Другой:

А, вот в чем дело. Оказывается саботажем занялся КВС из Москвы:
http://www.nvpress.ru/politics/2163


А посадка в тумане при минус 50 это гораздо более серьезное испытание, чем взлет.

Неужели при минус 50 может быть какой-то туман?

Santa:
1) Кто вам сказал, что Украинский народ хочет в НАТО? У меня совсем обратная информация


Николаевские корабелы страстно желают в НАТО. Тогда у них будет шанс получить заказ на какой нибудь мисраль от любимой России:-)

Неужели при минус 50 может быть какой-то туман?

Не знаю при минус 50, но при минус 30 наблюдал очень плотный, буквально десяток метров видимость...

Petro: Неужели при минус 50 может быть какой-то туман?


Ещё как... Так называемый - ледяной туман. Замёрзшие кристаллы воды.

2 Santa

Много "умных слов", но Вы так и не ответили на мой вопрос.
Кстати, вот это - "санитарные сертификаты EASA" - оно к чему?

2 tomashomecat

Вы серьезно говорите про "отлаженный Do-728"? Вы - позорище.
Страшно интересно, что же Вы скажете дальше.

2 all

Завязывайте со с.р.а.ч.ем. Есть что сказать по теме - говорите, если вас прёт на большее - создавайте очередную с.р.а.ч.н.ую ветку и там развлекайтесь.
Это всех касается. Задрали уже.

Slesaryuga:

Petro: Неужели при минус 50 может быть какой-то туман?

Ещё как... Так называемый - ледяной туман. Замёрзшие кристаллы воды


Странно. Они ведь должны упасть на землю. Я не ставлю под сомнение, просто в наших краях
ниже 40 не бывает и то только при абсолютно чистом небе и безветренной погоде.

tomashomecat:
было бы удивительно если бы самоль сделанный на основе отлаженного DO-728 из приличных зарубежных систем (кроме алюминия и заклепок) в конце концов не полетел.

Самолет НЕ СДЕЛАН на основе отлаженного 728-го..
И "зарубежные системы" для него создавались практически заново.. Совместо с коллективом ГСС.


вы лучше ответьте - когда его продажи будут давать ЧИСТУЮ прибыль, а так-же примерный срок окупаемости вложенных в него гос-денег (из бюджета и других гос-источников)? :)

Кто Вам обещал какую-то "читую прибыль"? Что это вообще такое - чистая прибыль?
Думаете, задача ГСС, Арбуза, Боинга и иже с ними "давать" ее?
Это не их задача. А так-же не задача экономики, и не государства вообще..
Или, по -Вашему, государство тоже должно "давать прибыль".
тогда Вы просто ничего не понимаете в экономике, и застряли на уровне челночника с баулом.

Экономика должна удовлеторять потребности населения- это ее главная, и единственная задача. А государство должно в числе прочего, решать вопросы перераспределения материальных ценносетй..
А прибыль давать глобально никто никому не должен..
Вот ответьте на вопрос: Положительный торговый баланс страны- это хорошо или плохо?

Santa:
***
Если Вам славянская семья омерзительна,
***

Славянская семья... Чехи, словаки, поляки. болгары, в экс-Югославии куча народу... Наверное, таки не омерзительны.

***
В Голливуде не догадываются, что Русские и Украинцы - это две ветви одной нации, без каких-либо генетических и культурных различий.
***

Зачем так далеко? В Украине тоже не догадываются.

2 Vyacheslav

Ну сказано же было русским языком, ну елки ж палки!

tomashomecat:
было бы удивительно если бы самоль сделанный на основе отлаженного DO-728 из приличных зарубежных систем (кроме алюминия и заклепок) в конце концов не полетел.

Самолет НЕ СДЕЛАН на основе отлаженного 728-го..
И "зарубежные системы" для него создавались практически заново.. Совместо с коллективом ГСС.


