zjn:

Ох, когда уже кончится гражданская война в головах жителей нашей страны?
Как дети малые. Не бывает стран хороших или плохих, в особенности если - это субъекты в мировой политике, США и СССР не исключение. Тем более когда сущевствовал военный паритет, в открытую биться страшно и тем и другим вот и делали мелкие пакости друг-другу. И у кого эти пакости были пакостней - дело вкуса. И у нормальных людей, конечно, бОльшие симпатии должна вызывать та страна в которой он родился и вырос. Как ни крути хоть Ант местами и "перигибает палку" но в этих спорах он вызывает бОльшую симпатию.
Точно такую же симпатию вызывали бы его опненты..., но если бы они были чистокровными гражданами США, а так какое-то гадливое чувство остается - это как беспрестанно поливать помоями свою непутевую и уже покойную мать. Уж извините.

Позиция "моя страна всегда права" очень хреновая.
Немцев это довело до катастрофы, да и СССР сдулся в немалой степени по этой причине.
Называть критику "поливанием помоями" подразумевает отсутствие реакции на эту критику. И, соответственно, отсутствие развития. Типа, "мы же лучше всех, зачем еще что-то делать".

Ант перестаньте отождествлять понятие РОДИНЫ и действия советского руководства формирующие политику СССР.
Это разные вещи.
Строчите настойчиво лозунгами как передовица "Правды".
Да еще на оскорбления и личности переходите.
Ошиблись наверно Ваши работодатели с выбором рупора.)))))

__VM__:

Позиция "моя страна всегда права" очень хреновая.
-----------
Правильно. Но и поливание своей страны помоями в пользу вероятного противника - позиция очень омерзительная.
И ты полагаешь, что позиция "страна, платящая за помои против Родины деньги" - не хреновая?

__VM__:
Немцев это довело до катастрофы,

Не надо врать! Немцев до катастрофы привела Красная Армия.

__VM__:
Называть критику "поливанием помоями" подразумевает отсутствие реакции на эту критику. И, соответственно, отсутствие развития. Типа, "мы же лучше всех, зачем еще что-то делать".

Неправда. Я привожу аргументы, а в ответ, от "критиков" лишь пустые оскорбления.
И где ты, иуда, прочитал слова "мы же лучше всех, зачем еще что-то делать"?

Ну так как бы закончился полет КАЛ007 по выходу из воздушного пространства России, если б он не был сбит? Кто что думает?

вовчек:

Ант перестаньте отождествлять понятие РОДИНЫ и действия советского руководства формирующие политику СССР.
---------
А я и не отождествляю эти понятия. Но аргументированно довожу, что действия ПВО СССР в конкретном случае куда более обоснованы подобных действий США в Персидском заливе. Однако, при этом вы жестко критикуете СССР и всячески обеляете США. С чего бы такое, возникает логичный вопрос.

вовчек:
Строчите настойчиво лозунгами как передовица "Правды".

Приведите пример, пожалуйста.

вовчек:
Да еще на оскорбления и личности переходите.

Это когда такое было? Вот ваши собратья по идеологическому фронту неоднократно позволяли себе в отношении меня оскорбительные выпады, часто прикрывая ими уклонения на прямые вопросы. Вот и вы не отвечаете, однако, а рассказываете басни о передовицах из "Правды".

вовчек:
Ошиблись наверно Ваши работодатели с выбором рупора.)))))

Ну не надо мерить по себе. Моих работодателей не интересует рупор. В отличие от ваших.

СтасБугор:Ну так как бы закончился полет КАЛ007 по выходу из воздушного пространства России, если б он не был сбит? Кто что думает?25/09/2011 [13:24:32]


Версий нет? Хм, ну ладно, сам спросил, сам и отвечу. Сразу по выходу из Российского воздушного пространства FMS было бы перепрограммировано и сели бы норм. в Корее. Есть возражения?

СтасБугор:

"Сразу по выходу из Российского воздушного пространства FMS было бы перепрограммировано и сели бы норм. в Корее"

СтасБугор, FMS на KE-007 не было.

А че там было? Куда они опорные точки забивали? Просветите уж. Ну а с концовкой этого полета что ваша мурзилка :) говорит?

Для Стас Бугор:
KOREAN AIR LINES FLIGHT 007"
LESSONS FROM THE PAST AND INSIGHTS FOR THE FUTURE
Asaf Degani
NASA Ames Research Center,

Прочитайте: Много интересного найдете.

