Молодой боец, Вы бы хоть глаза, залитые пивом, разули - ну есть уже ветки именно по этой теме...
бывалый дисп
Старожил форума
03.02.2013 23:34
Интересно, и в Люфтганзе тоже запретят?
aerik
Старожил форума
04.02.2013 09:13
Надеюсь самих депутатов это не коснется?
Stingeratura
Старожил форума
04.02.2013 11:54
to SKYPAN
А без "залитых глаз пивом" никак не обойтись ?) Если не знаете человека зачем обязательно такое писать , я Вас не оскорблял. Недавно в одной из веток поднимался вопрос, не смог найти вот и опубликовал отдельную тему. В этом нет ничего плохого. Или темы могут создавать только Старожилы форума?
Трактор
Старожил форума
04.02.2013 12:12
бывалый дисп:
Интересно, и в Люфтганзе тоже запретят?
В Люфтганзе скорее паксов из России запретят, как это делают некоторые гостиницы.
Якутянин
Старожил форума
04.02.2013 12:13
Запретят и правильно сделают.
Andrey omsk
Старожил форума
04.02.2013 13:15
Пусть запрещают , мне от этого ни холодно ни жарко , а захочу в саолете в удовольствие накатить , ну выберу не российскую компанию , и думаю очень многие начнут таким образом поступать , авиакомпаниям российским прямой убыток , просто снизится количество пассажиров , а у тех кто с головой дружен увеличится ....
Якутянин
Старожил форума
04.02.2013 14:10
Andrey omsk:
Пусть запрещают , мне от этого ни холодно ни жарко , а захочу в саолете в удовольствие накатить , ну выберу не российскую компанию , и думаю очень многие начнут таким образом поступать , авиакомпаниям российским прямой убыток , просто снизится количество пассажиров , а у тех кто с головой дружен увеличится ....
Обычно люди покупают билет для того что бы из пункта А, долететь в пунк Б, а не для того что бы накатить в полете и очень сомневаюсь, что количество пассажиров снизится.
Выпивать надо на земле и в хорошей компании, а не пить в присутствии детей и женщин.
Дядя
Старожил форума
04.02.2013 14:30
бывалый дисп:
Интересно, и в Люфтганзе тоже запретят?
Попробуйте на борту ЛХ на глазах у стюардессы отхлебнуть из дьютишной бутыли....
Andrey omsk
Старожил форума
04.02.2013 15:31
Якутянин:
Выпивать надо на земле и в хорошей компании, а не пить в присутствии детей и женщин.
Вы при женщинах не пьете ?????????
Andrey omsk
Старожил форума
04.02.2013 15:35
Не назвал бы хорошей компанию, когда, ....ну всегда без женщин ..........
agk54
Старожил форума
04.02.2013 19:17
А компоновку скотовозок депутаты не хотят запретить?
21239
Старожил форума
04.02.2013 19:27
Да, выпивших хватает. Многие от страха перед полетом.
Случаи-то со зрелыми мужиками. Блин, если знаешь, что алкоголь тебе голову "срывает" - зачем в себя "лить"?
agk54
Старожил форума
04.02.2013 19:48
А компоновку скотовозок депутаты не хотят запретить?
Пусть запрещают , мне от этого ни холодно ни жарко , а захочу в саолете в удовольствие накатить , ну выберу не российскую компанию
А что бывает за пьяный дебош в
НЕ РОССИЙСКОЙ компании ?
Думаю яйца сразу открутят
rovpax
Старожил форума
04.02.2013 21:35
кто б депутатов запретил.
Варенье
Старожил форума
04.02.2013 21:40
2 Цузамен: сдадут по прилету местным копам. На борту в полете никто ничего крутить не будет.
nafa
Старожил форума
04.02.2013 21:51
Вобще бред какой-то. Водкой сами аэропорты в дютифри торгуют.(Причем спиртное в этих дьюти фри, наскольку я видел основной ассортимент.) Можно подумать что кто-то заставляет. Не хотите видеть пьяных - не торгуйте водкой.
