фигасе:

Я то, старый дурак, грешным делом думал, что армия наша в глубоком болоте, а в августе понял, не в болоте - В ГЛУБОКОЙ ЖОПЕ! И штопором её оттуда не вынешь.

думать ни когда не вредно, особенно со стаканом в руке, жопа становится ширше, или ширее, как кому угодно

главный показатель силы армии-это когда в нее рвуться служить молодые ребята, а не когда юноши воспринимают повестку в военкомат как приговор и конец жизни!!когда в военные училища конкурс по 10 чел на место- вот это показатель!:)) а так можно гундосить по этой теме сколько угодно, в любом случае рыба гниет с головы!!!

когда в военные училища конкурс по 10 чел на место- вот это показатель!:))
-----------
В Колорадо Спрингс конкурс 12 человек на место.

Drejtori:

когда в военные училища конкурс по 10 чел на место- вот это показатель!:))
-----------
В Колорадо Спрингс конкурс 12 человек на место.

Вот это да! Мы в восхищении!!
Когда дойдёт до 112 человек на место, то сообщите нам , где таки это место!!!

где таки это место!!!
-----------
Зачем ждать?

http://www.usafa.af.mil/

Счас, тут ребята пузырь принесли, раздавим и пощлём наши чисто конкретные условия нашего участия в этой шарашке.

пошляк:

Самое печальное, что указанные недостатки приводят к тому, что армия даже в локальных конфликтах готова применить тактическое ядерное оружие, пытаясь таким радикальным образом решить поставленную задачу
___

Вот в это ВЕРЮ. Только это уже вопрос не боеспсобности армии, а дебелизма руководства.

Вот ЭТО, и есть самое страшное!
Отсутствие вменяемого руководства (командования) на всех уровнях!
Как следствие отсутствие боеготовности Армии!
Никакой высший организм без головы не сможет жить, ну, если только червь....

да и червь не сможет, ибо если головы нет, то он умрет, так как туда есть не сможет.

бахчевот:

Модест Каретников:


бахчевот:...вам для справки...с 15.00 27 декабря до 08.00 28 декабря ВТА перевезла на Баграм и Кабул 7700 чел, 894 единицы техники и 1062 тонны грузов...

сравнение привёл командующий ВТА, не вижу смысла ему лгать, всё проверяется


Господа, не спорте, в советские времена ВТА имела возможность перевозить столько, сколько потребуется!
Показательный пример, когда в августе 1968 года, для переброски войск (личный состав и техника)в Чехословакию, было задействовано около 400 самолётов. Часть этих ВС совершала челночные рейсы многократно.
Касательно Афганистана, значит, отсутствовала необходимость более широкого привлечения ВТА к переброске войск по воздуху.

gаденыш:

да и червь не сможет, ибо если головы нет, то он умрет, так как туда есть не сможет.

Пожалуй, "З" прав. Вот, что пишут в умных книжках....

....Кровеносная система у червей замкнутая, достаточно хорошо развита, кровь имеет красный цвет. Дыхание осуществляется через богатую чувствительными клетками кожу, которая покрыта защитной слизью. Нервная система дождевых червей состоит из слабо развитого головного мозга (два нервных узла) и брюшной цепочки. Имеют развитую способность к регенерации...

Тут, и про головной мозг, слабо развитый, что, ещё больше добавляет сходства с командованием...

2 пошляк
Мальчик, иди сам поучи про 1945г, а лучше убейся об стену и напрямую пообщяйся в аду с теми кто трындел что в России армии нет, особенно поспрашивай Гитлера и Дудаева.

Наша "плохая" армия два раза гоняла чичей по горам, чувствуется 3 раз не за горами, уничтожила прозападную армию грызунов. Везде РА свои задачи выполнила, что не скажешь о политиках.
Армия западной коалиции за это время с помощью подкупа высшых офицеров иракской армии вошла в ирак, где и сидит в осаде на своих базах, тоже самое и в афгане - талибы вернули себе страну, за исключением западных баз. И чтобы удерживать осажденные гарнизоны американцы умоляют разрешить транзит через Россию.

