APL: - я то же не доктор ни психологии ни теологии :))
но кое что читал о церкви времён Николая II...из "революционной" мысли...

бьют господа оппозиционеры набычив глаз сегодня в то же место, прикрываясь лукавыми фразами и обещалками о толерантности на своих "ЗЮТИНГАХ" "Мы не можем ЭТОГО ЗАЯВИТЬ"

PanRU:

1.
бьют господа оппозиционеры набычив глаз сегодня в то же место, прикрываясь лукавыми фразами и обещалками о толерантности на своих "ЗЮТИНГАХ" "Мы не можем ЭТОГО ЗАЯВИТЬ"

Объясните пожалуйста смысл этой фразы.

2.
Вы не замечаете положительную корреляцию беспредела властей, снижения гражданских свобод с поддержкой церкви государством?

APL: - не разводите меня на теологические и пр. диспут о запятой на тему:

Церковь нужна не нужна...
я вам в этом не помощник, господин вероятно карбонарий...

а то , что опустились господа, в "своей борьбе Mein Kampf " до явных наглых провокаций уже в среде верующих...
то - http://www.neva24.ru/a/2012/02 ...
свершившийся факт!

дальше вниз только плинтус.

Чем дальше в лес - тем злее партизаны. Чаплиным стоило бы задуматься...

и ещё раз напомню - сия тема возникла на авиару "чудесным образом" одновременно с "концертом" в главном православном храме...

ни чем иным как координацией акций с помощью квалифицированных кураторов такие "чудеса"
совпадений не объяснишь!

тут по неволе уверуешь :)))

и ещё раз напомню - сия тема возникла на авиару "чудесным образом" одновременно с "концертом" в главном православном храме...

ни чем иным как координацией акций с помощью квалифицированных кураторов такие "чудеса"
совпадений не объяснишь!

тут по неволе уверуешь :)))

Inna12:

ок, все имеют право на собственное мнение, давайте попытаемся его уважать:) или хотя бы делать вид, что уважаем.

Вот только если атеист выскажет верующему свое негативное мнение о религии, то это будет названо оскорблением религиозного чувства (они ведь ранимые, эти верующие!). При этом религиозные проповеди по государственному телевидению в государстве, где Церковь по Конституции, заметьте, отделена от государства, стали делом обычным. Но вот о чувствах атеистов никто не говорит.

2Ольга:
crew96
Вы похоже себя считаете чем-то особенным, более чем он выразился, но имя своё скрываете.

А Вы в своей анкете все по честному указали?

crew96
мне не интересно Ваше мнение обо мне, т.к. вижу Вас незрелым человеком

Повторю, что я ЗА полёт Кирилла в Космос.
Эх, если бы у меня такая была возможность... использовала бы непременно! :)

Да, в 90 лет в космос уже не пустят!
Старуха под молодую закосила!
В 90 лет уже если и созидают, только только песок.
11 июня создадим поздравительную ветку и поздравим с юбилеем!!!

Ну всё, пропала ветка-PanRU её обнаружил.

PanRU:

и ещё раз напомню - сия тема возникла на авиару "чудесным образом" одновременно с "концертом" в главном православном храме...

ни чем иным как координацией акций с помощью квалифицированных кураторов такие "чудеса"
совпадений не объяснишь!

тут по неволе уверуешь :)))


Значит вашему боженьке угодно мое богохульство на этой ветке! :))))) Во имя отца, деда, сына, спиртного духа и Микки Мауса, аминь!

"Срань господня"... прости Господи!

Inna12:

JET:

А вообще Бог один - ТЫ САМ! Никто кроме тебя не защитит тебя! Верь в себя! И нет никакой судьбы и защиты божьей, это придумано для управления толпой!
П.С. Я крещённый, по настоянию матери в 14 лет. В церкви был ещё пару раз за 20 с лишним лет. Детей крестил по настоянию жены. Когда очень хреново, обращаюсь к себе через переживания, дабы не уйти в депрессию(хотя эффективнее к психологу). Ну и, старая притча -- На Бога надейся, а сам не плошай!(Это к чему, как Вы думаете?)