Также авиакомпании продают сами на борту спиртные напитки. Раз они это делают, значит прибыли от продажи спиртного больше, чем убытки от того, что раз в месяц пассажир чего-нить разобъет или самолет сделает незапланированную посадку.
rovpax
Старожил форума
04.02.2013 21:52
Цузамен:
Andrey omsk:
Пусть запрещают , мне от этого ни холодно ни жарко , а захочу в саолете в удовольствие накатить , ну выберу не российскую компанию
А что бывает за пьяный дебош в
НЕ РОССИЙСКОЙ компании ?
Думаю яйца сразу открутят
не ну про дебош базара нет.
яйца тоже не везде крутить будут. особенно на постсоветских. там народ понятливый. если ты по человечески, то и к тебе так же.
на буржуиских может быть. там ментальность иная.
БПР
Старожил форума
04.02.2013 22:47
Варенье:
сдадут по прилету местным копам. На борту в полете никто ничего крутить не будет.
На рейсе Дельты могут скрутить. У них есть соответствующие инструкции и спец.средства.
nafa:
Водкой сами аэропорты в дютифри торгуют.(Причем спиртное в этих дьюти фри, наскольку я видел основной ассортимент.)
В ДьютиФри алкоголь продают не для того, чтобы пить его на борту ВС.
nafa:
Можно подумать что кто-то заставляет. Не хотите видеть пьяных - не торгуйте водкой.
Пить на борту никто не заставляет.
Пьяными становятся не от того, что покупают, а от того, что пьют.
Кстати, на борту Дельты бортпроводники имеют право ограничить ваше потребление алкоголя (даже, если сами вам наливали), если на взгляд ботпроводника вам уже достаточно. Будете настаивать - у вас будут неприятности.
nafa
Старожил форума
04.02.2013 23:24
В ДьютиФри алкоголь продают не для того, чтобы пить его на борту ВС.
-----
Естественно не для этого. Продают для того, чтобы получить прибыль.
Вообще рассуждения замечательные. Авиакомпании и аэропорты, продающие алкоголь, оказывается, белые и пушистые и вообще во всем виноваты пассажиры. Алкоголь видите ли пьют. А что с ним делать надо? Илюминаторы протирать ?
А алкоголь который в барах в аэропорту прожают в розлив - он для чего ?
А тот алкоголь который на борту продают, он для чего?
С такой логикой может и наркотики начнем в дьюти фрях продавать.
В Китае кстати 5 лет назад вообще смешно было. Свой алкоголь обязан сдать в багаж. (Реально на досмотре проверяют и отбирают кто не сдал). Но после досмотра - пожалуйста иди в дьюти фри и хоть залейся. Тут уж только ребенок не поймет откуда ноги растут.
VT
Старожил форума
04.02.2013 23:43
В Китае кстати 5 лет назад вообще смешно было. Свой алкоголь обязан сдать в багаж.
Уже много лет практически во всех авиакомпаниях мира дела обстоят именно так "смешно".
А алкоголь который в барах в аэропорту продают в розлив - он для чего?
Алкоголь чтобы пить. Напиваться никто никого не заставляет. Да даже и напиваться тоже в общем-то можно. А вот беспокоить других пассажиров и доставлять проблемы экипажу нельзя.
И подавляющему большинству людей как-то удаётся не пить, или не напиваться, или напиваться, но тихо и не устраивая скандалов.
БПР
Старожил форума
04.02.2013 23:46
Алкоголь из ДьютиФри - чтобы пить дома.
Например в а/к Дельта алкоголь, принесённый пассажиром на борт запрещено употреблять во время рейса. Если бортпроводники видят, что пассажир пьёт "свой" алкоголь, обязаны отобрать бутылку и вернуть её в конце рейса. Бортпроводники наливают алкоголь пассажиром в рейсе и ведут контроль, кто сколько выпил и на какой стадии опьянения находится, т.е. держат ситуацию под контролем. На борту Дельты бортпроводники имеют право ограничить ваше потребление алкоголя, если на взгляд ботпроводника вам уже достаточно. Будете настаивать - у вас будут неприятности. Потребление алкоголя, купленного на борту находится под контролем бортпроводников. Они могут отказать вам в продаже алкоголя, если вы (по их оценке) достаточно пьяны.
Цузамен
Старожил форума
04.02.2013 23:54
БПР:
Алкоголь из ДьютиФри - чтобы пить дома.
Совершенно верно или уже на отдыхе.
