Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

ПРО, уязвимость баллистических ракет, перехват в верхних слоях атмосферы

 ↓ ВНИЗ

1234567

Цузамен
Старожил форума
29.03.2012 13:09
Алик-1:
Можно не продолжать. Частота Доплера - это что-то новенькое. Есть эффект Доплера, а все частоты остаются безымянны.
PS: Скромнее надо быть: если школу прогуливали, то брать 200 долл за поиск в интернет -перебор.

Угу наройте...гугль в помощь
Особенно мои ссылки :))))


Pedro:
Цузамен, не уподобляйтесь "инженеру", начавшему эту ветку.


Это называется "Пукать в лужу", когда нечего фтыкнуть.




Саша1234:
Ну честно говоря термин "частота Доплера"

Это разностная частота
Fизл - Fпрм = Fд (относительно подвижной цели)
Fд в простонародье называется"Эф доплера", "Частотой доплера" "Доплеровская частота " проще говоря профф. слэнг, что бы не засорять речь длинными научными терминами.



LM Engineer
Старожил форума
29.03.2012 13:15
Цузамен, это называется допплеровским сдвигом, (Doppler shift). "Частота" там упоминается только со "сдвигом", иначе говоря речь идет о допплеровском сдвиге частоты (Doppler frequency shift).
Yan
Старожил форума
29.03.2012 13:38
2 Алик-1:
Нужна Звезда смерти - чтобы поток излучения был такой плотности и длительности, что ничто в природе устоять против него не сможет.
29/03/2012 [10:34:59]


Источник энергии проект JAXA Solar Space Power System
Цузамен
Старожил форума
29.03.2012 13:44
LM Engineer:

Цузамен, это называется допплеровским сдвигом, (Doppler shift). "Частота" там упоминается только со "сдвигом", иначе говоря речь идет о допплеровском сдвиге частоты (Doppler frequency shift).

Да ради бога, как там это называется в US,
Мы это называли "Эф ДЭ" или" Частотой доплера"
В чём собсна проблема ?
Как не назови а суть вещей не меняется

Саша1234:

Итак вопрос номер 2 (из 2 частей):
- облако диполей выбросил не самолет, а вертолет летящий на малой скорости
- пассивную помеху в виде облака диполей поставил атакуемый корабль.

Завалят как нефиг нафик с этим облаком диполей.
Что вы заморачиваетесь на ДО ?
Сейчас станции постановщики помех такое выдают ,
что на РЛС перехвата думают, что Дарт Вэйдр
начал атаку на землю.
Вот почему нельзя использовать беспилотники
в войнах против развитых стран, потому что уведут
этот беспилотник и посадят куда надо или выведут
из строя дистанционно.
С пилотируемым аппаратом
такие фокусы проделать гораздо сложнее.
Вот поэтому разговоры, типа скоро лётчики исчезнут
из за засилья беспилотников, полная фигня.

LM Engineer
Старожил форума
29.03.2012 13:55
ну вот, теперь мы и про беспилотники поговорим. Цузамен любит побрехать, медом не корми. :)
Саша1234
Старожил форума
29.03.2012 14:09
2Цузамен:
Итак вопрос номер 2 (из 2 частей):
- облако диполей выбросил не самолет, а вертолет летящий на малой скорости
- пассивную помеху в виде облака диполей поставил атакуемый корабль.

Завалят как нефиг нафик с этим облаком диполей.
Что вы заморачиваетесь на ДО ?
Сейчас станции постановщики помех такое выдают ,
что на РЛС перехвата думают, что Дарт Вэйдр
начал атаку на землю.
Вот почему нельзя использовать беспилотники
в войнах против развитых стран, потому что уведут
этот беспилотник и посадят куда надо или выведут
из строя дистанционно.
С пилотируемым аппаратом
такие фокусы проделать гораздо сложнее.
Вот поэтому разговоры, типа скоро лётчики исчезнут
из за засилья беспилотников, полная фигня.

Вы как то среди общефилософских "Завалят как нефиг...и посадят куда надо" забыли на вопрос ответить:
что даст тракт СДЦ при атаке на неподвижную цель за облаком пассивных помех?
Станция постановки активных помех на головной части тоже есть))) Но Вы пока не объяснили что с отражением от 5 кг резанной фольги делать.