23/02/2012 [02:18:55]
извините, я отношусь с уважением к вашему взгляду на жизнь, но то ЧТО вы написали и КАК -это самая настоящая проповедь:) не обижайтесь


Долго отсутствовал, звиняйте. На отдыхе как-то не до форума.

Какая же это проповедь??? Я не призываю верить в меня или бородатого дядьку, я призываю верить в себя!))))))) Не обижайтесь

Positive Climb:
патриарх жрет вискарь...
----
Он ТАМ за себя ответит сам что и как делал не так, если делал. Вас должно заботить только состояние своей души, и что скажете вы когда предстанете и будете нести ответ :) попробую объяснить попроще...
Осуждение грех, подпитывает гордыню, которая тоже грех... грех это то, что портит судьбу и здоровье. Думайте о себе родимом. Тонкие миры имеют свою структуру и схему последствий. Не заморачивайтесь, просто думайте о своём спасении и своих близких.

APL
а мне пофигу как я Верю правильно или нет, в том числе согласны Вы или нет, с тем кто и как это делает. Просто рядом постоянно доказательство Разума, который управляет, я получаю доказательства этого. Наверно Ему это нужно зачем-то. Спорить не о чём не буду, остаюсь при своём мнении.

Бортмеханик ТУ134
ну и что, что год, не знакомлюсь, поэтому и год.
Какие могут быть чувства у атеиста? В Душу не верит, значит её нет? летали небось и молитовку в фуражке возили? Колитесь маленькая тушечка :)
Плохо атеисту. В Бога не верит, значит он ему не помогает (каждому по его Вере). Жалко птичку :((
http://www.youtube.com/watch?v ...

2Ольга:

а мне пофигу как я Верю правильно или нет, в том числе согласны Вы или нет, с тем кто и как это делает. Просто рядом постоянно доказательство Разума, который управляет, я получаю доказательства этого. Наверно Ему это нужно зачем-то. Спорить не о чём не буду, остаюсь при своём мнении.


1.
Я прекрасно понимаю что вам пофигу и что останетесь при своем мнении :))) я не пытаюсь никого учить. Я веду эти беседы только как разминку для своего ума и для получения новых знаний по вопросу, а так же по психологии верующих :)

2.
Свои субъективные ощущения вы воспринимаете как доказательство? Вспомните что является доказательством.

Ну летал Кирилл на истребителе и чего? Балаболить он любит впустую, предшественник его Алексий в этом смысле поумнее мужик был. Вы о России тоже по Медведеву судите? Или по Путину?
Патрик пришел и ушел, а церковь существует. 2000 лет.

APL
если не брать глобальные примеры и личные... Во время грузино-осетинского конфликта были чудесные спасения и военных-осетин, и мирных жителей с появлением Богородицы, старца в небе, где свидетелем были большие группы людей.. сейчас не помню на каком православном форуме это обсуждалось... но обсуждалось. Этим свидетелям не придётся умереть атеистами. Ну какая тут психология?
А Животворящий огонь на Гробе господнем, а самообновление куполов на дальневосточных Храмах, а самообновление икон, а елей на иконах из неоткуда, из пространства.
Ну какая тут психология?
Вообще учёные открыли, что у верующих развиты некоторые области головного мозга, которые у атеистов спят. По психологии верующий более защищён эмоционально от внешней среды из-за умения "уходить в другой измерение", т.е. мыслями сконцентрироваться в другую область, что спасает от стресса.
Прикольно ездить с паломниками, которые "на ладан дышат", а усталости не знают. Например, в Самаре в очереди к Пречестному Поясу носилась с двумя бабками, им складные стулья переносила, чай с кашей...всё не оставляй нас, не оставляй))) А когда на финише увидела их с двухметровыми шагами и горящими глазами впереди меня, рассказываю почти как анекдот :) А очередь была 15ч!!!
Ну, какая психология?