Если дютики прикроют, будут вилы,
бо качественный дешёвый продукт только
в дютиках, ну или местного рОзлива,
если место цивилизованное
БПР
Старожил форума
04.02.2013 23:56
nafa:
С такой логикой может и наркотики начнем в дьюти фрях продавать.
Наркотики вне закона, алкоголь - нет.
БПР
Старожил форума
05.02.2013 00:08
Кстати, контроль за количеством потребления клиентами алкоголя осуществляется в США не только на воздушом транспорте, а вообще во всех заведениях, обслуживающих алкоголем (барах, ресторанах, и т.д.). Т.е. бармен, или официант моут отказать вам в обслуживании алкоголем, если вы, на их взглйд, достаточно пьяны. Если вы явно пьяны, вам так же могут отказать в продаже алкоголя в винном магазине.
copland
Старожил форума
05.02.2013 00:12
еще один закон против нормальных людей, из-за кучки отморозков.
nafa
Старожил форума
05.02.2013 00:50
Для того, чтобы пить (удовлетворять потребность организма) есть вода, чай, соки, кока-кола на худой конец. и т.п. Алкоголь равно таки как и табак именно таки чтобы продавцам получать доход, а потребителям напиваться (до разной степени, разумеется). И не надо тут рассуждать про культуру питья. За редкими исключениями, не нужен человеку ни алкоголь ни табак для жизни, просто не нужен. А когда нужен, его дают в аптеке по рецепту врача.
VT:
В Китае кстати 5 лет назад вообще смешно было. Свой алкоголь обязан сдать в багаж.
Уже много лет практически во всех авиакомпаниях мира дела обстоят именно так "смешно".
Там речь о том, что пить можно хоть до поросячего визга, но купленное в дьюти фри или на борту. Т.е. то, с чего аэропорт/авиакомпания имеет доход. То есть отбор спиртного это исключительно защита монопольного права авиакомпании/аэропорта на выпивку. К защите общественной морали и порядка отношения не имеет.
Причем в обычных ресторанах (не в аэропортах) в Китае ровно наоборот. Допустим нравится еда но не нравятся цены/ассортимент напитков имеешь полное право в ресторан притащить свою бутылку хоть минералки хоть коньяка. Также если заказал больше чем можешь съесть считается нормой забрать несъеденное домой, причем официанты и коробочку принесут и все упакуют бесплатно и аккуратно. Потому что между ресторанами в городе есть конкуренция, а в аэропорту монополия.
Про купить в дьюти фри чтобы пить дома вообще несерьъзно. Не в СССР живем. Домой можно в ближайшем супермаркете купить, где и выбор больше и дешевле.
Дьюти фри и торговля на борту это не более чем последний рубеж выуживания из пассажира денег. И товары там продают поэтому дорогие и бесполезные.
Мне категорически не нравятся такие законы, ибо уше торчат совершенно конкретные. Мне алкоголь без разницы, но чуствую что если сегодня людей хотя заставить покупать в алкоголь в аэропорту втридорога, завтра и воду минеральную нельзя будет свою принести. Будешь обязан заплатить барыгам из дьюти фри по 200 р за поллитра минералки.
rovpax
Старожил форума
05.02.2013 00:57
акуенная логика.
пойло из дьютика шоб пить дома.
ребята теоретики на каких виртуальных линиях летаем.
дельта не указ
Семёныч
Старожил форума
05.02.2013 01:06
nafa
...Про купить в дьюти фри чтобы пить дома вообще несерьъзно. Не в СССР живем. Домой можно в ближайшем супермаркете купить, где и выбор больше и дешевле...
Ну тут Вы в корне не правы. То, что есть дешевле в ближайшем супермаркете - непременнейшее Г. и выбор намного меньше - оно даже в экспертизе не нуждается. Сейчас дела обстоят гораздо хуже чем в СССР, и только лишь поэтому я весь алкоголь, который употребляю исключительно дома покупаю в Дьютиках. О чем ни разу не пожалел. Попробуйте доказать мне, что в АШАНЕ качетвенный алкоголь)))) - я сравнивал две одинаковые бутылки одна из Дубая - другая из АШАНА, как думаете каков был вывод?
