на какой высоте прошел метеорит (если это был не дым)."

За разъяснение спасибо. В принципе о структуре атмосферы я представление имею. Меня больше интересует Ваше мнение - был ли это дым, или не дым. Если не дым, то конденсат и получается, что метеорит пролетел над наблюдаемой зоной не так уж высоко. А то некоторые пишут всякую муйню - от 50-ти до 70-ти км. Дык какой же там инверсионный след может быть да и грохот такой?
Shakaran
Старожил форума
20.02.2013 08:31
Если бы метеорит летел точно на меня, я бы его наблюдал как яркую точку не более 2 секунд. И скорей бы всего вообще не заметил.


Но почему же 2? Нет, ровно столько , сколько нужно долететь до носа(если до этого не сгорит), или вы конкретный метеорит упоминаете?


Википедия особенно её русскоязычная часть меня вообще не интересуют.

меня тоже, но там конкретные цифры по ЧМ от РАН и НАСА- возможно с военных локаторов ВКО

P.S. За все годы что я наблюдаю ночное небо, я ни разу не видел чтоб метеорит горел в атмосфере более 2 секунд. Так что Челябинский в этом плане уникум.)))

Вероятно вы наблюдали метеоры , а не метеориты- это из "другой весовой категории"
ЛК
Старожил форума
20.02.2013 08:46
aerik:

"Меня больше интересует Ваше мнение - был ли это дым, или не дым."


Ни что иное, как сконденсированный водяной пар!
Shakaran
Старожил форума
20.02.2013 08:51
Разумеется это дым от сгоревшего вещества метеорита. Куда то делись 7000 тонн. Можно назвать это паром, но это не атмосферный пар.
ars
Старожил форума
20.02.2013 09:04
Инженер-испытатель
Старожил форума
20.02.2013 09:07
Может порасспросите своих коллег пилотов как все это выглядело с борта самолета? Кто-то ведь знает этого Сергея Котова. А то он сказал, что что с Земли эта катастрофа выглядела совсем иначе чем с воздуха. А как иначе?

http://top.rbc.ru/incidents/18 ...
Alex Skyboy
Старожил форума
20.02.2013 09:59
2 korvl22001:

Спасибо за коммент.
***
2Shakaran:

Разумеется это дым от сгоревшего вещества метеорита. Куда то делись 7000 тонн. Можно назвать это паром, но это не атмосферный пар.

Согласен с Вами.
aerik
Старожил форума
20.02.2013 11:19
Alex Skyboy:

2 korvl22001:

Спасибо за коммент.
***
2Shakaran:

Разумеется это дым от сгоревшего вещества метеорита. Куда то делись 7000 тонн. Можно назвать это паром, но это не атмосферный пар.

Согласен с Вами.
(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
А чё так безапелляционно, насчет не атмосферного пара? Были там? Нюхали? А вдруг 50% на 50%?
Ветеран ВВС
Старожил форума
20.02.2013 11:26
А почему "копатели" собирают осколки магнитом...!?
http://news.mail.ru/inregions/ ...
Это не может быть окалиной от сгорающего, например, металлического корпуса...!?
Shakaran
Старожил форума
20.02.2013 11:27
А чё так безапелляционно, насчет не атмосферного пара? Были там? Нюхали? А вдруг 50% на 50%?

20/02/2013 [11:19:08]

ладно , будете экспертом-нюхачем на форуме
Ветеран ВВС
Старожил форума
20.02.2013 11:30
А почему "копатели" собирают осколки магнитом...!?
http://news.mail.ru/inregions/ ...
Это не может быть окалиной от сгорающего, например, металлического корпуса...!?
Shakaran
Старожил форума
20.02.2013 11:30
А почему "копатели" собирают осколки магнитом...!?
http://news.mail.ru/inregions/ ...
Это не может быть окалиной от сгорающего, например, металлического корпуса...!?


Значит полицию подключили к изъятию "следов", интересно.
Ветеран ВВС
Старожил форума
20.02.2013 11:35
А почему "копатели" собирают осколки магнитом...!?
http://news.mail.ru/inregions/ ...
Это не может быть окалиной от сгорающего, например, металлического корпуса...!?
Shakaran
Старожил форума
20.02.2013 11:49
И вообще - метеоритное вещество кому собс-но принадлежит- нашедшему или государству? академии наук? понятно , что это не драг металлы не полезные ископаемые, тогда каков статус сабжа?
Alex Skyboy
Старожил форума
20.02.2013 11:56
Shakaran:

И вообще - метеоритное вещество кому собс-но принадлежит- нашедшему или государству? академии наук? понятно , что это не драг металлы не полезные ископаемые, тогда каков статус сабжа?

Нашедшему, т.к. до находки это тело не принадлежало государству :))
Ветеран ВВС
Старожил форума
20.02.2013 11:59
Извиняюсь... Второй пост машинально отправил...
Такое особое внимание к обломкам именно ЭТОГО "метеорита" весьма настораживает...
Ну, упала каменюга, да и хрен с ней, мало-ли их падает... А тут такое внимание...!!! "Старателей" продающих кусочки отлавливают..., тюрьмой грозятся... Ну продают мужики тем кто покупает, ну и фига-ли, пусть подзаработают, если спрос есть... Так нет же - всё изъять, как буд-то это чья-то собственность... Очень мне это не понятно...
Десантура брошена в какого-то перепугу именно в Чебаркуль..., как буд-то другого места, кроме как этого нет в России..., надо было именно туда бросить при "внезапной проверке боеготовности войск", чтоб только подогреть и без того "горячие" разговоры... 20 лет ничего не проводили, а тут на тебе - и именно в Чебаркуль... Там либо все идиоты в МО, во главе с Кужугетовичем..., либо действительно "дело пахнет керосином"...
korvl22001
Старожил форума
20.02.2013 12:10
Shakaran:

Разумеется это дым от сгоревшего вещества метеорита. Куда то делись 7000 тонн. Можно назвать это паром, но это не атмосферный пар.