UPS:

Наша "плохая" армия два раза гоняла чичей по горам, чувствуется 3 раз не за горами, уничтожила прозападную армию грызунов. Везде РА свои задачи выполнила, что не скажешь о политиках.

Уважаемый UPS: ! Вы правы. Армия РФ, действительно гоняла (этих) по горам!
Прошу вспомнить, какие силы были привлечены для выполнения тех ("своих задач")!
Какие невосполнимые потери понесла, нет, не Армия, а страна, матери не вернувшихся с той "войны" молодых парней. Вспомните, сколько солдат бесследно исчезло в результате боевых действий на СВОЕЙ территории. Сколько матерей лишены даже возможности поплакать на могиле своих сыновей.
Разве можно считать итоги той войны (если хотите, двух войн) Победой!
Я не говорю о безмозглости "политиков", которые приняли решение на полномасштабное применение войск на территории своей страны против народа своей страны. Эти мракобесы могли не представлять всех последствий принятия такого решения..
Для меня важно, как могли отцы-командиры начать операцию без предварительной подготовки...

Как говорил известный киноГерой: -Война, это не кто кого перестреляет. Война, - это кто кого передумает....
Получается, что Горцы наших не только перестреляла, но, и передумала.
В результате реформ по переходу армии к "новому облику", думающих в Армии существенно поубавилось....

To ЖИЗНЕРАДОСТНЫЙ
+1000%!

ЖИЗНЕРАДОСТНЫЙ


+1

P.S. если МСК перестанет платить "контребуцию", тойже Чечне, то армия опять будет доблесно гонять чеченов по горам(((

ЖИЗНЕРАДОСТНЫЙ:
Для меня важно, как могли отцы-командиры начать операцию без предварительной подготовки...Война, это не кто кого перестреляет. Война, - это кто кого передумает....

если бы отцы-командиры сопли жевали на предварительной подготовке и передумывали, грызуны дырку бы в Кавказском хребте взорвали, а НАТО ввела бы свои войска в Южную Осетию, так как её бы признали агрессором

2 UPS:

особенно поспрашивай Гитлера и Дудаева

Гитлера к стенке поставила Красная Армия. Во главе со Сталиным.
Какое отношение имеет к этому подвигу армия во главе с табуреткиным?

Горцы вообще победили. Получают дань исправно. В столице любого покромсать могут и ничего им не будет.

Неудачные, однако, примеры.

Доброго здоровья Всем! Нет смысла обсуждать недостатки или достоинства того, чего нет - ВС РФ! Поддерживаю "несогласных" с тезисом Dr. Lecter, после применения тактического ЯО местность при воздушном взрыве будет пригодна к размещению войсковых подразделений на вторые, третьи сутки. К проживанию гражданского населения через полгода наверняка, остаточная "наведенная" радиация будет на уровне естественного фона от 200 до 300 бк/час. Наземное применение ТЯО окажет более существенные воздействия на территорию эпицентра +2-3км от эпицентра, тем не менее войсковые подразделения в защитной экиперовке могут там безопасно находиться через две три недели, а безопасное проживание гражданских лиц через два, три года. Законы физики никто не отменял и период полураспада радиоактивных составляющих боеприпасов тоже без изменения. Другое дело, что применение ОТЯО (оперативно-тактических "ядренных" боеприпасов)тем образованием, которое пытаются сейчас представить как ВС РФ практически исключено! Уровень подготовки российских подразделений таков, с точки зрения обеспечения их собственной радиационной защиты, что любое применение ОТЯО это удар по своим! Кроме того, несмотря на расслабуху и в войсках НАТО, это оружие имеется и у них, а по точности систем наведения натовские ракеты прилетят в цель с первого пуска.... Тем, кто зарится на "улеводороды" Российских просторов надо просто подождать лет пять-семь, вопрос с ВС РФ будет очевидно снят с повестки дня окончательно, носители ОТЯО заржавеют и развалятся, "бойцы" будут проходить срочную и контрактную службу сроком до пяти дней, при этом вторгаться на территорию РФ не будет нужды, надо будет "оккупантам" захватывать Кипр, О-ва Мэн, Панаму и прочие офшорные зоны - истинные владельцы Российских ресурсов там! Берегите Себя, ВАФ.