Так что поверьте, в основном люди для дома берут, они точно знают, где качество.
rovpax
Старожил форума
05.02.2013 01:09
кстати. помимо ташкента вспомнил.
вылетаем с бкк. мыанг тогда еще был. теплая компашка россиян в 36-м гейме. разливают текилу. мы подходим нас зовут наливают по кругу. у меня еще литруха рэда.
все чинно и благородно. зовут на посадку. все рассосались по салонам. короче у пацанов реквизировали текилу у меня вискарь. как сцуки вычислили. походу фашисты спалили.
потом в полете свое пойло возили. я как принципиально обиженный 7-мь часов морду воротил. по прилету всем все вернули.
дружно все выжрали в транзите.
катарцы.
nafa
Старожил форума
05.02.2013 02:35
БПР:
Кстати, контроль за количеством потребления клиентами алкоголя осуществляется в США не только на воздушом транспорте, а вообще во всех заведениях, обслуживающих алкоголем (барах, ресторанах, и т.д.). Т.е. бармен, или официант моут отказать вам в обслуживании алкоголем, если вы, на их взглйд, достаточно пьяны. Если вы явно пьяны, вам так же могут отказать в продаже алкоголя в винном магазине.
-----
Ну так и у нас если клиент нажрался сверх меры никто вобще-то не запрещает прекратить наливать ему или вообще полицию вызвать по причине нахождения в пьяном виде в общественном месте. Другое дело ресторан с таким обслуживанием во-первых не будет пользоваться популярностью, во-вторых кто ж от денег откажется когда они тебе сами в руки лезут.
Точно также авиакомпания имеет полное право написать в условиях обслуживания на обратной стороне билета / на сайте для электронных билетов что не допускается перевозка в пьяном виде и не допускается пронос в ручную кладь спиртных напитков. Пришел пьяный - иди в кассу получай назад деньги за билет. Никаких проблем. Только хотя то не этого, а хотят монополии на продажу спиртного.
ЮСИК
Старожил форума
05.02.2013 02:58
Я удивляюсь. Даже на детских спектаклях грозные вышибалы дежурят у входов, а в самолётах оказывается некому по закону скрутить бузотёра?
Orion
Старожил форума
05.02.2013 04:11
И правильно сделают. Алкашам место на земле. А стюартов на спец занятия по борьбе и электрошокером оснастить.
Snafu
Старожил форума
05.02.2013 05:47
Про купить в дьюти фри чтобы пить дома вообще несерьъзно. Не в СССР живем. Домой можно в ближайшем супермаркете купить, где и выбор больше и дешевле.
В дьюти-фри алкоголь гарантированно не паленый. В отличие от.
Я сам практически не пью, но спиртное в подарок при возвращении из экзотических стран покупаю именно в дьютике. По этой самой причине.
БПР
Старожил форума
05.02.2013 05:59
nafa:
Для того, чтобы пить (удовлетворять потребность организма) есть вода, чай, соки, кока-кола на худой конец. и т.п. Алкоголь равно таки как и табак именно таки чтобы продавцам получать доход, а потребителям напиваться (до разной степени, разумеется).
Да, понятно ... продавцы насильно вливают алкоголь в глотки пассажиров.
nafa:
пить можно хоть до поросячего визга, но купленное в дьюти фри или на борту. Т.е. то, с чего аэропорт/авиакомпания имеет доход. То есть отбор спиртного это исключительно защита монопольного права авиакомпании/аэропорта на выпивку.
Нельзя пить до поросячего визга, если не хочешь иметь проблемы с перевозчиком и властями.
Количество выпитого предложенного или купленного алкоголя на борту контролируется экипажем воизбежание "упивания до поросячего визга" и создания препятствий для безопасного и комфортного полёта. Жизни летящих пассажиров гораздо ценнее, чем выгода от проданного алкоголя.
nafa:
Дьюти фри и торговля на борту это не более чем последний рубеж выуживания из пассажира денег.
Да, заставляют покупать алкоголь перед рейсом и обязывают выпить его в рейсе под угрозой отказа в услуге перевозки.
Orion
Старожил форума
05.02.2013 06:42
Если подсчитать сумму средств, за внеплановую посадку и взлет из за пьяного му.ака, думаю никакой дьютифри не окупит.