Про беспилотники предлагаю в отдельной ветке поговорить. Хотя конечно боевой блок МБР это тоже беспилотник своего рода. Так что про выведение его из строя дистанционно было бы интересно послушать.
SIA
Старожил форума
29.03.2012 14:22
в космосе оказываются сотни целей, из которых добрая половина ложных

Только ложных целей на _один_ тяжелый носитель бывает под тысячу, правда, в основном "легких". Но "атмосферный" этап падения боеголовки, когда легкие ложные цели отстают, длится не более 5...6 секунд. А есть еще и "тяжелые" ложные цели, они по размеру и весу меньше настоящей боеголовки, но имеют максимально похожую радиолокационную сигнатуру, поэтому даже на большей части атмосферного участка надежно их отличить нельзя. И их тоже довольно много, в разы больше, чем боеголовок.
В частности, поэтому создание ПРО, способной с приемлемой надежностью перехватить не одиночную боеголовку, а массированный пуск - абсолютно нереально в принципе.
Более-менее эффективно можно сбить только носитель при его старте, на разгонном участке.
Алик-1
Старожил форума
29.03.2012 14:26
2Yan:
Источник энергии проект JAXA Solar Space Power System
--
Отлично! Первое натурное испытание такой системы в боевом варианте и на свет появится любимое всеми ведро с болтами и гайками, как недорогое и эффективное противодействие планам агрессоров. Космос такая штука, что он ничей. Противнику затруднительно заминировать шахту МБР, но никто не может запретить разместить на орбите солнечного зеркала спутник-перехватчик.

2Цузамен:
Как не назови а суть вещей не меняется
--
Верное использование терминологии говорит, что использующий понимает о чем идет речь. Остальных отправляют добывать спирт для протирки диаграмм направленности.
Skymax
Старожил форума
29.03.2012 15:33
Алик 1.
Верное использование терминологии говорит, что использующий понимает о чем идет речь. Остальных отправляют добывать спирт для протирки диаграмм направленности.
—-----
Ну или оказать помощь и принести два ведра ртути из подвала.
Skymax
Старожил форума
29.03.2012 16:13
Anonimych:

2 Skymax:

Ключевая фраза: "Без необходимости внешней опорной ориентации при помощи прецизионного гирокомпаса."
Не думаю, что гироскопы крутятся постоянно. Скорей всего всё "оживает" после получения сигнала тревоги, ИМХО.

На дежурстве постоянно раскручены на ~70%. AFAIK.

28/03/2012 [22:59:44]


А в чём есть практический смысл в этих ~70%? С момента приведения в полную готовность и выдачи целеуказания проходит достаточно времени для приведения систем наведения в 100% готовность. Разумеется, что речь идёт о современных системах.
Yan
Старожил форума
29.03.2012 16:57
2 Алик-1:

Вы любую задачу усложните до абсурда, точнее усложните её решение. Не думаю, что требуется безумная энергия для повреждения последней ступени. Стрелять лазером по ракете можно, когда она выходит из облаков.

Стрелять лучше тем лазером, на который ракета летит, таким образом несколько минут подсвечивания и попадания по ступени гарантированно. Важно, чтобы хватало спутников с лазерами и на каждом стояло штук 9. Один смотрит вниз, 8 других по сторонам.


Таким образом, как бы ракета не маневрировала при выходе из облаков, из космоса всегда можно встретить её лазером. Если ракета летит вертикально вверх, то её может встретить спутник, который над её головой, если в бок, то встречает лазер соседнего спутника, который с боку. Главное, чтобы нужный лазер брал её на сопровождение при изменении её траектории.

Таким образом, если обеспечивается длительная подсветка ракеты лазером, не нужны сумасшедшие энергии, звёзды смерти и прочие фантазии.
Skymax
Старожил форума
29.03.2012 17:42
Yan.

Стрелять лучше тем лазером, на который ракета летит, таким образом несколько минут подсвечивания и попадания по ступени гарантированно. Важно, чтобы хватало спутников с лазерами и на каждом стояло штук 9. Один смотрит вниз, 8 других по сторонам.
--------

Есть маленькая проблемка: отсутствие этих самых минут, активное маневрирование, при выходе в "космос" постановка помех и ложных целей. Что дальше?
Shakaran
Старожил форума
29.03.2012 18:50
Стрелять лучше тем лазером, на который ракета летит, таким образом несколько минут подсвечивания и попадания по ступени гарантированно. Важно, чтобы хватало спутников с лазерами и на каждом стояло штук 9. Один смотрит вниз, 8 других по сторонам.
--------

Есть маленькая проблемка: отсутствие этих самых минут, активное маневрирование, при выходе в "космос" постановка помех и ложных целей. Что дальше?


