ВладВР, очень боюсь, что пилота дельты могут "залюбить" за компанию. Мол, где лицензия допуски и все прочее? Где расписка в освобождении от ответственности от прыгуньи? В какой стране живем??? К вопросу о куполах - 3..4 закрутки на ПО-16 могут доставить много .. интима, когда раскрываешься на 1000 м, а рабочий купол получаешь к 500...

Опять же, присоединяюсь к вышеписавшим - что за система была у барышни? Что за прибор стоял, да и стоял ли вообще? Был ли предварительный разбор прыжка? И в десятый-двадцатый-тридцатый раз призываю - не делайте сенсации и преступного ажиотажа из происшествия. Хотя бы ради памяти погибшей. Уроки из трагедии намотайте на ус и вбейте подчиненным/подопечным.

Жалко, ну нельзя же так - девчонки, это здорово что вы прыгаете, здорово что такие активные, но пожалуйста, ДУМАЙТЕ головой а также ВЫПОЛНЯЙТЕ все правила.

Что за причуда - прыгать с дельтаплана (он то тут при чем вообще? Какие нахрен еще разрешения вам понадобились?? Вы на машине тоже разрешение получаете чтобы из дому выехать?), с такой высоты, в новом вингсьюте, и без запаски?

Насколько я понимаю, у бейс джамперов слегка другие правила укладки и проверки укладки, да и то это крайне опасный спорт и если я не против чтобы мои дети прыгали с крылом, с 3 километров, пройдя курс AFF, пройдя правила поведения в опасных ситуациях, с запаской уложенной совершенно отдельно от основного - то я например крайне против бейс прыжков или вот таких глупостей как тут напианно - мало того что низко, мало того что с чем то новым, так еще и похоже то ли без запаски то ли с высоты где запаска не поможет, и к тому же с парашютом уложенным наспех...

Правила в авиации - писали не бюрократы и не идиоты. А люди потерявшие своих близких или друзей. А потому эти правила лучше не нарушать.

Гладиатор:
В данном случае сиганув с 700 метров первые 200м это разгон, остается на все-провсе 500 метров. это ниочем.

Лет десять назад когда я был уже довольно опытным парашютистом, но ещё молодым и самонадеянным по возрасту я прыгнул с параплана.
Затягивали на тросе за машиной. Поднялись не очень высоко.
В итоге я прыгнул с 570 метров, с обычным скайдайверским (не бейс) крылом.

Основной полностью открылся на 300м.
Конечно сейчас я такое в жизни не повторил, за спиной жена и ребёнок!

Агоец, не надо! Я на Дубе после "якобы 20 сек" (1600) раскрылся на 300 м.. боязно это

Agoez:

Гладиатор:
В данном случае сиганув с 700 метров первые 200м это разгон, остается на все-провсе 500 метров. это ниочем.

Лет десять назад когда я был уже довольно опытным парашютистом, но ещё молодым и самонадеянным по возрасту я прыгнул с параплана.
Затягивали на тросе за машиной. Поднялись не очень высоко.
В итоге я прыгнул с 570 метров, с обычным скайдайверским (не бейс) крылом.

Основной полностью открылся на 300м.
Конечно сейчас я такое в жизни не повторил, за спиной жена и ребёнок!



аналогично с Ан-2 с 450 метров c крылом спиннакер. нижний край был 500.
фитилил до 150 метров.
после приземления подумал - ну и дурак! и больше ниже 900 не выходил.
одного раза хватило сделать выводы.

Agoez: 570 m
Гладиатор: - 450 m

Посадить бы вас обоих на губу.
А если б разбились?
А народ бы невинный затаскали потом. Инструкторов, выпускающего.
Мож и срок бы дали.

Котег:

Agoez: 570 m
Гладиатор: - 450 m

Посадить бы вас обоих на губу.
А если б разбились?
А народ бы невинный затаскали потом. Инструкторов, выпускающего.
Мож и срок бы дали.


Повторяю, это было давно.
Был молодой и самонадеянный.

Хотя с другой стороны я уже тогда имел сертификат-D,
Который позволяет выполнять прыжок любого вида и сложности под собственную ответственность.

