Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

WikiLeaks: о российской армии

 ↓ ВНИЗ

12345

федя мн
15.02.2011 19:51
14.02.2011, Норвегия | Сегодня газета «Aftenposten», которой в свое время Джулиан Ассанж скинул все 250 000 документов своего архива, опубликовала статью на основе секретных документов НАТО, касающихся оценки состояния российской армии на основе анализа результатов учений «Ладога-2009» и «Запад-2009». Оценка эта совсем нерадостная для нас — статья озаглавлена «Безнадежный приговор русской армии».

Напомню, что цель масштабных учений, которые проходили на территории Белоруссии в августе-сентябре 2009 года заключалась в «отработке взаимодействия в нейтрализации вооруженных конфликтов и уничтожении террористических групп». Кроме этого, после войны в Грузии, показавшей слабые стороны российской армии, солдаты которой часто были вынуждены, как пишет газета, координировать свои действия с помощью своих личных мобильных телефонов, а наибольшую угрозу для российских истребителей представляла собственная ПВО, российские военные хотели ликвидировать обнаруженные недостатки.

Военное командование НАТО внимательно следило за ходом учений с помощью разведслужб и спутников-шпионов. Вывод, который содержится в документах закрытого брифинга НАТО в Брюсселе в ноября 2009 года, такой: ситуация в российской армии куда хуже, чем это можно было себе представить. Наблюдатели пришли к выводу, что «русские воевали сами с собой».

В документах НАТО указывается на следующие слабые стороны российской армии:

• сильную зависимость от устаревших типов вооружения,

• неспособность осуществлять совместные операции наземных войск вместе с ВВС

• острую нехватку стратегических транспортных средств, которая приводит к неготовности воевать в любое время года,

• отсутствие навыков координации совместных атак,

• полную неготовность войск вести современную войну по типу американской доктрины «network centric warfare»,

• низкое чувство товарищества среди личного состава и его слабую профессиональную подготовку.

Самое печальное, что указанные недостатки приводят к тому, что армия даже в локальных конфликтах готова применить тактическое ядерное оружие, пытаясь таким радикальным образом решить поставленную задачу — было замечено «скрытное моделирование ситуаций, когда применяется такое тактическое ядерное оружие».

Полностью статью в «Aftenposten» можно прочитать в бумажной версии газеты или в сокращенном виде на сайте: http://www.aftenposten.no/nyhe ...

http://drugoi.livejournal.com/ ...
eclipse
Старожил форума
15.02.2011 19:57
В НАТО то бойцов тоже немного, америкосы еще тянут кое-как, а все остальные только в фильмах красоваться...



Brgds,
Тасманский псевдоморж
Старожил форума
15.02.2011 19:59
А докладывал на закрытом брифинге в Брюсселе лично Мебельщик или даже Пу....???
Аэролигарх
15.02.2011 20:00
Реформа Табуреткина в действии.
Жулик
15.02.2011 20:10

В документах НАТО указывается на следующие слабые стороны российской армии:

• сильную зависимость от устаревших типов вооружения,

• неспособность осуществлять совместные операции наземных войск вместе с ВВС

• острую нехватку стратегических транспортных средств, которая приводит к неготовности воевать в любое время года,

• отсутствие навыков координации совместных атак,

• полную неготовность войск вести современную войну по типу американской доктрины «network centric warfare»,

• низкое чувство товарищества среди личного состава и его слабую профессиональную подготовку.

С другой ветки про нашего соседа

http://www.odnagdy.com/2010/08 ...
nickus
Старожил форума
15.02.2011 20:33
Я как то не вдавался или пропустил откуда они понобрали столько информации. Мне кажется чтобы только обрабоать всё это нужен ХЗ какой штат сотрудников.
Ну прямо всё они знают. Может это какая то очередная игра?
Инженер60
Старожил форума
15.02.2011 20:54
eclipse:
В НАТО то бойцов тоже немного, америкосы еще тянут кое-как, а все остальные только в фильмах красоваться...