Разговор слепого с глухим. Какие еще лазеры, где вы их взяли?
Pedro
Старожил форума
29.03.2012 19:22
"Какие еще лазеры, где вы их взяли?"

Это же очевидно - из десятков спутников, которые "висят над целями", как принято выражаться в этом форуме :) Тем более, "если ракета летит вверх". А если есть "спутник сбоку", то вообще...кранты.
ФаУст
Старожил форума
29.03.2012 19:24
Если ракета летит вертикально вверх, то её может встретить спутник, который над её головой, если в бок, то встречает лазер соседнего спутника, который с боку. Главное, чтобы нужный лазер брал её на сопровождение при изменении её траектории.
========
У Вас, как я понимаю, спутники (и "который над её головой и который сбоку") сидят, сливаясь с рельефом местности, в засаде и ждут появления МБР.
Про точки Лагранжа, пожалуйста, не надо.
Pedro
Старожил форума
29.03.2012 19:36
"Про точки Лагранжа, пожалуйста, не надо"

Вы недооцениваете!
Речь же о лучах смерти с ГСО. И не е..т, что это все над экватором - на широте вероятного противника это как раз получается "сбоку". Приятный побочный эффект - испарение целых территорий на подстилающей поверхности. Иногда, правда, по Канаде будет задевать, но те ведь как минимум пособники мирового империализма.
Shakaran
Старожил форума
29.03.2012 20:07
Если ракета летит вертикально вверх, то её может встретить спутник, который над её головой, если в бок, то встречает лазер соседнего спутника, который с боку. Главное, чтобы нужный лазер брал её на сопровождение при изменении её траектории.


Да... надо бы еще добавить, что если спутники вывести на троянские орбиты, то всем вокруг вообще пипетц.
Yan
Старожил форума
29.03.2012 20:24
2 Skymax:

Есть маленькая проблемка: отсутствие этих самых минут, активное маневрирование, при выходе в "космос" постановка помех и ложных целей. Что дальше?

29/03/2012 [17:42:19]


Зачем ждать до космоса? Ракета пробила облака, всё путь к лазеру свободен. По первой степени - бах и ни какого маневрирования, ложных целей и т.д.
Skymax
Старожил форума
29.03.2012 20:48
Yan, тут уже на пяти листах всё вам разъяснили, по полочкам разложили и вывод сделали. Что ещё хотите услышать? Какая сторона вопроса по вашему мнению осталась не охвачена? Про разгон облаков в момент ядерной войны? :)))
Алик-1
Старожил форума
29.03.2012 21:14
2Yan:
Вы любую задачу усложните до абсурда, точнее усложните её решение. Не думаю, что требуется безумная энергия для повреждения последней ступени.
--
А вы не думайте. Не вдаваясь в физику вопроса, почему космонавты себя комфортно чувствуют во время торможения в атмосфере (хотя за бортом температура сравнима с температурой поверхности Солнца), осознайте одно: очень неравновесные затраты на оружие и средства противодействия ему. Лазерная пушка чудовищной стоимости (а если говорить о рентгеновском лазере с ядерной накачкой, то однократного применения) и сравнительно дешевые способы свести эффективность этого оружия к нулю. Причем не только заумными технологиями, но и тактикой. Например, первая волна ракет сплошь муляжи и ложные цели, но ПРО вынуждено работать по ним в полную силу. Зато вторая волна ракет пролетит через уже основательно потрепанную ПРО, а может и молчащую, расстрелявшую все до "железки".
Anonimych
Старожил форума
29.03.2012 21:15
2 Skymax:

А в чём есть практический смысл в этих ~70%? С момента приведения в полную готовность и выдачи целеуказания проходит достаточно времени для приведения систем наведения в 100% готовность. Разумеется, что речь идёт о современных системах.