на губу не надо. переходные годы были и бардак полный. аэроклубы бывшие (вернее их остатки) рубили деньги как могли. так кстати довелось прыгать один раз, больше такого беспредела не повторяли. нач аэроклуба сам пилотировал кстати.
я вобще был из другой организации, сам инструктор ПДП и нач ПДС.
вобщем все пошли и я пошел... 25 лет, ума небыло еще...
2 подьема в тот день было, благо прекратили безобразия. хватило ума...

запомнилось на всю оставшуюся...

земля ей небом ...

напомню традицию господа Авиаторы - о погибших либо хорошо, либо ...

...

устроили балаган...
упокой Господи душу небесную...

печальная история......

Полная картина произошедшего:

Погибла Lana

Опыт - скайдайв 500+ (категория D), бейс 100+, скайбейс 50+ (может, больше). Длительных перерывов не было.

17 июня 2012, прыжки с дельталета в подмосковье. ПМУ, отличная видимость, ветер слабый. Аппарат удобный, пилот опытный - на этой площадке за крайние пару лет бейсеры сделали несколько сотен прыжков.

Снаряжение: личная бейс система (Варлок + фокс-245, медуза 36 или 38), на ней более 50 прыжков. Чужой вингсьют Phantom-2, мне показалось - чуть великоват, но не критично (не болтается). Ранее прыгала в первом Фантоме, Вампире, и др. (всего в винге более 150 прыжков, в т.ч. бейс).

Первый прыжок Света делала с километра. Открылась низковато, по моим ощущениям метрах на 70. На вопрос - почему - сказала, что были проблемы с медузой (точной формулировки не помню), впредь обещала открываться выше.

Второй прыжок - 700 м. Наблюдал спереди (Света летела на меня). Попытки открытия начались примерно на 150 м. Падала почти вертикально, руки заведены назад, двигались (искала\тянула медузу). Ее покачивало, но вращения не было. Видел ее с расстояния ~150 м, пока не скрылась за деревьями, потом услышал удар. Никаких тряпок не видел.

Андрей Kirr наблюдал ее с другой стороны (сзади и чуть сбоку) - отчетливо видел фитилящие в затенении красные тряпки с высоты примерно 50 метров. Из всего сняражения красный цвет у Светы был только в парашюте.

Когда подбежали к телу, пульс уже отсутствовал. Света лежала на боку, но судя по повреждениям и следам земли\грязи на вингсьюте, упала плашмя. Парашют лежал в 2 метрах от тела, фактически в уложенном состоянии (часть строп в тейл покете, сопла закручены). Медузу выбило из кармана при ударе о землю, она лежала рядом также в уложенном состоянии - аккуратной "колбаской", сложения стреньги налистаны, под тряпкой.

Наши предположения: не нашла\не схватила медузу, запаниковала, расчековала нижнюю шпильку (или обе) за стреньгу (Андрей увидел сзади красные тряпки), далее импакт. Со 150 м. до земли около 3 секунд...
Дополнительные факторы - новый винг чуть большего размера, проблемы на первом прыжке.

Комментарий от Рубика: люди часто не учитывают провал по высоте на открытии - который возникает из-за сложения крыльев. В полете земля приближается медленно, а после начала открытия - снижение резко ускоряется.

Из маловероятного:
1) Медуза вдавлена в карман сиденьем дельталета- во время набора высоты (сидела боком, спинка сиденья справа). Про необходимость проверки медузы перед отделением я всем напоминал перед началом прыжков.
2) Саморасчековка нижней шпильки во фрифоле - нижний клапан контейнера болтается, не смогла вытащить медузу.

Совет: проверяйте медузу перед отделением, открывайтесь выше. Если вы прыгаете в чужом винге, или имели проблемы с медузой на предыдущем прыжке - открывайтесь еще выше.

http://www.skycentre.net/index ...

...

2 Orion: ..Примите соболезнования.....так и подумалось что открытие позднее было....не знал , что у неё бэйс система была..отсюда ещё неприятней ситуация....скорость провал на раскрытии, все равно надо учитывать..=((( Земля ей пухом.