2 danndan2:
Кондопога, лагерь Дон, Манежка - время чичей кончается. Если они этого не понимают, то вскоре нохчу можно будет увидеть только в зоопарке или в заповеднике.

instructor:
Тем, кто зарится на "улеводороды" Российских просторов надо просто подождать лет пять-семь, вопрос с ВС РФ будет очевидно снят с повестки дня окончательно, носители ОТЯО заржавеют и развалятся, "бойцы" будут проходить срочную и контрактную службу сроком до пяти дней, при этом вторгаться на территорию РФ не будет нужды

Походу ветки вырисовывается следующая картина - что пиndоссы и что каклы одинаково трепетно воспринимают всё что происходит в ВС РФ, нам бы так.

2 UPS:

Кондопога, лагерь Дон, Манежка - время чичей кончается. Если они этого не понимают, то вскоре нохчу можно будет увидеть только в зоопарке или в заповеднике

Ну если только так. Однако это не армии заслуга.

Вот так вот просто - ВС РФ - нет. Вы в военкомат во время призыва сходите, с уменьшением срока службы наплыв призывников такой, что еще не всех призывают, а если в это время вам что то от них нужно, то вас до конца призыва и послать могут. Опять же две чеченские и грузинскую войны кто выиграл? Папуасы? Чьи стратегические бомбардировщики летают у берегов НАТО? А подводные лодки? Кто мешает японцам высадиться на Курилах? А сколько военных компаний выиграли ВС США?

UPS:
Чьи стратегические бомбардировщики летают у берегов НАТО?


Сегодня не летают - летчик заболел -)

UPS:

Вот так вот просто - ВС РФ - нет. Вы в военкомат во время призыва сходите, с уменьшением срока службы наплыв призывников такой, что еще не всех призывают, а если в это время вам что то от них нужно, то вас до конца призыва и послать могут. Опять же две чеченские и грузинскую войны кто выиграл? Папуасы? Чьи стратегические бомбардировщики летают у берегов НАТО? А подводные лодки? Кто мешает японцам высадиться на Курилах? А сколько военных компаний выиграли ВС США?

как же, в 20м веке они выиграли все три главных компании: 1-ю и 2-ю мировые, а затем холодную войну, поставленных целей добились - сильной, самостоятельной Германии нет, СССР так же нет

Мужики, давайте не будем клевать и гнобить нашу Армию и Флот. Для этого достаточно официальных лиц, которые с этой задачей прекрасно справляются.
Да, оборонный потенциал с каждым днём улетучивается, этого не видно только руководству.
Но ВС Россиии остались народными по своей сути. Детей Чубайса я в них что-то не встречал.
Давайте , хоть мы будем беречь то, что не успели разрушить реформами все эти табуреткины и кто его поддерживает.
Слава Вооружённым Силам России!

США выиграли 1 мировую? Не смешно, повоевали пару месяцев, в военном плане абсолютно ничего не показали. На послевоеных конференциях Англия и Франция откровенно положили на них и до 2 мировой США опять ушли в изоляционизм.
Во 2 мировой они победили только Японию, да и то начало просрали не хуже нас. Над рейхстагом реял красный флаг а не полосатый. Экономический вклад был значительным, но больше для Англии. В военном плане опять же кроме массированных бомбежек гражданского населения ничего не показали. К их высадке лучшие силы вермахта и люфтваффе покоились в русской земле, да сама высадка стала возможна только после подкупа Роммеля и его штаба.
Тоже самое и по холодной войне - победила не армия США а тупость и подкупность Горбатого и ко.

вот чего не надо никогда делать - воевать с россией.
армия слаба, да. но от глобальных конфликтов рвсн прикрывает, и неплохо.
а локальные - так это у всех есть.