При 100% раскрутке происходит быстрый износ гироскопов, по раскрутке на 70% ракеты стоят на дежутстве годами (3 года между регламентами, когда все выключают, снимают голову и сливают топливо, но я что-то не помню чтобы при этом меняли гироскопы). Время же подготовки к пуску сокращается до что-то типа 2 минут.
Никакого "приведения в полную готовность" на дежурстве нет, как и целеуказания - все полетные задания загружены заранее. Поступила команда в любой момент - ракета через 2 минуты выходит из шахты. Даже на учениях расчеты не имели представления что запуск учебный, а не реальный.
Цузамен
Старожил форума
29.03.2012 21:27
Алик-1
Верное использование терминологии говорит, что использующий понимает о чем идет речь. Остальных отправляют добывать спирт для протирки диаграмм направленности.

Эта типа шутка ?
Дык вы, судя по вашим перлам, ни взуб ногой ни в терминах, ни в сущности.
Вам напомнить, как лазер будет стрелять по пустому месту
из за ИК факела и от этого заклинит?:))))))
Yan
Старожил форума
29.03.2012 21:46
2 Алик-1:

А вы не думайте. Не вдаваясь в физику вопроса, почему космонавты себя комфортно чувствуют во время торможения в атмосфере (хотя за бортом температура сравнима с температурой поверхности Солнца),
29/03/2012 [21:14:41]


Если при равномерном нагреве то конечно, но я очень сомневаюсь, что будет комфорт если по внешней оболочке полоснуть несколько раз из космоса лазером хотя бы от cd-rw.
Smileyface
Старожил форума
29.03.2012 21:47
"При 100% раскрутке происходит быстрый износ гироскопов"

Гироскопы ИНС МБР даже 60х годов механических подвесов не имеют и механическому износу не подвержены.
По платформам "Минитменов III", например, есть открытая публикация (отчет GAO), где перечислены проблемы старения. Основная - деградация и смерть некоторых типов конденсаторв в электронной части.
Подполковник ВВС
Старожил форума
29.03.2012 21:51
"полоснуть несколько раз из космоса лазером хотя бы от cd-rw" чем чем????
Smileyface
Старожил форума
29.03.2012 22:13
полоснуть лазером от cd-rw и заполировать образовавшую трещину "Охотой крепкой" - вот он, выбор нынешнего поколения "инженеров"!
Anonimych
Старожил форума
29.03.2012 22:17
2 Smileyface:

"При 100% раскрутке происходит быстрый износ гироскопов"

Гироскопы ИНС МБР даже 60х годов механических подвесов не имеют и механическому износу не подвержены.

М-м-м. А подтвердить чем можете? Потому как что-то меня берут сомнения. Я уже за давностью лет не помню какой там гироскоп стоит. Но про ресурс - точно было такое.
Anonimych
Старожил форума
29.03.2012 22:24
Smileyface:

Гироскопы ИНС МБР даже 60х годов механических подвесов не имеют и механическому износу не подвержены.

Вы кстати о чьих гироскопах говорите?
Алик-1
Старожил форума
29.03.2012 22:35
2Yan:
Если при равномерном нагреве то конечно, но я очень сомневаюсь, что будет комфорт если по внешней оболочке полоснуть несколько раз из космоса лазером хотя бы от cd-rw.
--
Какая разница равномерный или неравномерный? Вот вам еще одно техническое решение - керамические плитки а-ля Шаттл. Пока лазер греет их с одной стороны, тепло передается на плитки теневой стороны и излучается в пространство. Вы наверное судите по Ютубу как лазером от CD-R поджечь спичку? Попробуйте, "полосните" таким по алюминиевой банке.

2Цузамен:
Эта типа шутка ?
--
Это серьезно. Шутят в других местах. Направление подсказать?
Fox
Старожил форума
29.03.2012 22:36
Подполковник ВВС:

"полоснуть несколько раз из космоса лазером хотя бы от cd-rw" чем чем????
--------
Вскрыть пишущий CD привод у себя в компутере, достать оттудова лазер и жахнуть по Хаблу.
Как-то так наверное.
Подполковник ВВС
Старожил форума
29.03.2012 22:39
"Как-то так наверное." угу))) И как жахнуть, как жахнуть - ешо стакан))))
Цузамен
Старожил форума
29.03.2012 22:49
Это серьезно. Шутят в других местах. Направление подсказать?

ИК факелов?
Которые вдуваются и клинят лазеры ?:)))))



Вот тут, как это было у нас с боевыми лазерами
http://www.youtube.com/watch?v ...
Yan
Старожил форума
29.03.2012 23:13
2 Алик-1:

Какая разница равномерный или неравномерный? Вот вам еще одно техническое решение - керамические плитки а-ля Шаттл. Пока лазер греет их с одной стороны, тепло передается на плитки теневой стороны и излучается в пространство. Вы наверное судите по Ютубу как лазером от CD-R поджечь спичку? Попробуйте, "полосните" таким по алюминиевой банке.