вы лучше ответьте - когда его продажи будут давать ЧИСТУЮ прибыль, а так-же примерный срок окупаемости вложенных в него гос-денег (из бюджета и других гос-источников)? :)

Кто Вам обещал какую-то "читую прибыль"? Что это вообще такое - чистая прибыль?
Думаете, задача ГСС, Арбуза, Боинга и иже с ними "давать" ее?
Это не их задача. А так-же не задача экономики, и не государства вообще..
Или, по -Вашему, государство тоже должно "давать прибыль".
тогда Вы просто ничего не понимаете в экономике, и застряли на уровне челночника с баулом.

Экономика должна удовлеторять потребности населения- это ее главная, и единственная задача. А государство должно в числе прочего, решать вопросы перераспределения материальных ценносетй..
А прибыль давать глобально никто никому не должен..
Вот ответьте на вопрос: Положительный торговый баланс страны- это хорошо или плохо?

Robert_FN:
Кто Вам обещал какую-то "читую прибыль"? Что это вообще такое - чистая прибыль?
Думаете, задача ГСС, Арбуза, Боинга и иже с ними "давать" ее?


Ну боинг уж точно для получения прибыли был создан.

История компании началась в далеком 1916 году, когда 15 июля была основана компания The Pacific Aero Products Company, через год переименованная в Boeing Airplane Company. Основал ее Уильям Боинг (William Boeing), построивший при помощи Джорджа Вестервельта (George Conrad Westervelt) гидросамолет B&W. Это была деревянная конструкция с полотняной обшивкой.

Число занятых на конец 2008 года — более 162 тыс. человек. Выручка компании в 2008 году составила 60, 9 млрд долл. (в 2007 году — 66, 4 млрд), чистая прибыль — 2, 7 млрд долл. (4, 1 млрд)
Компания принимала участие в начальных этапах программы разработки регионального самолёта Sukhoi Superjet 100.

Санта, мне реально твоя украинская рожа не нравится... ты очень долго маскировался под гражданина РФ, мозх здесь всем этим ипал... а в лучшем случае, ты гостарбайтер без российского паспорта... и житель нищей, зачуханной Незалежной... и вам до цивилизации - как неграм из Сомали

Petro:
Ну боинг уж точно для получения прибыли был создан.

А теперь отнимаем оттуда всякие прямые субсидии государства, поощрительные гранты на разрабоотку техники, особенно- военной, и прочие "ништяки", которыми обильно осыпает свое детище американское правительство..
Аналогичное вычитаем у Эйрбаса..
У обоих вычитаем из прибыли средства из бюджета на спасение всяких разных поставщиков требухи от банкротся, гранты на развитеие и прочую..
И понимаем, что пибыль 4, 1 лярда баксов- довольно условная вещь.. Нет ее и в помине.
А это просто так посчитал некий экономист..
Посчитал бы другой- вышлор бы в ноль, а у третьего- и красным цветом бы баланс заполыхал..

Да, оказывается при -35С и 100% влажности образовывается ледяной туман, никогда вживую не видел.



Еще один троглодит пакс с хренью о нищей Украине, бу, изыди.

«Я не могу рисковать пассажирами, я еще не разу не вылетал в таких погодных условиях», сказал командир корабля экипаж которого состоит из москвичей. Якутские пилоты пока на «суперджетах» не летают. Известно, что москвичи и другие иногородние пилоты не очень любят аэропорт Якутска из-за туманов.

Другой эксперт пояснил NVpress, что вылететь они, в принципе бы смогли и при таких условиях, но вечером бы им пришлось возвращаться из Хабаровска. А посадка в тумане при минус 50 это гораздо более серьезное испытание, чем взлет. И в таких случаях, действительно, лучше "перебдеть", чем "недобдеть".

Следовательно:
1. Московский экипаж не умеет взлетать при такой температуре.Это очень сложно.
2. Посадка в тумане при -50 очень серьёзное испытание. (для машины или экипажа? Не ясно. Но Боинг улетел. И, наверное, давно вернулся).