2Ольга:

если не брать глобальные примеры и личные... Во время грузино-осетинского конфликта были чудесные спасения и военных-осетин, и мирных жителей с появлением Богородицы, старца в небе, где свидетелем были большие группы людей.. сейчас не помню на каком православном форуме это обсуждалось... но обсуждалось. Этим свидетелям не придётся умереть атеистами. Ну какая тут психология?

Вы считаете что война не оставляет глубокий (чаще всего негативных) след в психике человека и что человек после боевых действий остается психически здоровым? А на счет атеистов, я уже показывал как-то картинку американского движения "атеисты в окопах" (Atheists in fox holes). А может быть вы не знаете фактов отравления святой водой, заразой от трупов (мощей), прочих "чудес" иных религий, отрицающих христианство. А вы тут мне про крестики говорите... Стыд и позор.



А Животворящий огонь на Гробе господнем, а самообновление куполов на дальневосточных Храмах, а самообновление икон, а елей на иконах из неоткуда, из пространства.
Ну какая тут психология?

Не смешите меня этими сказками :)))) их даже комментировать не буду. Почитайте лучше мнения ученых на этот счет. Я слишком хорошо знаком с этим вопросом.



Вообще учёные открыли, что у верующих развиты некоторые области головного мозга, которые у атеистов спят. По психологии верующий более защищён эмоционально от внешней среды из-за умения "уходить в другой измерение", т.е. мыслями сконцентрироваться в другую область, что спасает от стресса.

Ссылку пожалуйста. А я вам дам ссылку на другие исследования.



Прикольно ездить с паломниками, которые "на ладан дышат", а усталости не знают. Например, в Самаре в очереди к Пречестному Поясу носилась с двумя бабками, им складные стулья переносила, чай с кашей...всё не оставляй нас, не оставляй))) А когда на финише увидела их с двухметровыми шагами и горящими глазами впереди меня, рассказываю почти как анекдот :) А очередь была 15ч!!!
Ну, какая психология?

Двухметровые шаги у старушек ростом в 1.50? :)))) Я бы пешком туда пришел чтобы увидеть такой цирк.

2 vasilf:

Задумчивый:

Вы никогда не задумывались, что Ваши ощущения субъективны, как и ощущения любого другого человека и, в отличие от научного подхода, не отражают объективной картины мира (об субъективном, объективном и научном подходе читайте в Википедии). Поэтому в мире практически столько религий, вер и мелких верок, сколько и верующих людей. А столько извечных споров и даже войн между ними за истинность веры?

А я и говорю, что всё это крайне субъективно и потому научным путём непознаваемо. Не нужно по привитой нам большевиками привычке противопоставлять науку и религию. Во всём окружающем нас мире одно другому не мешает. Что даёт конкретная церковь с точки зрения веры? Лишь определённые границы, внутри которых каждый верит по-своему.


И еще раздражает некий покровительственный тон верующих, гласящих, что атеисты (т.е. люди живущие разумом и научным подходом, в отличии от верящих собственным ощущениям) обязательно (!)рано или поздно придут к вере. А пока они, по сравнению с верующими, лишь некие наивные дети, не постигшие Высшую Мудрость. Ну, еще и право на приватизацию высших морально-нравственных качеств исключительно верующими людьми изрядно достает...

Это от недомыслия и от собственной ограниченности. У каждого своя дорога, и оттого - что русскому в радость, то немцу может быть и смерть. Насильно сделать хорошо всем - это мы уже проходили. Потому я терпеть не могу баптистов - именно за уверенность в обладании истиной в последней инстанции и в том, что нужно идти именно тем путём, каким они идут. У каждого свой путь и не всякая дорога ведёт к храму. Если это мне помогает жить и придаёт силы, это мой личный опыт и мой личный выбор. Если кто-то без этого обходится - это тоже его опыт и его выбор. Каждый выбирает сам и по-другому никак. Важно оставаться человеком в смысле норм морали и нравственности, которые у нас, и от этого никуда не денешься, всё равно христианские.