Какой то сюрриализм, проблема в первом и низкое открытие, вторая попытка с еще меньшей высотой отделения.. Не понимаю такого.

Первый прыжок Света делала с километра. Открылась низковато, по моим ощущениям метрах на 70.
Второй прыжок - 700 м. Наблюдал спереди (Света летела на меня). Попытки открытия начались примерно на 150
Это не сюрреализм, это отсутсвие головы, прости Господи!! Упокой ее душу...

Жалко, конечно... Но, как у Высоцкого: "...так лучше, чем от водки и от простуд!..."

жуть...
жаль девченку.
жаль.
такая молодая....

......

......


Пару раз возил бейсеров на выброску с параплана-тандема.
Подумали головой и решили в дальнейшем сотрудничестве отказать.
Очень рискованно. Высокие скорости, малые высоты... Нет запаски...

в любом случае при количестве прыжков свыше 700 это опытный спортсмен и должен поимать что к чему

Бейс, это игра в одни ворота. "Уборка" лишь дело времени...

Orion:

Бейс, это игра в одни ворота. "Уборка" лишь дело времени...



Что ж заставляет играть в эту игру???
Мотивация то в чем?
Из головы не выходит эта история... Молодая женщина, успешная...
Ради чего?

..........

Жалко.

Пилоты, не разрешайте бейсерам прыгать с вашим участием. Это (прыжки с 700 метров, без запаски, без принудительного раскрытия) - игра в русскую рулетку. Все парашюты, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, когда нибудь отказывают. Прыжки с какой нибудь там Останкинской вышки еще хоть можно понять - круто, доказать себе и всем что оно возможно, один раз прыгнул, полиция по заднице надавала, успокоился. Но прыжки с самолета - параплана - дельтаплана с бейс оборудованием глупость полнейшая и гарантированный путь в могилу. И лучше их останавливать еще на этапе подъема в воздух. Хочешь прыгнуть - покажи запасной парашют, покажи минимально разрешенные для данных типов парашютов высоты, и прыгай не ниже чем с этих высот. Хочешь убиваться - лезь на вышку, а не в самолет.

И вообще то её друзья должны были её остановить еще после первого прыжка. Как это может быть - с километра открылась низковато, и пошла прыгать с 700 метров (а не с 2 километров)? Ну отобрали бы нафиг парашют в конце концов...

Orion:

Открылась низковато, по моим ощущениям метрах на 70.



скорость парашютиста в свободном падении примерно 60 м/с. даже если был костюмчик пусть 40м/с.

метрах на 70-ти это низковато???
помоему это ППЦ.

Лёдчик в парашютисты, а , тем более , в бейсеры , не пойдет..
Мой первый отказ на Д-6 (!) , в 14 лет, был уже на первом прыжке. "Свистел" с 1 000 до трёхсот ...
Но , всё рвно, пришлось напрыгать больше сотни.
Парашютисты (особенно беййсеры) - безбашенные !
Как человека, эссно, жаль...

v6000v:

Жалко, конечно... Но, как у Высоцкого: "...так лучше, чем от водки и от простуд!..."

А её несовершеннолетнего брата не жалко?
Пацанёнок пойдёт в детдом, между прочим...
Поэтому присоединяюсь к первоначальному мнению "Гладиатора...

Брату её уже 23, так что там проблемы нету вроде бы.

Alex 2:
Как то с Вами спорить приходится.Поверьте моему опыту парашютиста и пилота летавшего на выброску (в том числе еще чуть знакомого не понаслышке с BASE. кстати у меня много знакомых летчиков-парашютистов, тот же аэрофлот оплачивает прыжки).
1. Не дело пилота останавливать то, в чем он не разбирается.Поэтому рассуждать о надежности, высотах применения и т.д. и т.п. BASE системы может только тот кто с ней прыгает. Распределение ответственности простое-кто то отвечает за летательный аппарат, кто то за парашют. Смею Вас заверить за историю BASE прыжков практически не было отказов современной техники - двухшпилечного ранца и правильно уложенного купола. Все отказы были спровоцированы самими прыгунами.
Никакого криминала в прыжке с 700 метров и открытии на 150 нет.
2. За прыжки с Останкинской башни в милицию пока никого не забрали. Это были все официальные мероприятия. И прыгали не по одному разу.
3. В Вампире-2 скорость снижения 15-20 м/с. С той же останкинской башни (точка 365 метров) полет до открытия парашюта у некоторых составляет 10-13 сек.