Последние войны показали, что они тянут, когда их 10 на 1
about OTAN
15.02.2011 21:11
Да, чего только не придумаю провокаторы. Реальность американской армии выглядит печальнее чем нам пытаются показать. Знаем, как говорится "плавали" ...
надо талибам
15.02.2011 21:12
продать сотку-другую игл и умиротворить амеров в зародыше. А то уже пошли слухи, что они готовят платцдарм в афгане для захвата Сибири. Чтобы держать их в тонусе, надо почаще устраивать им шухеры и не помогать с логистикой, пусть все везут через паков
nickus
Старожил форума
15.02.2011 21:45
Да наверное не только они одни думают о сибири. Немцам тоже не нравиться, что Россия владеет такими запасами углеводов. С таким существующим нашим отношением к армии американам и строить ничего не надо, просто подождать немного пока то что осталось после СССР не сгниёт польностью, а потом просто объявить всю российскую землю своёй.
Dr. Lecter
Старожил форума
15.02.2011 21:54
Не забывайте, что применение тактического ядеоного оружия равносильно нескольким десяткам Чернобылей. Причём территории будут непригодны для жизни в течение 200 000 лет.
Жулик
15.02.2011 21:54
надо талибам
... А то уже пошли слухи, что они готовят платцдарм в афгане для захвата Сибири...

Пупок развяжеца.НОАК всем бейцы пооткручивает.

sunug
15.02.2011 22:11
И всё-таки...говоря о наличии у России Армии, кто-то очень сильно заблуждается или вводит в заблуждение аудиторию.Уже много лет нет Армии.Да, можно признать наличие отдельных, плохо вооружённых (а то и просто разооружённых, да такие есть)деморализованных, разрозненных частей, из рук вон плохо обеспечиваемых обмундированием, продовольствием и пр, пр, пр.... Просто молчу о боевой подготовке, оснащением не то что современными видами вооружения, техники, а хотя бы чем-то пригодным к выполнению Боевой задачи.Полная несостоятельность высшего военного и политического руководства россии со времён горбачёва-ельцина и до наших дней в вопросах оборонного строительства демнострируется уже третье десятилетие.За что не возьмутся горе-реформаторы-оптимизаторы-всё летит в тар-тарары.....
Жулик
15.02.2011 22:19

sunug:

И всё-таки...говоря о наличии у России Армии, кто-то очень сильно заблуждается или вводит в заблуждение аудиторию.Уже много лет нет Армии.Да, можно признать наличие отдельных, плохо вооружённых (а то и просто разооружённых, да такие есть)деморализованных, разрозненных частей, из рук вон плохо обеспечиваемых обмундированием, продовольствием и пр, пр, пр.... Просто молчу о боевой подготовке, оснащением не то что современными видами вооружения, техники, а хотя бы чем-то пригодным к выполнению Боевой задачи.Полная несостоятельность высшего военного и политического руководства россии со времён горбачёва-ельцина и до наших дней в вопросах оборонного строительства демнострируется уже третье десятилетие.За что не возьмутся горе-реформаторы-оптимизаторы-всё летит в тар-тарары.....

ИМХО, наиболее трезвая и приближённая к реалиям оценка.
Жулик
15.02.2011 22:56
Шучу я, шучу :-)
пошляк
15.02.2011 22:59
2 Dr. Lecter:

Не забывайте, что применение тактического ядеоного оружия равносильно нескольким десяткам Чернобылей. Причём территории будут непригодны для жизни в течение 200 000 лет.