Ну вот, Вы сами и доказали, что вера - есть чувство субъективное, индивидуальное и не претендующее на истину. Т.е. - во что хочу, в то и верю или не верю совсем. И все одинаково хорошо и приемлемо.
Поэтому я и уважаю науку, а не субъективные верования и фантазии.

2 2Ольга:
Приезжайте зимой на Крайний Север. Увидите в северном сиянии такие "доказательства" существования ангелов, архангелов и прочих духов (как Вы пишите - "каждому по его Вере"), что еще более укрепитесь в ней.
Кстати, многие античные люди искренне "видели" при грозовых явлениях Зевса с Прометеем, древние русичи Перуна, позже, христиане - Деву Марию, индусы - бога Вишну, а несчастные атеисты - лишь грозовые разряды (жалко последних)!

2Ольга:
Повторю, что я ЗА полёт Кирилла в Космос.

Я тоже за его полёт. Я вообще за то, чтобы туда слетал любой желающий. Только пусть он сам за себя и платит. Я, как налогоплательщик за него платить не хочу...

если не брать глобальные примеры и личные... Во время грузино-осетинского конфликта были чудесные спасения и военных-осетин, и мирных жителей с появлением Богородицы, старца в небе

И действительно. Зачем мы туда ребят наших посылали? Богородица и старец всё могли и сами сделать...

Этим свидетелям не придётся умереть атеистами

Вот простой вопрос у меня. Ему там наверху, что, слабо сделать всех свидетелями? Все сразу бы и уверовали! Или он не всемогущий и не может? А может он не хочет чтобы верили в него. А может ему нужно, чтобы мы не верили, а занимались делом? Ведь его пути неисповедимы, а Вы за него что-то придумываете....

2 IGR - 1
Малость опоздал, но считаю необходимым ответить. Каждый вид по своему уникален, и человек не более других. Разумных видов не десятки, а сотни и тысячи, если отталкиваться от того, что разум - способность к экстраполяции, а не способность строить автомобили, например. Напомню, что человек разумный большую часть своей истории не умел делать автомобили и много чего ещё, что принято относить к признакам наличия у него цивилизации. Точно так же нельзя быть увереным и в том, что через несколько тысяч лет вороны не освоят ещё что нибудь покруче подкладывания сухарей на трамвайные рельсы. Отсутствие находок, подтверждающих наличие цивилизации у динозавров, не свидетельствует о том, что её не было. Инстинкты - совокупность безусловных рефлексов, подчинённых единой функции. Рефлекс - ответ организма на внешние раздражители, осуществляемый с участием ЦНС. Следовательно, сравнивать инстинкты с эмоциями (ощущениями) неграмотно. Рефлексы легко поддаются регистрации, изучению. В отношении эмоций вы не можете даже быть уверены, что они присущи другим людям - вы можете только предполагать это, основываясь на сходстве этих особей с собой (так же и в отношении других видов). Другими словами, знать можно только то, как ведёт себя другой человек (собака, амёба), а не то, какие они испытывают эмоции. Подавление любовью инстинкта самосохранения называется явлением доминанты. Например, поросящаяся свинья утрачивает на время опороса аппетит.

Уважаемые, вы пока пишите, я отлучаюсь на приготовление праздничного ужина по поводу ДР (только сегодня получается отпраздновать). Я вас при первой же возможности прочитаю и постараюсь всем ответить.

С. Петровнин:

Приятно слышать умные мысли!

АPL
Вам дала мысль подумать о психологии, как специалисту, а оказалось, что Вы "циркач")) . Я не писала какой был рост. Додумываете всё сами. Разговариваю, как с глухим, который заранее не принимает другое мнение. Для себя всё давно обследовала и разобралась, а у Вас время ещё впереди, дерзайте. Не желаю, чтобы настал такой момент, чтобы Вы меня досконально поняли, но просто те которые когда-то мне не верили и смеялись, сами теперь лбом пол в Храме отшибают, хотя им говорила совсем о другом, о возвышенном. Люди вы тёмные, не знаете сколько радости мы испытываем в общении с Богом, какая наступает гармония души...
Задумчивый
натурально видела только в чёрно-белом варианте из самолёта, спасибо за предложение :)
http://www.youtube.com/watch?v ...
minaev
на околесицу не отвечаю, не дано стать свидетелями тем, кому глаза закрывают тёмные

APL мне не надо отвечать, я Вашу точку зрения давно поняла, моя другая. Нет времени на горох об стену ;) Мы в разных плоскостях.