А в чём состоит сложность при взлёте с такой температурой воздуха?????????????????
Думаю, если бы было возможно, то вариант: похлопали - улетели -прилетели (а обратный рейс как нибуть потом)никакой отрицательной шумихи бы не сделал.
А поскольку московский экипаж знал. что он не в Африку отправляется на суперсамолёте, (и была ли и требуется ли в таких случаях спецподготовка?) то скорее всего имеет место неисправность самолёта.
Ну а у сторонников ГСС всё одно: плюнь в глаза - божья роса.

Petro:
Ну боинг уж точно для получения прибыли был создан.

А теперь отнимаем оттуда всякие прямые субсидии государства, поощрительные гранты на разрабоотку техники, особенно- военной, и прочие "ништяки", которыми обильно осыпает свое детище американское правительство..
Аналогичное вычитаем у Эйрбаса..
У обоих вычитаем из прибыли средства из бюджета на спасение всяких разных поставщиков требухи от банкротся, гранты на развитеие и прочую..
И понимаем, что пибыль 4, 1 лярда баксов- довольно условная вещь.. Нет ее и в помине.
А это просто так посчитал некий экономист..
Посчитал бы другой- вышлор бы в ноль, а у третьего- и красным цветом бы баланс заполыхал..

Heзлобный пакс:
и житель нищей, зачуханной Незалежной... и вам до цивилизации - как неграм из Сомали


Так отпустите нас в НАТО и ЕС! Пусть мы там будем нищими и зачуханными. Зачем мы, нищеброды, вам нужны в вашем богатом и невероятно развитом Таможенном Союзе?

vadik_veselovsky, ты вроде чел нормальный, разумный... это я так... без злобы... ну шоб местных незалежных фанатов держать в тонусе... шоб скучно не было...)))

Robert_FN:

Petro:
Ну боинг уж точно для получения прибыли был создан.

А теперь отнимаем оттуда всякие прямые субсидии государства, поощрительные гранты на разрабоотку техники, особенно- военной, и прочие "ништяки", которыми обильно осыпает свое детище американское правительство..


Так в чем проблема? Отнимайте. Если есть чего.

2Petro:

Heзлобный пакс:
и житель нищей, зачуханной Незалежной... и вам до цивилизации - как неграм из Сомали


Так отпустите нас в НАТО и ЕС!

дык кому вы там нужны... 40 лямов голодных ртов...)))

шоб скучно не было...)))

такой срач жутко скучен, не надо. заодно и себя ты пакс выставляешь в лоховском свете.

Petro:
Так в чем проблема? Отнимайте. Если есть чего.

Я даже не отнимал.. Я просто исхожу из того, что получение прибыли- это не задача А и Б и ГСС тоже..
Их задача- создать и производить продукт, который удовлетворяет какие-то общественные потребности.
В частности, совместно с авиакомпаниями, удовлетворяется потребность людей в перемещении
Прибыльно или не прибыльно? Неважнно совершенно! Потому как прибыли и деньги- это механизм распределения участия, и не более того..
Вот, например, ГСС продала самолеты себе в убыток, а а/компании заработали за счет этого сверхприбыли..Кого это волнует? Никого! Главное- люди имеют возможность удовлетворять свои потребности, и все..

Так отпустите нас в НАТО и ЕС!

Петро, от такой идеи у Меркель естественные женские функции прекращаются...)))

Heзлобный пакс показал свой интеллектуальный уровень. Только и всего. Ну а то, что он у него на уровне унитаза - так это нориально и естественно.

Robert_FN:

tomashomecat:
было бы удивительно если бы самоль сделанный на основе отлаженного DO-728 из приличных зарубежных систем (кроме алюминия и заклепок) в конце концов не полетел.

Самолет НЕ СДЕЛАН на основе отлаженного 728-го..
==
чисто случайное совпадение. понятно :)

И "зарубежные системы" для него создавались практически заново.. Совместо с коллективом ГСС.
==
Вы еще один сказочник, или просто клон Alex.R ?