Уважаемые вам бы было легче чтоб они в Китае посыпались с пустыми баками, если б до этого их китайцы их не сбили. Правда такова что это изначально был dead plane, как не жестоко это звучит, a СССР сюда приплели, патамушта крайними оказались.

Стас Я Вам источник указал, почитайте на досуге.

А руководству СССР надо было от своих подчиненных требовать выполнения вот этого положения:
The Council resolution appeals urgently to States to ratify the Article 3 bis of the Chicago
Convention, which reaffirms the fundamental principle of general international law that States must refrain
from resorting to the use of weapons against civil aircraft. It urges States to take all necessary measures to
ensure the safety of air navigation of all civil aircraft in compliance with the relevant rules, standards and
recommended practices enshrined in the Chicago Convention of 1944.
А чтобы его выполнить надо было принять все меры к опознаванию самолета, вплоть до установления контактов с американцами и японцами. Время 2, 5 часа было предостаточно, чтобы это сделать.
Но у определенной части сов руководства была своя параноя. Они везде мерещились, заговоры, провокации, и т.д. ПРосто потому, что этим сами занимались.
Да и подпортить имидж армии не могли.

3. Я уже писал ответ Председателя КГБ, Андропову:
Прямых признаков развед операции не установлено. И поверьте Руководство СССР подключило все свои спец службы, вплоть до внешней разведки с целью выяснения этого факта. Но ничего не обнаружили.

вовчек:

А руководству СССР надо было от своих подчиненных требовать выполнения вот этого положения:

Вы забыли добавить, после аббревиатуры СССР еще и США.

вовчек:

3. Я уже писал ответ Председателя КГБ, Андропову:
Прямых признаков развед операции не установлено.

И что? Вы полагаете, что нарушение границы должно оставаться без реакции со стороны ПВО?

вовчек,


1.It was also most likely that the crew of Flight KAL 007, upon their Anchorage departure earlier had somehow genuinely missed activating their VOR indicator switch and flew instead on Heading (HDG), как такое может быть, это как отжал сцепление, поехал. Заметь, за время полета обговорили обо всем, а минуту осмотреть приборную панель не нашли, хотя переключатель под носом? За что деньги получали? Источник: http://other-roads.blogspot.co ...

Далее, о воплях, что не предупреждали.

1. Погодный радар предупреждал (их два в кабине) Weather radar (Storm Scope):The Storm Scope also acts as a device that scopes out for the next 500 miles land patterns below the clouds, it could also detect whether or not the plane was flying over water. There were two Storm Scopes on Flight KAL 007 and both pilots would have knownof their errors when they flew past the Kamchatka land mass and then the Sakhalin ocean surface.

ПРаво Сбить у СССР никто не оспаривет.
Но есть две хорошие русские поговорки: " С дуру можно и Х.. сломать:
"Заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет"

Прежде чем отдавать команду на открытия огня нужно было выполнить положения вышеуказанной конвенции. И прежде всего Опознать лайнер. добится чтобы экипаж Боинга тебя обнаружил.
Уже в ходе ее сопровождения поведение цели вызывало у некоторых генералов сомнение, что это разведчик. НО они не были настойчивы в своих сомнениях перед руководством.
А когда это не соблюдено или соблюдено формально. то неси тогда тоже ответственнось.
И неси ответсвенность за последующее свои действия, связанные с этим инциндентом.
А ответственность несут Огарков, Третьяк, Корнуков. У каждой залипухи есть свое имя и фамилия.

И Советское руководство и позже уже ЕБН, извенились от имени ГОсударства перед правительством ЮК.

вовчек:

ПРаво Сбить у СССР никто не оспаривет.

Тогда по какому поводу вы здесь агитируете?

вовчек:
Но есть две хорошие русские поговорки: " С дуру можно и Х.. сломать:
"Заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет"
Прежде чем отдавать команду на открытия огня нужно было выполнить положения вышеуказанной конвенции. И прежде всего Опознать лайнер. добится чтобы экипаж Боинга тебя обнаружил.

А вот все перечисленное в куда большей степени относится к американскому кораблю. Напомню в очередной раз: боинг пролетал в глубине территории СССР, в районе его стратегических ядерных объектов, американцы же сбили пассажирский самолет на международной трассе, находясь в чужих территориальных водах.

вовчек:
И Советское руководство и позже уже ЕБН, извенились от имени ГОсударства перед правительством ЮК.