29/03/2012 [22:35:11]


У алюминия лучше теплопроводность, кроме того он не хрупкий. Плитка не успеет передать тепло, сконцентрированное лазером, сразу пойдут трещины, тем более на критических температурах и перегрузках, если только она не будет сгорать планово послойно.


Кроме того, если сделать матрицу лазеров 100х100, то такой причёской можно хорошо разойтись везде, где нет облаков, дыма и т.д. Задача наведения матрицы лазеров на последнюю ступень и боеголовку будет решаться проще. Такой причёской вполне можно причесать очень многое и не только из космоса. Вероятность попадания по любому выше.

Кстати, в такой конфигурации получается вполне бюджетное ПРО без параноидальной гигантомании рентгеновских лазеров, "звёзд смерти" и прочих фантазий учёных, выбивающих бабло из правительств.
Подполковник ВВС
Старожил форума
29.03.2012 23:15
"сделать матрицу лазеров 100х100" метров?
LM Engineer
Старожил форума
29.03.2012 23:25
Fox:

Вскрыть пишущий CD привод у себя в компутере, достать оттудова лазер и жахнуть по Хаблу.
Как-то так наверное.

по чьему хаблу? :)
Fox
Старожил форума
29.03.2012 23:56
по чьему хаблу? :)
------

По тому, которое вынырнет из облаков!
Shakaran
Старожил форума
30.03.2012 01:00
Ну вот и пятница, бегу вскрывать сд-привод. Попробую сбить пару спутников.
Skymax
Старожил форума
30.03.2012 01:03
Anonimych:

2 Skymax:

А в чём есть практический смысл в этих ~70%? С момента приведения в полную готовность и выдачи целеуказания проходит достаточно времени для приведения систем наведения в 100% готовность. Разумеется, что речь идёт о современных системах.

При 100% раскрутке происходит быстрый износ гироскопов, по раскрутке на 70% ракеты стоят на дежутстве годами (3 года между регламентами, когда все выключают, снимают голову и сливают топливо, но я что-то не помню чтобы при этом меняли гироскопы). Время же подготовки к пуску сокращается до что-то типа 2 минут.
Никакого "приведения в полную готовность" на дежурстве нет, как и целеуказания - все полетные задания загружены заранее. Поступила команда в любой момент - ракета через 2 минуты выходит из шахты. Даже на учениях расчеты не имели представления что запуск учебный, а не реальный.

______

Спасибо за ответ!
Извиняюсь. Я не чётко сформулировал свой вопрос, говоря про современны системы. Правильней надо было написать "современные мобильные системы с МБР".
Понятно, что цель в полётном задании прописана заранее и координаты возможных мест старта так же. Вот при таком (мобильном) варианте дежурства так же происходит 70-ти % раскрутка? Ведь норматив по пуску менее жёсткий и можно поберечь систему наведения. ИМХО, могу подразумевать, что у нас в ракетах стоИт что-то похожее на американский AIRS, но в случае карданной системы подвесов постоянное воздействие на них и прочую механику не есть хорошо.
Skymax
Старожил форума
30.03.2012 02:08
Shakaran:

Ну вот и пятница, бегу вскрывать сд-привод. Попробую сбить пару спутников.
__________

Опять Вы всё усложняете!!! Разбирать CD-привод -это вчерашний день ПРО! Ныне реально продвинутые пацаны покупают лазерную указку и лупу 100х100, дабы увеличить мощность и дальнобойность луча. Скотчем приматывают указку к лупе, чтоб вторая рука была свободна для держания ею подзорной трубы с нарисованным маркером крестиком (сами понимаете для чего, не мне вам объяснять). И все дела, чо огород городить и лохов слушать, которые парились в этих универах, а теперь, из страшной злобы, нам, реально крутым перцам, фуфель про сложноту гонят да ещё и бабло наровят отжать у уважаемых людей.
Пы.сы. Первая рука нужна для держания лупы за ручку, шоб быстрей на цель наводить. Сразу отписался, бо после глупые вопросы о наведении не задавали.
Anonimych
Старожил форума
30.03.2012 03:48
Skymax:

Понятно, что цель в полётном задании прописана заранее и координаты возможных мест старта так же. Вот при таком (мобильном) варианте дежурства так же происходит 70-ти % раскрутка? Ведь норматив по пуску менее жёсткий и можно поберечь систему наведения. ИМХО, могу подразумевать, что у нас в ракетах стоИт что-то похожее на американский AIRS, но в случае карданной системы подвесов постоянное воздействие на них и прочую механику не есть хорошо.