Кто Вам обещал какую-то "читую прибыль"? Что это вообще такое - чистая прибыль?
Думаете, задача ГСС, Арбуза, Боинга и иже с ними "давать" ее?
==
я бы не требовал так настойчиво чистую прибыль если бы у ыыо были полностью рос-патенты и рос.поставщики. а то ведь получается что ПОКА чистую прибыль получают зарубежные поставщики комплектующих и владельцы патентов. и про изменение такой ситуации никто даже не заикается.

2 Robert_FN

Сейчас Вам за такую, панимаишь, крамолу накидают какашек местные экономисты. :)

///
Drejtori:
Интересная гипотеза, неужели после того, как человек стал папой или мамой он теряет свою культуру и генетическую информацию???

Зачем ее терять? Как плевал семечки на тротуар, так и продолжает плевать после женитьбы а генетический код вообще пока ни по силам, даже за большие деньги, поменять...
С чего Вы взяли про потерю культуры и генетической информации?
////

Это Вы о ком???
В моей семье семечки вообще не употребляются.
И Вам их лузгать я не рекомендую, как минимум из гигиенических соображений.

Что же Вас так сильно травмировало, что верующий человек с таким негативом относится к ближнему окружению, то пространство от Москвы до Сибири хотите проредить от лишних людей, то вот теперь коренные россияне семечками Вас заплевали.
И еще Вы признались, что очень сильно ненавидите "национализм" Русских, такое негативное явление только славянам присуще или у Вас избирательная чувствительность?
Смотрите на Мир позитивно и все будет хорошо!

///
Petro:
Santa:
1) Кто вам сказал, что Украинский народ хочет в НАТО? У меня совсем обратная информация

Николаевские корабелы страстно желают в НАТО. Тогда у них будет шанс получить заказ на какой нибудь мисраль от любимой России:-)
///

Так наши "интеллектом наделенные от бога" граждане с обоих сторон, которые организовано рекламируют славян в виде дебилов способных только лузгать семечки активно и ведут к тому, что Украина и Россия будут общаться между собой только посредством переводчиков из США (это тех которые прирожденные коммерсанты и банкиры).

’Главное- люди имеют возможность удовлетворять свои потребности, и все.. ’

По такой логике можно сразу из бюджета украсть на потребности и не морочить себе голову.

tomashomecat:

"чисто случайное совпадение. понятно :)"

- Ил-62 и Vickers VC10 - совпадения?

Так отпустите нас в НАТО и ЕС!

Гыгыгы...рота украинских прапорщиков на территории НАТОвской базы.....
Тожь КЛАНДАЙК для семейного бюджету, родственнков и окрестных деревень!
НАТО не отступит - оно ЭВАКУИРУЕТСЯ понеся огромные материальные потери....

Smithie:
2 Robert_FN
Сейчас Вам за такую, панимаишь, крамолу накидают какашек местные экономисты. :)
==
ну при чем тут крамола? просто у Б и А все деньги полюбому крутятся и работают ВНУТРИ их пром-технол-комплекса. поняно? они НЕ УХОДЯТ из системы. а в случае ЫЫО как раз наоборот - деньги через западную комплектацию и патенты УХОДЯТ из пром-технол-комплекса россии. дошло?

и владельцы патентов.

Наследники братьев Райт лопатой гребут?
И Туполя им тоже отстегивают? За патент "Флаера?"

2Тритон, поверь мне, у тебя такие же естественные надобности... иль ты как принцесса?

tomashomecat:

"И "зарубежные системы" для него создавались практически заново.. Совместо с коллективом ГСС.
==
Вы еще один сказочник, или просто клон Alex.R ?"

- ну, за все системы не скажу, не про все в курсе, но то, в чем участвовал, создавалось заново. С участием сотрудников ГСС. А вы, я понимаю, никаким боком? Иначе не несли бы откровенную чушь.

tomashomecat:
Вы еще один сказочник, или просто клон Alex.R ?

Ну почти.. Просто я знаком несколько с D728 и поучаствовал в како-то мере в разработке системы упраления на SSJ.
Поэтому мне тут внешние рассказчики совсем не нужны..