Относительно роли Горбачева и Ельцина в русской истории - тема отдельная. Они много, очень много западу слили. И извинение этих предателей века не может быть обвинительным аргументом в сторону СССР.

Вовчек, дальше тебе. Далее, ситуация с ветром. Два одинаковых боинга KAL007 и KAL015 летят в попутном направлении в 15 минутах друг от друга на одном эшелоне: Opposing wind conditions of KAL 007 and KAL 015: At one point Flight KAL 007 had reported a head wind condition of 50 knots while Flight KAL 015 had reported a 40 knots tailwind a 40 knots tailwindcondition.

А ты что, специалист по продаже нефти, иудушка?
======
Ну вообще-то мы с нефтянкой пылали сильной любовью.
Даже в БиПи. Ты часом не забыл, что я на танкерах работал?
А потом в портах. А кое когда и на трейд флор сидел.

Так что на ЭТУ тему тебе нужно только СЛУШАТЬ и ВОПРОСЫ ЗАДАВАТЬ.

Насчет "американского пропагандиста" - ты, идиот,
в упор не видишь даже прямые намеки.
Ну - твое право. Живи так. Ну что делать если ты тупой?

======
Прямо разжевать? Как ты советовал: Ну полазь в Сети - полазь.
Библиотека сейчас позволяет.
======
Бреда подобного этому - в Сети навалом.
Только понимаешь ли - ты сначала приведи откуда ты это взял.
А потом мы обсудим его абсурдность.

И заканчивай с "хозяевами", идиот - мне уже просто противно.
Я работаю на совершенно других людей.
Заманал.

0стровитянин:

Ну вообще-то мы с нефтянкой пылали сильной любовью.
Даже в БиПи. Ты часом не забыл, что я на танкерах работал?
А потом в портах. А кое когда и на трейд флор сидел.

Мне вообще-то плевать, где и на чем ты, иуда, сидел. И я, кстати, нигде не позиционировал себя знатоком в торговле нефтью. А что и где мне писать, у тебя спрашивать не буду.

0стровитянин:

Насчет "американского пропагандиста" - ты, идиот,

Ты лучше на вопросы отвечай, умник.

======
0стровитянин:
Бреда подобного этому - в Сети навалом.
Только понимаешь ли - ты сначала приведи откуда ты это взял.
А потом мы обсудим его абсурдность.

Все, что бросает тень на твоих хозяев - естественно, абсурдность и бред! Ну как же ты скажешь иначе, иудушка. Ведь не похвалят они тебя за иное.

0стровитянин:
И заканчивай с "хозяевами", идиот - мне уже просто противно.
Я работаю на совершенно других людей.
Заманал.
---------
Если бы ты знал, как это противно мне! Какое глубокое омерзение вызывают такие "барабанщики идеологического фронта", как ты! Прекрати паскудить Родину и я не буду тебя, иуда, манать.

Это означает, что у KAL 015 был попутный ветер, а у KAL 007 встречный на R-20 Pacific Air Route в 15 минутах друг от друга? Even a novice pilot would know that something is terribly wrong or someone is terribly. Надо было просто мозги включить. Или сознательно не включали?

А вот еще небольшие примерчики американского гуманизма:

В ночь с 30 июня на 1 июля 2002 американский самолет, проводивший операцию по уничтожению террористов в провинции Урузган, нанес авиаудар по населенному пункту Дехраут, где в это время проходила афганская свадьба. Согласно данным американской стороны, в результате этого удара погибли 48 и ранены 70 мирных жителей, многие из которых участники свадебного торжества.

2004 год. Американский боевой вертолет расстрелял свадьбу в Ираке: погибли более 40 человек. Инцидент произошел в городе в глухом провинциальной деревне Каим, расположенной на границе с Сирией и Иорданией.

3 сентября 2009 года американские летчики разбомбили бензовозы с горючим для сил коалиции, угнанные талибами. Но под обстрел, кроме автомобилей, попали и жители горной деревни. Число погибших, по официальной версии, составило около 90 человек. А по данным агентства Пажвак, в разлившемся бензине могли сгореть и получить смертельные ожоги более 400 мирных жителей. Руководство НАТО вынуждено было заявить о необходимости серьезного расследования инцидента. Но все спустили на тормозах, так как карать за государственную политику не принято.