"Что ж заставляет играть в эту игру???
Мотивация то в чем?
Из головы не выходит эта история... Молодая женщина, успешная...
Ради чего?"

-----, после подсаживания на адреналиновую "иглу" и ощущения полета без самолета, этот вопрос у парашютистов (и других экстремалов не возникает).


"И вообще то её друзья должны были её остановить еще после первого прыжка. Как это может быть - с километра открылась низковато, и пошла прыгать с 700 метров (а не с 2 километров)? Ну отобрали бы нафиг парашют в конце концов... "

-----, прыжки с 700 не криминал даже для перворазников с парашютами Д-6. Высоту раскрытия в BASE системой, человек определяет сам.


"скорость парашютиста в свободном падении примерно 60 м/с. даже если был костюмчик пусть 40м/с.

метрах на 70-ти это низковато???
помоему это ППЦ."

-----, да это ППЦ, хотя системы надежны до безобразия, иногда полное раскрытие у бейсеров совпадает с касанием (не без травм конечно же).


Как можно отказаться от всего этого?
http://youtu.be/TWfph3iNC-k

*** Все отказы были спровоцированы самими прыгунами. ***

Ну а какая разница то чем спровоцированны отказы? Никто не может избежать ошибок кроме компьютера (зато компьютер может сломаться). И любой прыгун хоть раз да ошибется в укладке. На то и запасной парашют чтобы эта ошибка не становилась фатальной.

И какой все таки смысл рисковать прыгая в бейс системе с 700 метров вместо того чтобы прыгнуть в нормальной (в смысле - с запасным парашютом) и с 1500 метров? Я понимаю башня - её выше не построишь и какая есть такая и есть и нет смысла в запаске так как времени нет на её раскрытие. А какой смысл в бессмысленном риске когда его легко снизить раз в 100 прыгая с запаской да еще и уложенной профессионалом, опломбированной, уложенной без спешки да еще и с некоторыми мерами дополнительной безопасности (как я понимаю, запаска сконструированна так, что пусть ценой улетевшей медузы и мешка но вероятность её открытия без проблемы выше чем у основного парашюта)?

Что то не видно _надежны до безобразия_ если тут вот девушка повелась на _надежны до безобразия_ и погибла вообще на ровном месте. При том что ей ничего не стоило не погибнуть - подняться выше и в идеале и запаску иметь. А дальше и прыгала бы со своей бейс системой и костюмом, но её друзья и брат не боялись бы звонка _ваша знакомая или сестра сегодня погибла_.

Я понимаю _тандемы надежны до безобразия при правильном примении_ - статистика _500 тыс прыжков на 1 гибель_ говорит сама за себя (да и то при выполнении всех правил). А тут - откуда надежность если там один единственный элемент снаряжения на который все завязанно, и чуть что ни так и все, приехали... Плюс скажем с запаской еще есть прибор и даже если человек вдруг сознание потерял в прыжке, он его подвесит на запаску. А тут никакой подстраховки. И зачем это нужно? Не бывает абсолютно надежных систем, авиация вся построена на дублировании (начиная с двух магнето у поршневых и кончая чек листами и запасными парашютами).

Орион сказал верно, по себе знаю- это наркотик! Отказаться очень сложно!

Как можно отказаться от всего этого?
http://youtu.be/TWfph3iNC-k
------

http://www.youtube.com/watch?v ...

"Что то не видно _надежны до безобразия_ если тут вот девушка повелась на _надежны до безобразия_ и погибла вообще на ровном месте. "


Человеческий фактор, она не смогла выдернуть медузу (вытяжной парашют). Дернула что смогла найти за спиной (стренгу медузы).