На этот вопрос я не могу ответить. Могу только предполагать.
С одной стороны норматив по пуску все-равно достаточно жесткий и если "беречь" гироскопы, то раскручивать нужно начинать уже когда комплекс развернут. Опять же, я не в курсе современных гироскопов, но в прежние времена ("Сатана") разговор шел о десятках минут на раскрутку с 0, что сопоставимо с подлетным временем ракет противника.
С другой стороны, навигация самого комплекса тоже имеет гироскопы, которые постоянно работают, так что я не вижу особого смысла "беречь" гироскопы системы наведения.

Где-то встречал что на новых мобильных комплексах вообще стоят лазерные гироскопы. Но это на уровне ОБС.
Shakaran
Старожил форума
30.03.2012 10:22
Где-то встречал что на новых мобильных комплексах вообще стоят лазерные гироскопы. Но это на уровне ОБС.


30/03/2012 [03:48:35]

Не волнуйтесь. Если не подписывали никаких бумаг "о неразлашении" , то срок не получите.
Максимум -почки отобьют и все децкие тайны узнают.
Алик-1
Старожил форума
30.03.2012 10:59
2Yan:
Плитка не успеет передать тепло, сконцентрированное лазером, сразу пойдут трещины
--
Как-то вы очень легко расписались за плитку. У вещества известно три агрегатных состояния + плазма. Плитка будет греться, потом плавиться, потом испаряться. Зачем ей идти трещинами? Тем более, это не силовой элемент. Ведь мы про разгонную ступень говорим? Плитка даст лишь отработать двигателю, а дальше становится ненужной. А еще мы можем пойти на изощренные методы охлаждения, пропуская по внутренним каналам жидкий азот. Вы сможете дать такую мощность луча, который азот вскипятит?

Кроме того, если сделать матрицу лазеров 100х100, то такой причёской можно хорошо разойтись везде, где нет облаков, дыма и т.д.
--
Чую, вам нужно переходить от мысленных экспериментов к натурным. Разорите CD-RW и попробуйте. Хотя бы на расстоянии метра.

Задача наведения матрицы лазеров на последнюю ступень и боеголовку будет решаться проще. ---
Задача наведения настолько сложна, что можно построить научный центр под названием "НИИ наведения лазеров на цель" и он будет загружен работой на десятилетия.

Кстати, в такой конфигурации получается вполне бюджетное ПРО без параноидальной гигантомании рентгеновских лазеров, "звёзд смерти" и прочих фантазий учёных, выбивающих
--
Матрица лазеров по скромным оценкам потребует затрат в 10000 раз больше, чем работы по одиночному лазеру. Для сравнения, YAL-1 стоит порядка 2.5 млрд долл. без затрат на разработку (при том, что программа закрыта, как бесперспективная). Так что ваша "бюджетная ПРО" подорвет США. Еще до запуска дело не дойдет, а в США уже будет как в Греции.
Саша1234
Старожил форума
30.03.2012 11:52
2Алик-1:
Матрица лазеров по скромным оценкам потребует затрат в 10000 раз больше, чем работы по одиночному лазеру. Для сравнения, YAL-1 стоит порядка 2.5 млрд долл. без затрат на разработку (при том, что программа закрыта, как бесперспективная). Так что ваша "бюджетная ПРО" подорвет США. Еще до запуска дело не дойдет, а в США уже будет как в Греции.

А вот здесь - не соглашусь.
Как раз современная тенденция боевого лазеростроения и есть отказ от одиночных химических монстров в пользу набора типовых 20квт (предположим) твердотельных блоков собираемых в каскады (механизм "сложения" лучей не знаю, но он уже точно есть). Получается на порядки дешевле за счет использования массовых недорогих блоков, вместо одного уникума.