Это когда такое было? Вот ваши собратья по идеологическому фронту неоднократно позволяли себе в отношении меня оскорбительные выпады,
======
Ант, мне потратить свое время и привести доказательства, что ВЫ ПЕРВЫМ меня назвали "иудушкой" и "американским пропагандистом"?
Идиот - это же все записано!
Так на оскорбления перешел ты. Я НИКОГДА не оскорбляю первым.
И не надо увиливать, дражайший - не по-мужски это.
Виляешь хвостом... фи.

Ну так как бы закончился полет КАЛ007 по выходу из воздушного пространства России, если б он не был сбит? Кто что думает?
=======
Да как обычно - высадкой пассажиров и полетом куда-либо еще.

__VM__:
Позиция "моя страна всегда права" очень хреновая.Называть критику "поливанием помоями" подразумевает отсутствие реакции на эту критику.

Алле! СССР нет уже больше двадцати лет о какой критике идет речь?
Критикуйте пожалуйста современные деяния страны которые Вам не по вкусу, может быть даже и что-то измените. Поливание помоями своей истории критикой назвать сложно.
Теперь по Германии, я Вам одну вещь скажу, только не обижайтесь, если бы не дай бог во ВМВ победил бы Гитлер и Вам повезло бы родится, думаю сйчас бы Вы называли преступными совсем другие страны и режимы.

0стровитянин:

Ант, мне потратить свое время и привести доказательства, что ВЫ ПЕРВЫМ меня назвали "иудушкой" и "американским пропагандистом"?

А разве это оскорбление?! Это констатация факта. И выкать тебе, паскудник, я не собираюсь.
А идиотом ты меня стал называть вместо ответов на прямые вопросы, потому, что иных аргументов в пользу твоих хозяев у тебя, иуда, не было.

0стровитянин:

Да как обычно - высадкой пассажиров и полетом куда-либо еще.

И выдачей гонорара экипажу за их участие в удачно проведенной разведовательно-провокационной операции США.

0стровитянин:Ну так как бы закончился полет КАЛ007 по выходу из воздушного пространства России, если б он не был сбит? Кто что думает?=======Да как обычно - высадкой пассажиров и полетом куда-либо еще.25/09/2011 [17:05:25]

Это как это? Обоснуйте, как в какой момент бы их озарило, что они заблудились? Скорее бы в гору въехали с такими неумехами пилотами где-нибудь в КНДР. И конечно же преступный режим КНДР был бы виноват, адназначна

Мне вообще-то плевать, где и на чем ты, иуда, сидел. И я, кстати, нигде не позиционировал себя знатоком в торговле нефтью.
======
Но ты же однако упорно утверждаешь, что США напали из за нефти!
Что ты о ней знаешь?
Ни куя. Причем вообще никуя - я гарантирую.
То есть человек ни хрена не знающий о предмете разговора - ни о геополитике, ни о нефти -
делает заявления космической глупости.
Ты в Ираке хоть раз был?
Ты вообще на Ближнем Востоке был?
Ты в Африке был? Ты кем работал-то, Ант?
Я же не могу разговаривать с летчиком про аэродинамику - это смешно.
Я могу только спрашивать и очень со скромным видом.

====
Ты лучше на вопросы отвечай, умник.
====
Я на все вопросы ответил.
Ты не понял. Ну - бывает.
====
Все, что бросает тень на твоих хозяев - естественно, абсурдность и бред! Ну как же ты скажешь иначе, иудушка. Ведь не похвалят они тебя за иное.
======
Я показал твой пост некоторым коллегам - ржач стоял страшный.
Они как раз сейчас здесь.
Ты меня вынудил даже комп им притащить.
=)))
You made my day!!!!!!!
=))))
Что бы я без тебя делал... (взрыднул)

======
Если бы ты знал, как это противно мне! Какое глубокое омерзение вызывают такие "барабанщики идеологического фронта", как ты! Прекрати паскудить Родину
======
Во-первых моя Родина - умерла. В частности из за таких как ты.
Поэтому мне отвратительны педриоты и ТУПЫЕ фанатики догматов.
ВЫ - идиоты. ВЫ - ни хрена не понимаете в миропорядке - но все время
лезете со своим мнением - ну - имеете право.
Но почему-то в ВАШИХ деревянных головах не может устояться мысль,
что некоторые люди знают и умеют куда как больше.
И видят картинку - ширше.
А ВЫ... то ли у ВАС комплексы, то ли... в общем - Шудры
- они и есть - Шудры.