Orion:

"Что то не видно _надежны до безобразия_ если тут вот девушка повелась на _надежны до безобразия_ и погибла вообще на ровном месте. "


Человеческий фактор, она не смогла выдернуть медузу (вытяжной парашют). Дернула что смогла найти за спиной (стренгу медузы).



По Вашим постам девушка была опытная, большое количество прыжков, своя система...
Адреналиновая игла... ощущения полета... все понятно.
Как же дорого все это обходится в конечном итоге.
И без права на ошибку.

Земля ей пухом...

Каскадер из Колумбии пролетел в свободном падении десять километров, раскрыв парашют лишь за километр до земли. Своим прыжком он побил сразу четыре мировых рекорда.

29-летний Джонатан Флорес стал первым человеком, который преодолел в свободном падении такое значительное расстояние. Bо-вторых, его прыжок произошел с самой большой высоты – 11 километров. Кроме того, прыжок колумбийца стал самым долгим в истории – девять минут и шесть секунд.

И, наконец, скорость движения, которая достигала 160 километров в час, также стала самой высокой. Все эти достижения зафиксировал официальный представитель Книги рекордов Гиннесса.

Парашютист прошел слой атмосферы, температура которого составляла минус 45 градусов по Цельсию, передает ИТАР-ТАСС. "Когда ты находишься на высоте 11 километров, самое сложное – это сделать первый шаг. Мой прыжок стал самым лучшим моментом в моей жизни", – рассказал Флорес.

ИТАР_ТАСС еще не то напишет....
А , вообще-то, :
...На сегодняшний день самый высокий прыжок с парашютом совершен капитаном армии США Джозефом Киттинджером – 31332 м. Свой рекордный прыжок 16 августа 1960 года американец Джозеф Киттинджер совершил с борта стратостата...
http://bookrecord.ru/samyj-vys ...

Orion:
Как можно отказаться от всего этого?

Элементарно! Приходишь с прыжков после отказа основного и смотришь на полугодовалую дочку в краватке и всё...если мозги есть...

Orion:
Как можно отказаться от всего этого?

Элементарно! Приходишь с прыжков после отказа основного и смотришь на полугодовалую дочку в краватке и всё...если мозги есть...



Чтобы не было отказов ОП, не рекомендуется прыгать на дерьмовой матчасти, а также иметь прямые руки и навык укладки! В случае, если всё же Shit Happens - быть готовым к отцепке ОП и вводу ПЗ. И тогда не придётся пугать родственников, и рассказывать слабонервным домыслы о мозгах!

Ну да, это то понятно, но в случае Base ПЗ нету. И если такие прыжки еще имеют смысл со скалы или моста или там башни (там ПЗ не успеет сработать если что, хотя тоже не факт, кстати), то в чем смысл в прыжках без запаски с дельталета? Пощекотать нервы зрителям??

имея несовершеннолетнего брата на попечении, вообще-то надо попутно иметь больше ответственности и поменьше заниматься опасным для жизни хобби. Самое грустное, что СМИ постоянно ведет пропаганду экстремального идиотизма, постоянно с восторгом показывая, в частности, идиотов, которым жить надоело , и которые сигают с парашютами оттуда, где легче убиться.

которым жить надоело , и которые сигают с парашютами оттуда, где легче убиться.



Зря Вы так...
В данном случае - девушке не повезло...
Бывает.

Вот чел без раскрытия купола на вингсьюте к земле притёрся и жив остался
http://www.youtube.com/watch?v ...

Hrun Morzoff:этот жив остался, а десяток-другой , а то и поболее идиотов, жаждущих повторить данное беспарашютное мероприятие, закончат приземление летальным исходом.

2 Дема:
Самое грустное, что СМИ постоянно ведет пропаганду экстремального идиотизма, постоянно с восторгом показывая, в частности, идиотов, которым жить надоело , и которые сигают с парашютами оттуда, где легче убиться.

Не всегда СМИ именно пропагандирует. Если просмотреть ЭТОТ ролик и рискнуть повторить - это разве, что без башки надо жить... (((
http://smotri.com/video/view/? ...