2Ольга: Мы в разных плоскостях.

Вы то в плоскости, но мы то в трёхмерном пространстве! ;)

на околесицу не отвечаю, не дано стать свидетелями тем, кому глаза закрывают тёмные

Спасибо, что уделили мне убогому внимание, а кто такие "тёмные"?

minaev
вечная борьба подземных тёмных сил с небесными за душу человека.
Не из Ночного дозора конечно ;)
а координаты заданы тремя условными плоскостями координат, перпендикулярными относительно друг друга, всё же плоскостями :Р
ушла, не пишите, остаюсь при своём мнении.
ещё раз: Я - За полёт Митр Кирилла в Космос, но с чудотворной иконой :)

2 2Ольга:
"Люди вы тёмные, не знаете сколько радости мы испытываем в общении с Богом, какая наступает гармония души..."

Видел неоднократно религиозный экстаз. Особенно секстанский. Очень похож на экстаз наркотический. Торчать от самовнушения можно не менее успешно, чем от наркотиков.

Задумчивый
ага, особенно те которые сидят качаясь, работают ягодицами, медитируют)))
Неее, не так, минимум просто подумаешь, и уже на сердце хорошо, пошёл контакт :)

Так! Кому надо, тот меня понял, а остальные, что думают против Веры, мнепофиг-не дискутирую

2Ольга:

ага, особенно те которые сидят качаясь, работают ягодицами, медитируют)))
Неее, не так, минимум просто подумаешь, и уже на сердце хорошо, пошёл контакт :)

Вы видите разницу между теми кто работает ягодицами и крестится? Я - не вижу.



Вам дала мысль подумать о психологии, как специалисту, а оказалось, что Вы "циркач")) . Я не писала какой был рост. Додумываете всё сами. Разговариваю, как с глухим, который заранее не принимает другое мнение.

Я думаю о психологии и не только многие годы :))) ну если считать лет 8 многими годами :) Я ведь тоже могу считать вас "глухой"



Для себя всё давно обследовала и разобралась, а у Вас время ещё впереди, дерзайте. Не желаю, чтобы настал такой момент, чтобы Вы меня досконально поняли, но просто те которые когда-то мне не верили и смеялись, сами теперь лбом пол в Храме отшибают, хотя им говорила совсем о другом, о возвышенном. Люди вы тёмные, не знаете сколько радости мы испытываем в общении с Богом, какая наступает гармония души...

Я для себя аналогичным образом все тщательно продумал и разобрался, не сразу, конечно, но со временем у меня сложилась стойкая позиция относительно этих вопросов. Я прекрасно понимаю, что иногда расшибать лоп в храме - радость, и часто ограниченные в развитии люди вполне счастливы и счастливо пускают слюну, нуходясь в иллюзорном мире сладких грез больного рассудка, а здоровые - могут испытывать страдания... не зря ведь сказано в "Еклезиасте" - многие знания - многие печали... Но я предпочитаю страдать, зная, чем находиться в мире иллюзий больного разума.

2Ольга:

Я - За полёт Митр Кирилла в Космос, но с чудотворной иконой :)


http://79.173.85.4/apl/photo/r ...

http://79.173.85.4/apl/photo/r ...

APL!
Что-то мне показалось, что прИкол с некоторым перебором! Для верящих.
Но спасибо, от не верящих, развеселили!

Сафокл:

Вы про какое сообщение?

Бытует мнение, что будто бы в окопах
Не существует атеистов под огнём;
И в падающих с неба самолётах
Все атеисты, как на бойне овны,
Со всеми вместе в страхе поголовно
Взывают к Богу о спасении своём.