0стровитянин:

Но ты же однако упорно утверждаешь, что США напали из за нефти!
Что ты о ней знаешь?

Нет, они лезут в Персидский залив исключительно из гуманитарных соображений пропаганды демократии.
Как еще твои кураторы рекомендуют тебе объяснять свое военное присутствие в нефтеносных регионах планеты? Ты что, иудушка, всех за дураков держишь?

0стровитянин:
Ты в Ираке хоть раз был?
Ты вообще на Ближнем Востоке был?
Ты в Африке был? Ты кем работал-то, Ант?
Я же не могу разговаривать с летчиком про аэродинамику - это смешно.
Я могу только спрашивать и очень со скромным видом.

На Ближнем Востоке вообще был, в Африке был. В Ираке не довелось. Работал летчиком. И что из того следует, иудушка?
====
0стровитянин:
Я на все вопросы ответил.
Ты не понял. Ну - бывает.
--------
А... "Идиот" - это твой зашифрованный ответ? Значит, как раз, я понял правильно.
====
0стровитянин:
Я показал твой пост некоторым коллегам - ржач стоял страшный.
Они как раз сейчас здесь.
Ты меня вынудил даже комп им притащить.

Так что, вы там коллективом барабаните? Кто еще из твоих коллег пропагандирует за США на этом форуме? Или вы по тематике делитесь - нефтяники, к примеру, на авиационном форуме висят?
======
0стровитянин:
Во-первых моя Родина - умерла.
-----------
Ты, иуда, считаешь, что зарабатывать на паскудстве своей матери, оправдывая это тем, что ее уже нет в живых - достойно?

Нет оправдания тем, кто оправдывает преступления американской военщины ИМХО

В.А.К.:
если и была провокация, то она удалась, и сбивать лайнер с гражданскими было бесполезно. Вреда мы от этого получили ого-го, а результата не добились.

Я не знаю, была это провокация или нет, самолет нарушил границы государства, был сбит ПВО, людей жаль. Но у меня возникает вопрос к человеколюбам, а сколько невинных людей погибло в том же 1983 году по вине других государств? Их не жаль?

2 zjn:

В погибших на бинге тоже нет вины СССР.

СтасБугор:

Ну так как бы закончился полет КАЛ007 по выходу из воздушного пространства России, если б он не был сбит? Кто что думает?


Вам много раз советовали - прочтите документы, посмотрте на карту, тогда детские вопросы не возникают.

КАЛ-007 шел по магнитному курсу прямиком на Сеул. Воздушная трасса делала крюк вокруг Камчатки и Сахалина. После пролета Сахалина, КАЛ-007 снова бы вышел на трассу или в ее район, там бы уже хватало дальности японским радиолокаторам УВД взять его на сопровождение.

По любому, они бы спокойно прилетели в Сеул. Им не хватило буквально пары минут, чтобы все завершилось благополучно.

По поводу "эффективности" действий советской ПВО - залеты не прекратились. Самый известный пример - Руст в том бардаке долетел до Красной площади.

Прочнист:

КАЛ-007 шел по магнитному курсу прямиком на Сеул. Воздушная трасса делала крюк вокруг Камчатки и Сахалина. После пролета Сахалина, КАЛ-007 снова бы вышел на трассу или в ее район, там бы уже хватало дальности японским радиолокаторам УВД взять его на сопровождение.



А до этого корейский боинг в европейской части СССР по какому курсу шел? Уважаемый, на то она и граница, что пересекать ее опасно для жизни

Прочнист: По любому, они бы спокойно прилетели в Сеул. Им не хватило буквально пары минут, чтобы все завершилось благополучно.

----------

Ээ, уважаемый, у вас в школе как было с географией? Не знал, что от Сахалина до Сеула 2 минуты лететь.

Прочнист: По поводу "эффективности" действий советской ПВО - залеты не прекратились. Самый известный пример - Руст в том бардаке долетел до Красной площади.25/09/2011 [18:50:03]

Ну вас, адвокатов дьявола и не поймешь, сбили боинг - плохо, не сбили Руста - опять плохо. Как же вам угодить. Кстати, на месте пилота перехватчика стали бы вы близко подходить к самолету нарушителю, который везде по сводкам шел как военный КС135? А если б он вас ракетой встретил?

zjn:

__VM__:
§±§а§Щ§Ъ§и§Ъ§с "§Ю§а§с §г§д§в§С§Я§С §У§г§Ц§Ф§Х§С §б§в§С§У§С" §а§й§Ц§Я§о §з§в§Ц§Я§а§У§С§с.§Ї§С§Щ§н§У§С§д§о §Ь§в§Ъ§д§Ъ§Ь§е "§б§а§Э§Ъ§У§С§Я§Ъ§Ц§Ю §б§а§Ю§а§с§Ю§Ъ" §б§а§Х§в§С§Щ§е§Ю§Ц§У§С§Ц§д §а§д§г§е§д§г§д§У§Ъ§Ц §в§Ц§С§Ь§и§Ъ§Ъ §Я§С §п§д§е §Ь§в§Ъ§д§Ъ§Ь§е.

§Ў§Э§Э§Ц! §і§і§і§І §Я§Ц§д §е§Ш§Ц §Т§а§Э§о§к§Ц §Х§У§С§Х§и§С§д§Ъ §Э§Ц§д §а §Ь§С§Ь§а§Ы §Ь§в§Ъ§д§Ъ§Ь§Ц §Ъ§Х§Ц§д §в§Ц§й§о?
§¬§в§Ъ§д§Ъ§Ь§е§Ы§д§Ц §б§а§Ш§С§Э§е§Ы§г§д§С §г§а§У§в§Ц§Ю§Ц§Я§Я§н§Ц §Х§Ц§с§Я§Ъ§с §г§д§в§С§Я§н §Ь§а§д§а§в§н§Ц §Ј§С§Ю §Я§Ц §б§а §У§Ь§е§г§е, §Ю§а§Ш§Ц§д §Т§н§д§о §Х§С§Ш§Ц §Ъ §й§д§а-§д§а §Ъ§Щ§Ю§Ц§Я§Ъ§д§Ц. §±§а§Э§Ъ§У§С§Я§Ъ§Ц §б§а§Ю§а§с§Ю§Ъ §г§У§а§Ц§Ы §Ъ§г§д§а§в§Ъ§Ъ §Ь§в§Ъ§д§Ъ§Ь§а§Ы §Я§С§Щ§У§С§д§о §г§Э§а§Ш§Я§а.
§ґ§Ц§б§Ц§в§о §б§а §¤§Ц§в§Ю§С§Я§Ъ§Ъ, §с §Ј§С§Ю §а§Х§Я§е §У§Ц§л§о §г§Ь§С§Ш§е, §д§а§Э§о§Ь§а §Я§Ц §а§Т§Ъ§Ш§С§Ы§д§Ц§г§о, §Ц§г§Э§Ъ §Т§н §Я§Ц §Х§С§Ы §Т§а§Ф §У§а §Ј§®§Ј §б§а§Т§Ц§Х§Ъ§Э §Т§н §¤§Ъ§д§Э§Ц§в §Ъ §Ј§С§Ю §б§а§У§Ц§Щ§Э§а §Т§н §в§а§Х§Ъ§д§г§с, §Х§е§Ю§С§р §г§Ы§й§С§г §Т§н §Ј§н §Я§С§Щ§н§У§С§Э§Ъ §б§в§Ц§г§д§е§б§Я§н§Ю§Ъ §г§а§У§г§Ц§Ю §Х§в§е§Ф§Ъ§Ц §г§д§в§С§Я§н §Ъ §в§Ц§Ш§Ъ§Ю§н.