Дед-пенс:

Мужики, давайте не будем клевать и гнобить нашу Армию и Флот. ........
......Давайте , хоть мы будем беречь то, что не успели разрушить реформами все эти табуреткины и кто его поддерживает.
Слава Вооружённым Силам России!


Надо слегка изменить текст, т.е.
-Давйте делать вид, что ещё не всё разрушено рефрмами в Армии России!
Давайте надеяться, что Наша Армия сможет выполнить возложенные на неё задачи!
Давайте, будем думать, что Наша Армия обеспечена всем необходимым, для сохранения безопасности наших границ и территорий!
В этом случае, надо иметь ввиду, появятся "експерты", заявляющие:
-Мы думали...
-Мы надеялись...
-Мы считали...
- ОНИ вероломно...
- Они неожиданно...

Очень легко, всего одним Указом, можно изменить количество часовых поясов, или переход на летнее\ зимнее время.
Для воссоздания боеспособной Армии, нужны не только Очень большие деньги, нужно очень много Времени, а, главное, нужны подготовленные Люди!
Ничего этого у России нет!

А вот и неправда, нет у цивилизованных стран локальных конфликтов. Они на то и развитые, чтобы решать эти проблемы по-человечески, а не как первобытный человек - с дубиной. А вообще-то тема ветки не слабость ВС РФ, а сила узкоглазого брата и к чему все это приведет.

Что то на форуме слишком много развелось садомазохистов. Вы что тут дрочите?

2 Он:
Монголия - самая цивилизованная страна мира)))))

И в более-менее крупной заварухе придется применять ТЯО, а что есть предложения сдаться и отдать врагам территорию? Применять разумеется придется уже на своей территории после пересечения гос границ противником. Если влезут китайские орды, то и мегатонны придется рвать. Времена столетних войн давно миновали и следующая война по разделу мира будет последней и решающей.

узкоглазые не полезут сюда пока есть летающие ядерные заряды. а любой правитель не будет настолько дураком, чтобы просирать РВСН.
а еще у нас есть периметр.

UPS, Вам на партийную трибуну или на БТР надо - косоворотку на груди за армию рвать.

И он к устам моим приник,
И вырвал грешный мой язык,
И празднословный и лукавый,
И жало мудрыя змеи
В уста замершие мои
Вложил десницею кровавой.
И он мне грудь рассек мечом,
И сердце трепетное вынул,
И угль, пылающий огнем,
Во грудь отверстую водвинул...
Как труп я в офисе лежал,
Партийный глас ко мне воззвал:
«Восстань, пророк, и виждь, и внемли,
Исполнись волею ЕР,
И, обходя моря и земли,
Глаголом жги сердца людей».

2SKYPAN:
Дрочи на скорую смерть дальше

Дед-пенс, Доброго Вам Здоровья! И Всем тоже! Ваш призыв поберечь остатки "Народной Армии" очень трогателен по существу... А по сути, что Вы или я можем сделать? Да, я искренне жалею тех солдат, офицеров, да и всех представителей Народа, которые как-то связаны с нынешними ВС РФ. Да, я могу сказать себе - вот в моё время огого! Какая армия была... Слезу и слюни еще не пускаю по этому прошлому, но результат наших сетований по настоящему положению дел в ВС РФ не стоит даже слюней... Как наши стоны и призывы могут что-то изменить, если так называемая элита практически открыто называет так называемых избирателей тере народ "быдлом" и "перхотью"? Максимум, что я могу сделать это в своем кругу называть их "плесенью"... Так эти наши "ответы" уже триста лет как имеют установившееся определение... С Уважением, ВАФ.

UPS, человек, который реально ЕЁ видел, поостережётся такие вещи говорить.
Вы - не видели.
Удачи Вам, юноша!