Однако у человека есть обратная связь от сознания к глубинным отделам. Самая развитая среди всех животных, им повезло еще меньше. Главное что есть у человека из природного арсенала, это право вето сознания на решения глубинных отделов. Если долго и упорно, каждый день, каждый час, долбить им на эти стимулы, то нейронные связи, которые такие решения выдают, постепенно будут затухать, и со временем перестанут пробивать порог допуска в сознание. По русски говоря человеку пререстанет хотется пить. Он не будет осозновать такого желания. К этому времени у него восстановится нормальный синтез нейромедиаторов и его субъективно будет переть по жизни так же как под водкой, только без нее, от других стимулов. Объективно переть будет меньше, но осознаваться это не будет, потому что памяти о прошлых эйфориях не останется. То есть человек будет помнить, что да, что-то было такое когда-то, но это как секс с красивой девочкой который у вас случился десять лет назад. Может он объективно был и лучше, чем сейчас с любимой женой, но бросать ее ради повторения того опыта вас не потянет. Жена ведь красавица, и секс огого, а что оно там было десять лет назад, да кто ж его вспомнит. И девочка хоть и красивая была, но дура-дурой, проблем не оберешься.
Так что единственный способ избавиться от алкоголизма, это прекратить пить. Ежедневно, постоянно, в течении полугода где-то, гасить сигналы от глубинных отделов мозга. Если сорваться, и пропустить по чуть-чуть, то затухающие нейронные сети сразу наберут мощь, и все придется начинать сначала. То есть выход для человека только один, перестать пить, и не начинать больше никогда. Вообще. И примерно через полгода тяга пропадет. Это химия и биология, ничего другого тут не поделаешь.
Людям повезло еще, у животных такого шанса вообще нет. Им право вето эволюция не выдала.
Andrey omsk:
А закроют дютики , там по уверениям некоторых алкоголь качественный , паксов будут травить паленкой в аэропортовских кафешках , по логике проблем станет еще больше .....
Просто проблемы возникнут у потребляющих стекломой. И они, вместо того,
чтобы ломать носы стюардам, большую часть полета будут проводить в сортире, пугая унитаз
душераздирающими криками:-)
Дядя
Старожил форума
05.02.2013 09:33
Например в а/к Дельта алкоголь, принесённый пассажиром на борт запрещено употреблять во время рейса. Если бортпроводники видят, что пассажир пьёт "свой" алкоголь, обязаны отобрать бутылку и вернуть её в конце рейса. Бортпроводники наливают алкоголь пассажиром в рейсе и ведут контроль, кто сколько выпил и на какой стадии опьянения находится, т.е. держат ситуацию под контролем. На борту Дельты бортпроводники имеют право ограничить ваше потребление алкоголя, если на взгляд ботпроводника вам уже достаточно. Будете настаивать - у вас будут неприятности. Потребление алкоголя, купленного на борту находится под контролем бортпроводников. Они могут отказать вам в продаже алкоголя, если вы (по их оценке) достаточно пьяны.
Так далеко ходить не надо. Вот выдержка из правил Аэрофлота.
Пассажирам запрещается:
-Создавать ситуации, угрожающие безопасности полета или жизни, здоровью и личному достоинству других пассажиров, а также авиаперсонала — допускать по отношению к ним любое оскорбление — словесное или физическое
-Употреблять алкогольные напитки, кроме тех, что были предложены на борту воздушного судна
-Курить (в т.ч. электронные сигареты) на борту самолетов в течение всего полета...
Правила предусматривают санкции:
-прекращение обслуживания алкогольными напитками пассажира, находящегося в состоянии как алкогольного опьянения, так и любой другой интоксикации;
-изъятие у пассажиров на время полета (с последующим возвратом по его окончании) принадлежащих им спиртных напитков, в том числе — приобретенных в магазинах беспошлинной торговли на борту самолета;
nafa
Старожил форума
05.02.2013 09:43
Дядя:
Так далеко ходить не надо. Вот выдержка из правил Аэрофлота.
Пассажирам запрещается:
-Употреблять алкогольные напитки, кроме тех, что были предложены на борту воздушного судна
-------
Спасибо. Цитата отличная. Снимает все вопросы на тему что хочет авиакомпания - порядка и безопасности на борту или деньжат в свой кошелек любыми средствами.