Сейчас и суперкомпьютеры делают на процессорах, которые на "горбушке" купить можно. А удивительных Креев, с оригинальной архитектурой не стало, т.к. медленнее и дороже.
Skymax
Старожил форума
30.03.2012 13:09
Anonimych
Где-то встречал что на новых мобильных комплексах вообще стоят лазерные гироскопы.
__________

Вот это и есть бесплатформенные системы, по поводу которых мы тут ломали копья. В данных ИНС часть функций с гироскопов уже переходит к компьютерам и, опять же ИМХО, держать систему в постоянном действии нет смысла.
Алик-1
Старожил форума
30.03.2012 13:35
2Саша1234:
Получается на порядки дешевле за счет использования массовых недорогих блоков, вместо одного уникума.
--
Согласен, но есть свои тонкости. Существуют множество и 20, и 50, и 100 кВт лазеров... на уровне реально действующих макетов. А вот создать орбитальный лазер, который годами, практически необслуживаемо станет нести боевое дежурство - хоть из одного, хоть из 10 тысяч элементов... выше способностей человечества. Это уже техника уровня фотонного звездолета на антиводороде (который тоже вполне понятно как сделать).

2Skymax:
держать систему в постоянном действии нет смысла.
--
У лазерного гироскопа тоже есть время готовности. Минут 15 положено подержать его включенным, чтобы закончились переходные процессы, прогрелся ситалловый блок, установилась амплитуда частотной подставки. Так что на дежурстве лучше ИНС держать под питанием.
Yan
Старожил форума
30.03.2012 13:39
2 Алик-1:
Матрица лазеров по скромным оценкам потребует затрат в 10000 раз больше, чем работы по одиночному лазеру. Для сравнения, YAL-1 стоит порядка 2.5 млрд долл. без затрат на разработку (при том, что программа закрыта, как бесперспективная). Так что ваша "бюджетная ПРО" подорвет США. Еще до запуска дело не дойдет, а в США уже будет как в Греции.
30/03/2012 [10:59:09]

Так или иначе, сделать массив лазеров на порядок технически проще. В наведении не вижу проблем. Очевидно, при наведении матрицы лазеров, проблема точности попадания решается проще, чем одиночного, ещё не существующего, лазера.




2 Саша1234:
(механизм "сложения" лучей не знаю, но он уже точно есть).
30/03/2012 [11:52:07]

А этот механизм и не нужен. Будет массив, квадрат, лучей, с разными углами расхождения, получиться гребёнка, с помощью которой можно выловить блох.


Может не эстетично, зато дёшево, надёжно и практично. (с)
Skymax
Старожил форума
30.03.2012 14:14
to Саша1234 и Алик-1.

Тут уже пошли разговоры на уровне квантовой физики и по симу вопрос к Вам: допустим, что в космосе построено некая ПРО из спутников, объединённых между собой, и с неким набором средств для уничтожения боеголовок. Как может быть осуществлена связь между данными спутниками при условии, что задействованны все возможные способы постановки помех и ядерные взрывы на орбите, в том числе.
Мне видится только квантовый способ передачи данных. Будет ли он работать при данных условиях?
Skymax
Старожил форума
30.03.2012 14:45
Алик-1.
У лазерного гироскопа тоже есть время готовности. Минут 15 положено подержать его включенным, чтобы закончились переходные процессы, прогрелся ситалловый блок, установилась амплитуда частотной подставки. Так что на дежурстве лучше ИНС держать под питанием.
_______

Спосибо. Не мог найти информацию по времени готовности.
Выходит, что "упрощение" системы на прямую не связанно с сокращением времени её готовности.

P.S. А от куда данная инфа. Можно мне на почту. Для моего общего развития :))
Саша1234
Старожил форума
30.03.2012 15:04
2Yan:
А этот механизм и не нужен. Будет массив, квадрат, лучей, с разными углами расхождения, получиться гребёнка, с помощью которой можно выловить блох.

Тогда зачем возиться с лазерами, если углы расхождения особо не интересуют? Взять зенитный прожектор да и посветить на ракету. Очевидно, что такое освещение даром не пройдет для обшивки и она скорее всего разрушится. В крайнем случае пару прожекторов взять.

ВСК
Старожил форума
30.03.2012 16:03
Интересно вас читать, ребята:-)))
Только вот у меня появился вопрос. Как думаете, скоро ли найдется "чудак", который поставит "натурный эксперимент": сможет его ПРО гарантированно уничтожить 1000 боеголовок, или все-таки хоть одна его по башке навернет?:-)
1234567

← На главную страницу
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь

 

Рейтинг@Mail.ru