Крепкую дурь народ достал. Или мания величия в последней степени?????
Уже при СССР (в середине 80-х) армия готовилась только к сдаче в плен. Всякого рода бесконечные сельхозработы, хозработы, зачастую тупые типа переноса помойки метров на 100, посылка солдат работать на заводы, часто на постоянной основе, всякого рода стройки, как крупные типа Бама, так и масса мелких в каждом военном городке... Полноценная подготовка к плену (где немцы использовали военнопленных? - там же, стройки, сельхозработы, заводы....)
А насчет побед, да победы были только надо прикинуть какой ценой... Во второй мировой победил народ. Кадровая армия практически вся была потеряна (погибла, разбежалась, сдалась в плен) в первые месяцы войны.... Войну выиграли те, кто первый раз взял оружие в руки уже в ходе войны....
А кто пел до войны "От чего то до британских морей красная армия всех сильней..." допустили немцев до Москвы....
Ну а про Грузию вообще можно помолчать, если так пойдет то ордена Суворова будут раздовать за поимку пары бандитов в горах Чечни....

IGR-1: Уже при СССР (в середине 80-х) армия готовилась только к сдаче в плен.

Вот же подпиndосников на авиа.ру развелось))
В середине 80-ых 5 дивизий ВТА полностью перевооружились на Ил-76. Любая страна Европы могла прекратить своё существование в течении 48 часов.

бахчевот:

IGR-1: Уже при СССР (в середине 80-х) армия готовилась только к сдаче в плен.

Вот же подпиndосников на авиа.ру развелось))
В середине 80-ых 5 дивизий ВТА полностью перевооружились на Ил-76. Любая страна Европы могла прекратить своё существование в течении 48 часов.


И что бомбили бы с ИЛ-76????
Пример Афганистан. за 10 лет так и не смогли толком контролировать территорию. К концу 80 активно (очень активно) искали способ выбраться оттуда сохранив лицо, а не просто сбежать. Вот Ваша ВТА и все прочее...

Помните "Бить врага на его территории, малой кровью...."? Когда было сказано и во что это вылилось....
История финской войны....
Да и двух чеченских... Кончилось регулярной выплатой дани, а сколько народа положили...., как при монголах....
Пустое бахвальство и понты наша национальная черта.... Тут мы впереди планеты всей!

IGR-1: И что бомбили бы с ИЛ-76????

Экий ты вояка, точно подпиndосник)) Бомбят только пиndосы (и что самое главное того кто не имеет возможности им ответить тем же), потому что по любому это безопаснее для их задниц, только это задачу не решает.

2 IGR-1:
А что у твоих корешков-американцев лучше получается контролировать Афган? Может сравнишь сколько за 10 лет было построено заводов, больниц, школ в Афгане советской армией и сколько армией США?
"а сколько народа положили" - набери в гугле генерал-полковника Кривошеева, стоит читать не только Свонидзе, Млечина и подобных. В реале потери РККА и немцев+союзники примерно равны.Разгром 41г для нас кроется ихним разгромом в 44г. В войне с финнами наши потери больше, но все равно укладываются в нормы потерь при прорыве укрепленных линий.
"Кончилось регулярной выплатой дани" - вина армии или продажного ЕБеНи+Пу? Армия как раз свою задачу выполнила.

2 SKYPAN:
А вы ЕЁ где видели? Неужели на соседней койке в палате рядом с Наполеоном?
Те кто ЕЁ видел уже никому ничего не скажут, ДЯДЯ.