я бы не требовал так настойчиво чистую прибыль если бы у ыыо были полностью рос-патенты и рос.поставщики. а то ведь получается что ПОКА чистую прибыль получают зарубежные поставщики комплектующих и владельцы патентов. и про изменение такой ситуации никто даже не заикается.

Я Вам по секрету скажу, что у западных поставщиков там тоже с прибылью как-то не особо гламурно :-) Пусть это Вам согреет сердце :-)

2 tomashomecat

В споре бремя приведения доказательств лежит на доказывающем.

Если Вы уверены в том, что SSJ - "самоль сделанный на основе отлаженного DO-728", то будьте любезны - приведите доказательства этого. Не надо говорить "чисто случайное совпадение. понятно :)", просто _докажите_.

Я подожду, если что. Заранее спасибо.

Robert_FN:

Прибыльно или не прибыльно? Неважнно совершенно!


Если бы было неважно то авиакомпания McDonnell Douglas, созданная примерно в тоже время, как и Боинг, все так же аккуратно получала бы всякие прямые субсидии государства, поощрительные гранты на разработку техники, особенно- военной, и прочие "ништяки", которыми обильно осыпает свои детища американское правительство.

Впрочем, не совсем понятно, почему частные предприятия созданные в 20-е годы Дональдом Дугласом (1920г.) и Уильямом Боингом (1916г.), вы называете детищами американского правительства?

2горын, даешь бегство НАТО от этого ужаса...
+100500)))

В.А.К.:

tomashomecat:

"чисто случайное совпадение. понятно :)"

- Ил-62 и Vickers VC10 - совпадения?
==
схема одна, а вот конструкция разная, это видно "невооруженным глазом". фюзеляж ил-62 тоньше, хвост.оперение меньше, схема шасси другая. а вам этого разве не видно?

tomashomecat:
ну при чем тут крамола? просто у Б и А все деньги полюбому крутятся и работают ВНУТРИ их пром-технол-комплекса. поняно? они НЕ УХОДЯТ из системы. а в случае ЫЫО как раз наоборот - деньги через западную комплектацию и патенты УХОДЯТ из пром-технол-комплекса россии. дошло?

Еще раз..
Деньги в современной экономике- это не средство производства, и не товар! это-условный механизм, призванный распределять создаваемые материальные ценности между членами общества. Это- искусственный механизм, котороый вообще только условно отражает участие партнеров в производстве, а главная его цель - помочь о оценкой нужности обществу той или иной услуги для возможности определения приоритетов в условиях, когда все потребности одновроеменно невозможно..
а в Вашем контексте деньги- это основа основ!.
Немного расширьте кругозор...Экономика государства и глобальная живут совершенно по другим законам, чем экономика ларька с сигаретами..

Heзлобный пакс:

Так отпустите нас в НАТО и ЕС!

Петро, от такой идеи у Меркель естественные женские функции прекращаются...)))


насчет меркель не скажу, не видел, а вот что два баскетболиста сразу начинают ножками топать и ядрьон батоны нацеливать, так это исторический фак(т).
И в отличие от баскетболистов, Меркель то не вечна!

2 В.А.К.

Не, от этого персонажа ни одного внятного ответа не получить. "Схема одна". :)

Robert_FN:

tomashomecat:
ну при чем тут крамола? просто у Б и А все деньги полюбому крутятся и работают ВНУТРИ их пром-технол-комплекса. поняно? они НЕ УХОДЯТ из системы. а в случае ЫЫО как раз наоборот - деньги через западную комплектацию и патенты УХОДЯТ из пром-технол-комплекса россии. дошло?