Мне, к счастью, в катастрофах этих разных
Не приходилось рисковать собой.
Я не был под огнём в окопах грязных
Такого не бывало - и не надо.
Раз в жизни только приходилось падать
С лесов на стройке книзу головой.

Я не молился никакому богу,
А вёл себя, как настоящий атеист:
Летящему ко мне навстречу полу
Я выставил вперёд сначала кисть

Потом на локоть, на плечо, на спину
Вес тела мягенько перекатил;
Поднялся с пола целым-невредимым
И вновь к своей работе приступил.

Хотя, чего греха таить, неделю
Моё плечо опухло и болело.

Про последние картинки.

К чему апостолов посланья?
Посулы ада ни к чему,
За гробом видел кто страданья?
Что кару ведает всему!

Всё это ложь, неправда это,
Людских умов жестокий плен,
Никто не видел "того света",
Есть жизнь, есть смерть, а дальше-тлен!

За гробовой доской, быть может,
В иную жизнь сокрыт проход,
Одна лишь мысль ум мой гложет
Что это ныне есть доход.

Людишек, совестью нечистых,
У них маммона чёрт и бог
Спасёт людей добром лучистыx
Надеюсь, мой лиричный слог

И всю ватагу клерикалов
Сожжёт всей правдою мой стих,
И не спасёт своих вандалов
Их бог, что в Библии так лих!

(Владислав Волконский)

[Сафокл - зарегистрированный пользователь]
Опытный
боец

Сафокл:

APL!
Что-то мне показалось, что прИкол с некоторым перебором! Для верящих.
Но спасибо, от не верящих, развеселили!
[APL - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

APL:

Сафокл:

Вы про какое сообщение?

он Вас, даже типо не видит:((хотя да..травма:((

КВС Су-24:


Это попытка задеть меня, даже не зная что к чему? На меня не действует такая глупая агрессия. :))) Вы сами себя оскорбляете своими же словами :) Это очень типично для верующих.

P.S.
"Если хотите заставить доброго человека сделать зло - то вам понадобится религия."
(Стивен Вайнберг)

APL
Я даже не удивилась, ожидала реакцию. Избегаю оскорблений. Ещё смешно, когда сказал про многие годы- это правда смешно. Какие могут годы при этом возрасте?!
когда смотрите на фото любимой девушки, это же не значит , что любите фото?!))) Любите того кто изображён.
Обычно нападают на верующих, те кто занимается магией. Изощрение не знает границ в усладу своей ненависти. Теперь, уже вызвали к себе жалость. ;)
Лучше почитайте ещё источники :)

Поняла, что APL необходимо поднять самооценку. Не могу порадовать- необходим визит к психологу.

"Умберто Эко, знаменитый итальянский писатель-оккультист, автор известного в элитарных кругах произведения «Маятник Фуко», в начале 1996 года в российской «Общей Газете» высказал крамольную мысль: «Библия — это гиперинформация, создаваемая 2000 лет, и только сумасшедший может читать её от начала до конца».
Оказывается, что 17%, прочитавших Библию от начала до конца, сходят с ума.

Умберто Эко прав. Дело в том, что при внимательном и вдумчивом прочтении Библии сознание человека вступает в противоречие с подсознанием. Ибо в одной части Библии он читает откровение, данное Богом: «Не убий!» А в другой части той же самой Библии он находит: «Господь, Бог твой, идёт пред тобою, как огонь поядающий, он будет истреблять их (имеются в виду другие народы) и низлагать их пред тобою…», или «Когда Господь, Бог твой, истребит народы, которых Землю даёт Господь Бог твой…» (Второзаконие). И таких подобных примеров в Библии множество." (С)

2Ольга:

Я даже не удивилась, ожидала реакцию. Избегаю оскорблений. Ещё смешно, когда сказал про многие годы- это правда смешно. Какие могут годы при этом возрасте?!