В середине 80 нас всех студентов загребли в армию, было такое время.... Там я потерял остатки мнения о могуществе армии, как и о способности ей чему то противостоять. Мои одногрупники служили везде, от Германии до Чукотки и везде было одно и тоже, слабая, или практически никакая боевая подготовка срочников.
Противотанкисты (типа оператор ПТУР - в Германии!) ни разу за 2 года не запускавшие реальный ПТУР (дорого!). Как бы они воевали????
Танкисты - в Монголии более менее гоняли, но стрельбы в основном велись 23-мм снарядами с использованием вкладышей в ствол, реальными снарядами стреляли раза 3, по их словам исправность танков была не сильно хороша, во всем полку было только несколько танков полностью исправными с работаюшими прицелами - их использовали для сдачи зачетов. Остальные или прицел не работал, или бащня не ворочалась, либо передачи не переключались, а у одного в столкновении с самоходкой существенно согнули ствол, так за 2 года и не заменили.... Радио не работало в 80% машин. Это граница с Китаем.
ПВО - стали серьезно гонять только после пролета Руста, до этого никого толком по своей специальности ничему не учили, в основном покраска, борьба с травой, хозработы....
ВМФ - один служил на намертво привязанном к причалу корабле, вышли в море один раз за 3 года - когда штормом оторвало корабль с куском причала, других выходов не было. Второй служил на каком то небольшом корабле, немецкой военной постройки (времен 2 мировой), на корабле мало что работало, почти все соржавело, что могло... Один раз устроилили стрельбы и успешно обстреляли флагманский корабль (какой то сбой в системе наведения артустановки), повезло всем - попали только одним снарядом, который не разорвался - отскочил от брони - флагманский был большой, а у них колибр пушки мелкий.
Я связист (узел связи)- из автомата стрелял за 2 года 3 раза по 3 патрона. Никакой ни боевой ни полевой подготовки не было. На наши вопросы почему не научите нас хоть немного воевать (не пехота, но все таки) ответ офицеров - а нафига? В случае войны нашу часть китайцы уничтожат в первые минуты, чего напрягаться то....

2 IGR-1:
Я так понимаю что в это время в Афгане солдаты стреляли из рогаток а не гоняли духов по горам? Без танков, без патронов?

Уже при СССР (в середине 80-х) армия готовилась только к сдаче в плен. Всякого рода бесконечные сельхозработы, хозработы, зачастую тупые типа переноса помойки метров на 100, посылка солдат работать на заводы, часто на постоянной основе, всякого рода стройки, как крупные типа Бама, так и масса мелких в каждом военном городке... Полноценная подготовка к плену (где немцы использовали военнопленных? - там же, стройки, сельхозработы, заводы....)

+100!
Начинал служить в июле 1986 года в Оренбургской учебке ПВО Сухопутных войск. Воинская специальность - оператор станции наведения ракет ЗРК "Круг". Считаю эти пять месяцев в учебке - бездарной потерей времени. Свою СНРку видели только на картинке. Ни чему по специальности нас не научили. Даже "контроль-функционирования" не освоили. Зато бесконечные хозработы, как в части, так и в за забором части - в городе. Бесконечное рытье траншей, прокладка кабелей, разгрузка вагонов и тд и тп. Мы были не курсанты учебки, а крепостные холопы - бесплатная рабсила у командования части.
Только уже в Кандалакше в бригаде удалось освоить воинскую специальность. Но там часть постоянно находилась на боевом дежурстве и работая на "живой" технике навыки приходили быстро. Но даже и там часто приходилось работать на неизвестного "дядю" вместо полноценного занятия боевой подготовкой.

IGR-1:

В середине 80 нас всех студентов загребли в армию, было такое время.... Там я потерял остатки мнения о могуществе армии, как и о способности ей чему то противостоять.

солдат, из будки связи разве можно было судить о могуществе советской армии и счас об клаву пальцы мозолить об этом?

КАИ-93: Но даже и там часто приходилось работать на неизвестного "дядю" вместо полноценного занятия боевой подготовкой.

кто же вам мешал написать рапорт о направлении в Афган и была бы вам не боевая подготовка, а боевая задача

IGR-1: И что бомбили бы с ИЛ-76????

Первый вылет в эту страну был совершен в ночь с 8-го на 9 декабря. Двенадцать самолетов Ан-22 566-го втап и восемнадцать самолетов 37-го втап двумя рейсами перевезли в Баграм личный состав мотострелкового батальона с боевой техникой. Второй вылет был выполнен 15 декабря. Двенадцать самолетов Ан-22 566-го втап и тринадцать самолетов Ан-12 194-го полка десантировали посадочным способом 345-й отдельный парашютно-десантный полк на аэродром Баграм.
К исходу 24 декабря пятьдесят Ил-76 3-й и 18-й втад, сорока Ан-22 12-й втад и более двухсот Ан-12 6-й и 7-й втад, 194-го и 708-го отдельных втап были сосредоточены на аэродромах Средней Азии и на аэродроме Энгельс. 25 декабря началась воздушная операция по вводу войск в Афганистан.