§Ў §с §Я§Ц §з§а§й§е, §й§д§а§Т§н §а §І§¶ §д§С§Ь§Ш§Ц §Ф§а§У§а§в§Ъ§Э§Ъ §У §б§в§а§к§Ц§Х§к§Ц§Ю §У§в§Ц§Ю§Ц§Я§Ъ.
§±§а§Ь§С §с §Ш§Ъ§У§е §Ъ §в§С§Т§а§д§С§р §У §І§¶, §Ю§Я§Ц §Х§в§е§Ф§Ъ§Ц §г§д§в§С§Я§н, §У §а§Т§л§Ц§Ю-§д§а §б§а §Т§С§в§С§Т§С§Я§е. §µ §Я§Ъ§з §Ц§г§д§о §г§У§а§Ъ §Ф§в§С§Ш§Х§С§Я§Ц.
§Ў §Ю§а§с §г§д§в§С§Я§С - §Я§Ц§д, §Ъ§Т§а §с §Щ§Х§Ц§г§о §Ш§Ъ§У§е. §Є§Щ-§Щ§С §д§С§Ь§Ъ§з §Х§Ц§в§Ц§У§с§Я§Я§а§Ф§а§Э§а§У§н§з §Ц§Ц §г§е§л§Ц§г§д§У§а§У§С§Я§Ъ§р §г§Щ§Х§С§Ц§д§г§с §а§б§в§Ц§Х§Ц§Э§Ц§Я§С§с §е§Ф§в§а§Щ§С.
§є§Ъ§Ь§Ц§Э§о§Ф§в§е§Т§Ц§в §У§в§с§Х-§Э§Ъ §Т§н §б§а§Т§Ц§Х§Ъ§Э, §Ъ§Ю§Ц§Я§Я§а §б§а§д§а§Ю§е, §й§д§а Ё№ber alles - §Я§Ц §в§С§Т§а§д§С§Ц§д (§в§С§Т§а§д§С§Э§а) §Х§С§Ш§Ц §У §д§а§Ю §Ю§Ъ§в§Ц, §д§Ц§Ю §Т§а§Э§Ц§Ц §У §г§а§У§в§Ц§Ю§Ц§Я§Я§а§Ю.

§°§б§с§д§о §Ш§Ц, §д§а, §й§д§а §Ј§н §Я§С§Щ§н§У§С§Ц§д§Ц "§б§а§Э§Ъ§У§С§Я§Ъ§Ц§Ю §б§а§Ю§а§с§Ю§Ъ" §д§а§Э§о§Ь§а §Э§Ъ§к§о §Ь§а§Я§г§д§С§д§С§и§Ъ§с §ж§С§Ь§д§а§У. §Ў §Я§Ц §б§в§Ъ§Щ§Я§С§Я§Ъ§Ц §ж§С§Ь§д§а§У §Ъ §Я§Ц §Ъ§Щ§У§Э§Ц§й§Я§Ъ§Ц §Х§а§Э§Ш§Я§н§з §е§в§а§Ь§а§У §Ъ§Щ §Я§Ъ§з §б§в§Ъ§У§а§Х§Ъ§д §Ь §б§а§У§д§а§в§Я§а§Ю§е §Я§С§г§д§е§б§Э§Ц§Я§Ъ§р §Я§С §д§Ц §Ш§Ц §Ф§в§С§Т§Э§Ъ.

§Є §д§а§Э§о§Ь§а §Ј§І§Ў§¤ (§б§а §Ј§С§к§Ц§Ы §д§Ц§в§Ю§Ъ§Я§а§Э§а§Ф§Ъ§Ъ) §Ю§а§Ш§Ц§д §Ш§Ц§Э§С§д§о §Щ§Э§С §і§Ј§°§¦§« §г§д§в§С§Я§Ц.
§¦§л§Ц §в§С§Щ §б§а§д§а§в§р, §й§д§а §б§а§Щ§Ъ§и§Ъ§с "§Ю§а§с §г§д§в§С§Я§С §У§г§Ц§Ф§Х§С §б§в§С§У§С" §п§д§а §б§Ц§в§У§н§Ы, §Я§а §У§Ц§г§о§Ю§С §Щ§Я§С§й§Ъ§д§Ц§Э§о§Я§Ы §к§С§Ф §Ь §ж§С§к§Ъ§Щ§Ю§е.

-
http://ru.wikipedia.org/wiki/И ...
http://ru.wikipedia.org/wiki/И ...
-
случаи разные, но почему-то очень похожи

СтасБугор:

А до этого корейский боинг в европейской части СССР по какому курсу шел? Уважаемый, на то она и граница, что пересекать ее опасно для жизни


Вот же связался с еще одним...

И первый корейский боинг шел по магнитному курсу. В высоких широтах они знак поправки к магнитному курсу перепутали, вместо добавления они вычитали. Описали дугу, вместо Гренландии оказались над Кольским полуостровом.

А пограничных столбов в небе нет. И никто с ними не связывался. Опять же сбили, чтобы он за границу не ушел. Разведывательной аппаратуры не нашли, РС-135 рядом не летали, спутников тоже не обнаружили. Четко видели, что самолет гражданский. Но людей убили. На всякий случай.

Я вот сижу и удивляюсь - чего народ взялся спустя почти 30 лет тему перетирать.

КАЛ007 сам напросился. То, что его завалили не совсем по инструкции - тема скорее для форума друзей ПВО.