Вы считате что 33 года - слишком юный возраст для суждения об этих вопросах? Или вы думаете что я стал размышлять об этих вещах каких-нибудь пару лет назад?



когда смотрите на фото любимой девушки, это же не значит , что любите фото?!))) Любите того кто изображён.

Когда свпоминают любимого человека, друзей или ситуации, то любят, если честно, прежде всего не их самих, а ощущения и эмоции, которые были вызваны этими людьми или событиями и, смотря на фото, вспоминают и заново моделируют то приятное состояние.



Обычно нападают на верующих, те кто занимается магией. Изощрение не знает границ в усладу своей ненависти. Теперь, уже вызвали к себе жалость. ;)

Обычно нападают верующие во что-либо. У них нет аргументов в защиту своей веры, кроме факта самой веры. Вы зря меня жалеете, я вполне доволен собой и своей жизнью. Она, конечно, не идеальна, но вряд ли кто-то может похвастаться идеалом :))) Я слишком люблю себя и свою жизнью чтобы променять ее на другую.


Лучше почитайте ещё источники :)

Еще? Вы думаете мало? Я согласен с вами. Я читаю каждый день что-то новое :) Буду следовать тем же курсом.

нашла Вам отраду - любителей поспорить
http://www.jwforum.ru/
поупражняйтесь :)

Народ!
Скажу Вам, так и быть. Нет Бога и все это знают, Гундяев в том числе,
но кому охота, пусть верят. Мне в жизни довелось заглянуть по ту сторону
жизни, нет ТАМ ничего, ВСЁ кончается в тот миг, я это видел, потому и
атеист, хотя и крещён был в Томске, в Петро-Павловском соборе, ещё в
1960 году, против своей воли, страшно мне было, как только что, всё
помню с подробностями, а всего пять лет мне было тогда. Даже помню
как зубы стучали, от страха. И сейчас понимаю, что не мне одному тогда
было страшно, несколько детей крестили в то время, все они орали-плакали,
но я то хотел быть матросом, потому молчал, только трясло меня от страха.
Вот такая история. А религия- опиум для народа.

ещё раз говорю - не нуждаюсь в чужом мнении - я определилась :)
так же мнение о Вас уже сложилось

APL:

По поводу курицы и яйца - ответ однозначный. Давно известно, что птицы - потомки рептилий, яйцекладущих рептилий :)

Подумайте хорошо. Вы поторопились и на вопрос не ответили.


Следовательно нематериальное нельзя измерить ничем. Тогда с чего вы взяли наличие нематериального?

Приборами - нет. Личными ощущениями - можно. Научному описанию не поддаётся, но жить помогает.)

Сафокл
исследования показывают, что жизнь после смерти есть
http://lib.ru/MOUDI/moudi.txt

2 Ольга: ещё раз говорю - не нуждаюсь в чужом мнении - я определилась :)

Не лукавьте. Это не Ваше мнение, вам его впарили.

2 vasilf: приветмтвую вас дружище.
"Приборами - нет. Личными ощущениями - можно. Научному описанию не поддаётся, но жить помогает.)"
----------
Мысль не материальна, но ее усилием, я, вы и др., сворачиваете "фигу" из материальных пальцев. Это как?

2Ольга: исследования показывают, что жизнь после смерти есть

А Вы дочитали? Там автор в конце пишет:
"В особенности мне
хотелось бы заметить для читателей, мыслящих научными
категориями, что я отчетливо понимаю, что то, что я сделал, не
представляет собой научного исследования. А моим
коллегам-философам я хочу сказать, что я вовсе не испытываю,
будто я "показал", что есть жизнь после смерти. "

wovan
нет, разве не видно, что мне нельзя ничего впарить. Кроме моей логики есть ощущения и наблюдение закономерностей. Не судите по себе ;)

vasilf: Приборами - нет. Личными ощущениями - можно. Научному описанию не поддаётся, но жить помогает.)

Я очень надеюсь, что Вы не летчик. Судьба летающих в СМУ по ощущениям, а не приборам обычно коротка и трагична.