Брат - служил минометчиком после вуза 1, 5 года - видел его только на картинке и изучал теорию, а в качестве грамотного использовался писарчуком при штабе, это было в начале 80х. Другой - воен кафедра МВТУ - ПВО, С-200..., лекции по всякой ерунде, на 6м курсе - два месяца под Киевом нажимали на кнопки - играли на симуляторе, НО половину времени ходили в дозоре, бегали кроссы и слушали байки старослужащих про геройские подвиги во Вьетнаме. А насчет С-200 было честно сказано, что наша задача - пуск трех дежурных ракет и сразу в бункер, иначе лес вокруг загорится вместе с нами, а там еще стартовики с топливом-окислителем.., писец полный. Не зря перешли на ТТ С-300, хоть на стартовиках сэкономили.
Дали лейтенантов, а через 2 или 3 года призвали на сборы. постреляли из макара и карабина, сделали экскурсию на С-300 и присвоили всем старлеев. Окуеть, вот так у нас становятся офицерами из ничего, а потом такие вот НИКТО рулят МО и всей страной.

UPS:

2 IGR-1:
А что у твоих корешков-американцев лучше получается контролировать Афган? Может сравнишь сколько за 10 лет было построено заводов, больниц, школ в Афгане советской армией и сколько армией США?



А при чем тут американцы???? Не кореши они мне... Тут салонный вояка утверждал что за 48 часов одними ИЛ-76 захватил бы любую страну. Я и поинтересовался а чегош в Афгане тогда застряли на 10 лет? И всего то. Меня американцы в Афгане вообще не волнуют.
Армия не должна строить, она должна воевать. Строить должны другие. Хотя Вы правы, СА строили как вояки, а воевали как строители - вот поэтому и итоги такие (школу построить запросто, а чисто военные задачи решить не можем.....)


"а сколько народа положили" - набери в гугле генерал-полковника Кривошеева, стоит читать не только Свонидзе, Млечина и подобных. В реале потери РККА и немцев\+союзники примерно равны.



Во как? А все таки цифры можно? часто примерно равны это типа мы потеряли 20 миллионов - они 13, разница - 7 миллионов - фигня - даже говорить о них не стоит. Да не забываем, что немцы всетаки на 2 фронта воевали, и несли потери не только на Восточном фронте.
Потом потери гражданского населения не считаем? Кто погиб, умер не окупированной территории, когда доблесная РККА оставила в 41 гиганскую территорию за 4 месяца!


Разгром 41г для нас кроется ихним разгромом в 44г. В войне с финнами наши потери больше, но все равно укладываются в нормы потерь при прорыве укрепленных линий.


В 44 четвертом немцы уже воевали на 2 фронта. Экономика была немало ослаблена бомбардировками. Ну и ресурсы сравним людские и материальные, немцев и коолиции....
Сколько времени заняло у немцев, что бы захватить территорию СССР и сколько времени у СССР, что бы ее отбить?

Опять же я говорю ни о силе немцев как таковых, а о РЕГУЛЯРНОЙ РККА, которая готовилась к войне, которую вооружали все страной, отдавая последнее, которой гордились, и которая была призвана защитить страну и которая была фактически разгромлена за несколько месяцев имея численное превосходство в людских и материальных ресурсах. А 44 год - это уже другая песня, другая армия.


"Кончилось регулярной выплатой дани" - вина армии или продажного ЕБеНи\+Пу? Армия как раз свою задачу выполнила.

Или все таки вина армии, которая не смогла решить задачи уничтожения боевиков, пришлось политикам решать другими методами....