Еще раз..
Деньги в современной экономике- это не средство производства, и не товар! это-условный механизм, призванный распределять создаваемые материальные ценности между членами общества.
==
повторю 3й раз и последний. называйте фин-потоки как угодно, но в случае А и Б они остаются и крутятся внутри членов их общества. в случае ыыо они УХОДЯТ от членов рос.общества и распределяются уже между членами ИХ западного общества. неужели еще не дошло? :)

Robert_FN:
Кто Вам обещал какую-то "читую прибыль"? Что это вообще такое - чистая прибыль?
Думаете, задача ГСС, Арбуза, Боинга и иже с ними "давать" ее?
Это не их задача. А так-же не задача экономики, и не государства вообще..
=======

Вообще-то с прибылей Боинга и других крупных фирм платятся налоги государству.
Это как раз их прямая задача -- делать прибыль.
С убытков государство не получит ничего, и ему (государству) нечего будет давать в виде "грантов и субсидий". Поэтому убыточные компании банкротятся и закрываются.
Если не Боинг и подобные крупные производители, кто ж тогда платит налоги? Может быть уличные торговцы семечками покрывают "убытки" Боинга своим непосильным трудом? ;))

2 GRV

Пляяя... Роман, почините форум, пожалуйста - 504 Gateway Timeout достала по самое "немогу".
Это помимо остальных пожеланий.

Спасибо.

Smithie:
2 В.А.К.
Не, от этого персонажа ни одного внятного ответа не получить. "Схема одна". :)
==
у вас слова "аэродинамическая схема" вызывают веселый здоровый смех? что еще раз говорит о ваших познаниях в авиации и цели ради которой вы пасетесь на рос-авиа-форуме :)

//////
Robert_FN:
Еще раз..
Деньги в современной экономике- это не средство производства, и не товар! это-условный механизм, призванный распределять создаваемые материальные ценности между членами общества. Это- искусственный механизм, котороый вообще только условно отражает участие партнеров в производстве, а главная его цель - помочь о оценкой нужности обществу той или иной услуги для возможности определения приоритетов в условиях, когда все потребности одновроеменно невозможно..
а в Вашем контексте деньги- это основа основ!.
Немного расширьте кругозор...Экономика государства и глобальная живут совершенно по другим законам, чем экономика ларька с сигаретами..
//////

Так эта формулировка коммунистической экономики, практически решенной капиталистических механизмов и ценностей.
Чудесны плоды первого "рыночного" самолета, который должен был заработать капитал российскому фюзеляжестроению.

Оказывается это теперь не бизнес и не кормление отечественной промышленности.
Это не Кукушонок а просто чудоюдеще страшное.

Robert_FN:
Кто Вам обещал какую-то "читую прибыль"? Что это вообще такое - чистая прибыль?
Думаете, задача ГСС, Арбуза, Боинга и иже с ними "давать" ее?
Это не их задача. А так-же не задача экономики, и не государства вообще..
=======

Вообще-то с прибылей Боинга и других крупных фирм платятся налоги государству.
Это как раз их прямая задача -- делать прибыль.
С убытков государство не получит ничего, и ему (государству) нечего будет давать в виде "грантов и субсидий". Поэтому убыточные компании банкротятся и закрываются.
Если не Боинг и подобные крупные производители, кто ж тогда платит налоги? Может быть уличные торговцы семечками покрывают "убытки" Боинга своим непосильным трудом? ;))

Robert_FN:
Кто Вам обещал какую-то "читую прибыль"? Что это вообще такое - чистая прибыль?
Думаете, задача ГСС, Арбуза, Боинга и иже с ними "давать" ее?
Это не их задача. А так-же не задача экономики, и не государства вообще..
=======

Вообще-то с прибылей Боинга и других крупных фирм платятся налоги государству.
Это как раз их прямая задача -- делать прибыль.
С убытков государство не получит ничего, и ему (государству) нечего будет давать в виде "грантов и субсидий". Поэтому убыточные компании банкротятся и закрываются.
Если не Боинг и подобные крупные производители, кто ж тогда платит налоги? Может быть уличные торговцы семечками покрывают "убытки" Боинга своим непосильным трудом? ;))

2 tomashomecat

Я Вам там вопрос задал, если что. Про Do-728.
Жду.

А слова "схема одна" - да, вызывают здоровый веселый смех. :)
Потому что _лично_мне_, да и большинству остальных - все уже ясно.

2 Santa

Так что там насчет "увязки"-то, политолог-экономист-конструктор доморощенный? Ась?