ЗЫ: Почему-то я никогда не видел на форуме ветки про то, как какло-горе-ПВО завалили рейс Сибири. В отличие от случая с КАЛом это - 100%-е преступление с конкретными виновниками, которых нужно отправить за решетку ASAP - если только у РФ хватит политической воли, чтобы этого добиться.

ЗЗЫ: Через 10 дней круглая годовщина рейса 1812, обязательно открою тут дискуссию.

Опять ты все напутал прочнист, походу ты в школе троечником был. Первый корейский боинг не сбивали, а посадили. А вот когда второй сбили, пропала у корейцев охота склонения путать

СтасБугор:

Опять ты все напутал прочнист, походу ты в школе троечником был. Первый корейский боинг не сбивали, а посадили.


Без комментариев. Конспиролог в классическом виде. Завязываю с этим клиентом.


Эль-Барадей:

ЗЫ: Почему-то я никогда не видел на форуме ветки про то, как какло-горе-ПВО завалили рейс Сибири. В отличие от случая с КАЛом это - 100%-е преступление с конкретными виновниками, которых нужно отправить за решетку ASAP - если только у РФ хватит политической воли, чтобы этого добиться.


Это у Путина-то нет политической воли?!

Может, логичнее допустить, что у него информации больше по виновникам?

Но я не против наказания виновных. Можно начать с российских офицеров, там, глядишь, и Украина подтянется.

Прочнист:

Но я не против наказания виновных. Можно начать с российских офицеров, там, глядишь, и Украина подтянется.

Хочу поинтересоваться - а какое отношение российские офицеры имеют к летному проишествию с Сибирью-1812?

Прочнист, Островитянин, а вы ещё не поняли, с кем имеете дело? Люди не владеют предметом, путают FMS с IRS, но лозунгов им набили в голову столько, что думать уже нечем :)

2 В.А.К.:

шурави:

"Что и требовалось доказать. Господин В.А.К. занимается враньём."

- пля, шурави! Только из уважения к твоему боевому прошлому, ещё одна попытка. Где я соврал?

А я пошел спать. Мне до работы два часа добираться.


Ваши слова?

""" только, уверен, время будет потеряно напрасно. Опять будете ссылками на бредовые статьи опровергать. """

Не слишком ли много на себя берёте, будучи наперёд уверенными за других? Тем более, что в работе ПВО вы не разбираетесь.

шурави,

так где я соврал?
Да, согласен, поспешил с прогнозом. Был неправ.
Но врать - не врал. Найдёте - признаю неправоту. Не найдёте - жду извинений.

2 Прочнист:



И первый корейский боинг шел по магнитному курсу. В высоких широтах они знак поправки к магнитному курсу перепутали, вместо добавления они вычитали. Описали дугу, вместо Гренландии оказались над Кольским полуостровом.

А пограничных столбов в небе нет.


Да... "глубокие" познания в навигации

25/09/2011 [22:24:52][图]шурави:2 В.А.К.:шурави:"Что и требовалось доказать. Господин В.А.К. занимается враньём."

-----------

Подтверждаю. Еще клеветой. И походу английского совсем не знает бедняжка, а то бы прочитал в моих постах, что там корейцы напутали

-------

Прочнист: Без комментариев. Конспиролог в классическом виде. Завязываю с этим клиентом

-------

Ага, типа сказать нечего?

Эль-Барадей:

Хочу поинтересоваться - а какое отношение российские офицеры имеют к летному проишествию с Сибирью-1812?


Самое непосредственное. Они там учения ПВО проводили. Зенитные ракеты пускали. Совместно с украинской армией, естественно.

В деталях пусть прокуратура разбирается. Я - за расследование и наказание виновных. Но не наоборот.

В.А.К.:

Прочнист, Островитянин, а вы ещё не поняли, с кем имеете дело? Люди не владеют предметом, путают FMS с IRS, но лозунгов им набили в голову столько, что думать уже нечем :)


Да поняли, конечно... Но иногда такой перл всплывает - не могу удержаться.

Редко, но бывает, серьезный вопрос ставится. Тут надо отвечать.

И опять же, чем больше конспирологи постят тем более убедительная картина их чудовищного невежества раскрывается.

СтасБугор:

Опять ты все напутал прочнист, походу ты в школе троечником был. Первый корейский боинг не сбивали, а посадили. А вот когда второй сбили, пропала у корейцев охота склонения путать
Аффтар жжот! Отхреначенные ракетой 4 метра крыла не в счет, канеш.