Ну....тут всего в дыме намешано, попробую объяснить, куда делись 7000 тонн, или сколько там. Ясно, что вес кусков, упавших на Землю ничтожен в данном случае. Влага в атмосфере есть всегда, хоть совсем немного, но есть, поэтому ЕЁ вклад в конденсационный след тут несомненно есть...
На скорости десятки метров секунду и температуре кинетического нагрева в миллионы градусов, самого ГОРЕНИЯ как такового (соединения с кислородом, окисления) может и НЕ БЫТЬ. Можно представить метеорит и в одном АЗОТЕ или гелии - вспышка, огненный шар будут ПРАКТИЧЕСКИ таким же, даже совсем без кислорода...ну, приборами яркость если мерять, то чуть слабже. Дело в том, что химические реакции имеют определённую скорость, а тут просто НЕКОГДА гореть...не проходят реакции с такой скоростью (7000 тонн за 10 секунд скажем)...и...происходит диссоциация (распад) вещества на составляющие....вплоть до атомов. Таким образом, метеорит в БУКВАЛЬНОМ смысле слова ушел В СТРУЖКУ)). Распался, испарился (бОЛьшая часть)...что успело, то сгорело... А светился воздух именно из-за столкновений молекул метеорита с молекулами воздуха (без сгорания, просто "выбивались" частицы, электроны и т.д. с образованием квантов видимого света - фотонов. И неважно, с молекулой азота было столкновение (без окисления) или с молекулой кислорода (с окислением). Температура непосредственно от столкновения ГОРАЗДО выше, чем температура "горения"....поэтому само горение было СКРЫТО неизмеримо бОльшей температурой кинетического нагрева. Да и камень этот....как таковому гореть с выделением энергии там нечему особо....наоборот, поглощает энергию на окисление.
Такой распад происходит БЕЗ ДЫМА, в бытовом смысле....дым есть от той части, которая действительно сгорела....но она ничтожна, по сравнению с той частью, которая испарилась....без дыма....бес пыли не могу сказать, потому что именно в пыль она и превратилась...только пылинки величиной с атом.
korvl22001
Старожил форума
20.02.2013 12:28
korvl22001:

На скорости десятки метров секунду

Километров, конечно же.
Фотограф
Старожил форума
20.02.2013 12:37
"Старателей" продающих кусочки отлавливают..., тюрьмой грозятся... Ну продают мужики тем кто покупает, ну и фига-ли, пусть подзаработают, если спрос есть... Так нет же - всё изъять, как буд-то это чья-то собственность... Очень мне это не понятно...


Специально для "забаненого" на всех поисковых и новостных сайтах Ветерана ВВС:

После инцидента в небе над Челябинском в Сети резко возрос интерес к тематике метеоритов и всего, что с ними связано, чем поспешили воспользоваться многие предприимчивые люди. Полицейские ведут круглосуточный мониторинг сообщений о продаже осколков упавшего на Урале метеорита , размещенных в Интернете и выяснили, что за последние дни появилось много объявлений о продаже кусочков метеорита по цене от 10 тысяч до 500 тысяч рублей.
По российскому законодательству хищение осколков метеорита может караться 10 годами тюремного заключения и штрафом до 500 тысяч рублей. В настоящее время законодательное регулирование обращения с остатками метеоритов развито слабо. Метеориты и их остатки признаются культурными ценностями и принадлежат государству, согласно статьи 7 закона "О вывозе и ввозе культурных ценностей" и приложению 1 к приказу номер 11 Федеральной службы по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия от 14 марта 2008 года.

spika
Старожил форума
20.02.2013 12:37
[29] определили скорость горения железа, молибдена, титана и циркония. Эксперименты проводили с проволочками, которые располагали вертикально и воспламеняли с нижнего конца. Отмечено, что скорость горения металлов увеличивается с повышением давления кислорода. Для железа и молибдена при р = 1 кгс/см2 и диаметре образца 1 мм скорость горения составляла соответственно 1, 0 и 0, 7 см/с.
Shakaran
Старожил форума
20.02.2013 12:40
Таким образом, метеорит в БУКВАЛЬНОМ смысле слова ушел В СТРУЖКУ)).


Э?

А светился воздух именно из-за столкновений молекул метеорита с молекулами воздуха

Что-то вроде излучения Вавилова-Черенкова ?


На скорости десятки метров секунду и температуре кинетического нагрева в миллионы градусов,

Миллионов там не может быть - сказали же 2, 5 тысячи. Были бы миллионы- все люди посто ослепли бы - как при вспышке ядерного взрыва.
Shakaran
Старожил форума
20.02.2013 12:49
По российскому законодательству хищение осколков метеорита может караться 10 годами тюремного заключения


Вот так метеоритная пыль прилипнет к подошве, и получишь чирик общего режима.
89кк
Старожил форума
20.02.2013 12:52
http://en.rian.ru/russia/20130 ...
Meteorite Fragments Found in Icy Urals Lake - Scientists
http://en.rian.ru/images/17953 ...
1..161718..6768

← На главную страницу
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь

 

Рейтинг@Mail.ru