Andrey omsk
Старожил форума
05.02.2013 09:56
nafa:
Спасибо. Цитата отличная. Снимает все вопросы на тему что хочет авиакомпания - порядка и безопасности на борту или деньжат в свой кошелек любыми средствами.
Летел недавно регуляркой из бангкокка , s7 , попросил бутылочку из магазина на борту , девушка извинилась сказала алкоголя нет , мы мол из новосиба прилетели , там не загружают , а вот если бы говорит из хабаровска что ли , то было бы ......
Сразу скажу чтобы предотвратить нападки в виде , да пьяный был в эюэю вот и отказали , нет не пьяный , летел с женой из путешествия по тайланду , малайзии (за 20 дней накопилось 7 перелетов )
Видимо как дютик закроют , так загружать начнут во всех портах :)
Дядя
Старожил форума
05.02.2013 10:10
Спасибо. Цитата отличная. Снимает все вопросы на тему что хочет авиакомпания - порядка и безопасности на борту или деньжат в свой кошелек любыми средствами
Это стандартное требование очень многих авиакомпаний....
VT
Старожил форума
05.02.2013 11:38
Там речь о том, что пить можно хоть до поросячего визга, но купленное в дьюти фри или на борту.
Практически все авиакомпании мира запрещают употреблять на борту то, что куплено в дьюти-фри. Для употребления выдают специально бесплатно/за деньги.
В России на это смотрят сквозь пальцы, хотя формально это запрещено и у нас.
Вы бы всё-таки матчасть учили бы, прежде чем высказываться.
nafa
Старожил форума
05.02.2013 15:02
В России на это смотрят сквозь пальцы, хотя формально это запрещено и у нас.
--------
К счастью, остались еще в РФ нормальные законы.
По Закону о защите прав потребителей запрещено навязывание услуг, а также обуславливание приобретения одних услуг другими.
Если покупаешь услуги авиаперевозки, то не имеют права навязывать услугу общественного питания на борту. Так что или запрещайте спиртное совсем, как курение запретили, но до коле не запрещено употребление какого-либо продукта на борту, имеешь право его где угодно купить и скушать.
Хотя в правилах авиакомпании могут и писать по другому, но закону они не могут противолречить.
Другое дело, что никто судиться не будет из-за мелочи потому что время потратишь а толку ноль. Максимум, что получишь - компенсацию морального вреда 2-3 тыс. руб.
В той же Америке в этом плане более грамотное законодательство, там барыг сразу к порядку приучают (помним штраф макдоналдсу за черсчур горячий кофе и т.п.).
У нас же для привидения таких "правил" в соответствие с законом требуется, чтобы сотрудники авиакомпании нарвались на какого-нидудь грамотного (в хорошем смысле этого слова) депутата или чиновника, который состоянии надавать по шапке (в юридическом смысле этого слова). Но к сожалению такие все больше через вип-залы ходят.
Да, и про "практически все" авиакомпани писать не надо ибо обсуждаемые вопросы изначально касаются крупных авиакомпаний летающих на лайнерах, а вообще большее число (по числу а не по объему перевозок) авиакомпаний в мире - это мелочь, летающая на Ан-2 и аналогичных, где понятия дьюти фри и досмотр отсутствуют как класс.
Дядя
Старожил форума
05.02.2013 15:52
Если покупаешь услуги авиаперевозки, то не имеют права навязывать услугу общественного питания на борту. Так что или запрещайте спиртное совсем, как курение запретили, но до коле не запрещено употребление какого-либо продукта на борту, имеешь право его где угодно купить и скушать.
Никто не заставляет есть на борту.
Употребление алкоголя( кроме предложенного) ЗАПРЕЩЕНО.
Andrey omsk
Старожил форума
05.02.2013 16:26
А поесть можете с собой принести , из кафешки какой нибудь в чистой зоне , никто не запретит ....
askander
Старожил форума
05.02.2013 16:39
Чёй то не поняль. Своё бухло в самолёт низя. А у проводницы купить можно. В первом классе бухать можно, это такое помещеньице за шторкой. Где, депутаты преимущественно и летают. Братцы, надо быть последовательными. Всем нельзя, значит всем. От слесаря до депутата.