Нет. Не равносильно вообще. В чернобыле был коллосальный выброс радиоактивного графита и топлива (масса - сотни тонн в сумме) Хиросима и Нагасаки - города в которых сейчас живут. Вторичная радиация от взрыва атомной станции и ядерного боеприпаса отличается на порядки. Так что не бойтесь (или наооборот бойтесь), если сильно будет надо - применят.
Жулик
15.02.2011 23:00
Жулик:

Шучу я, шучу :-)

15/02/2011 [22:56:36]

Как Жулик Жулику.Я аферист, но ты....
эхмаа
15.02.2011 23:05
Не думаю, что такая оценка боеготовности Российской Армии нашими заклятыми союзниками, кого-то удивила.
Учения, это, всего лишь один из элементов боевой подготовки, тут возможны совершенно невообразимые вводные, с целью отработки разных концепций, проверка и отработка взаимодействия новых структурных единиц... На учениях возможны всякие ляпы, хотя, вляпываться, никому не хочется...
А, вот, с грузинским, в общем-то, мелким конфликтом, обгадились по-крупному....
Другого ожидать и не приходится, если военную науку уничтожили, ГШ обескровили и оставили без связи с Войсками, а подразделения между собой осуществляли связь по мобильным телефонам...
В высшем руководстве МО господствует менталитет коммерсантов, -одну фирму обанкротить, людей на улицу, деньги со счетов в офшоры...
А, вместо неё зарегистрировать другую, можно, тоже однодневку, деньги взять в кредит, который, можно не возвращать.
То, что Арми в России не осталось, это реальность, увы....
Недавно слышал разговор двух, уже бывших вояк.
Один говорит, :-"Да, плохо сейчас в стране с армией!"
Другой ему возражает: -"С Армией стране всегда хорошо, а, вот БЕЗ Армии, стране плохо, без Армии и Страны не будет!"
Старики, что с них взять, по-старинке рассуждают!
Нептун_69
15.02.2011 23:12
скоро за нами будут гоняться с искусственными членами
петрович был прав
15.02.2011 23:14
nickus:

Да наверное не только они одни думают о сибири. Немцам тоже не нравиться, что Россия владеет такими запасами углеводов. С таким существующим нашим отношением к армии американам и строить ничего не надо, просто подождать немного пока то что осталось после СССР не сгниёт польностью, а потом просто объявить всю российскую землю своёй.

15/02/2011 [21:45:59]



юноша , пжлста воздержитесь от комментариев , ну не получается у вас енто дело и стилистически и орфографически да и по наличию отсутствия серого вещества .простите пжлста.
Инженер60
Старожил форума
15.02.2011 23:18
Dr. Lecter:
Не забывайте, что применение тактического ядеоного оружия равносильно нескольким десяткам Чернобылей. Причём территории будут непригодны для жизни в течение 200 000 лет.

Значит рабы на скважинах будут жить лет по тридцать, а потом загибаться от рака. Да и XYJ.. с ними.
ЖИЗНЕРАДОСТНЫЙ
15.02.2011 23:38

nickus:

.... Немцам тоже не нравиться, что Россия владеет такими запасами углеводов.


Улыбнуло про углеводы....

Углеводы -это из диеты для похудения (похудания) девиц...
Они отказываются от белков и жиров, и, питаются исключительно углеводами и водой...
Drejtori
Старожил форума
15.02.2011 23:47
Не забывайте, что применение тактического ядеоного оружия равносильно нескольким десяткам Чернобылей.

Радиоактивное заражение местности от ЧАЭС эквивалентно 250-300 тактическим ядерным боеприпасам.

Причём территории будут непригодны для жизни в течение 200 000 лет.
----------
При воздушном ядерном взрыве заражения местности не происходит. При наземном - через несколько часов уровень радиации снижается в 100 раз.
Smileyface
Старожил форума
15.02.2011 23:47
"полную неготовность войск вести современную войну по типу американской доктрины «network centric warfare»"

Откуда, "готовность"-то, если на уровне руководства только отдельные "продвинутые" понимают, о чем речь вообще в данном случае.

Кстати, по подготовке подвижки есть, такого вида http://www.lenta.ru/news/2011/ ...

Smileyface
Старожил форума
15.02.2011 23:51
А вот и типичная интерпретация данного контракта (кстати, с весьма существенным вовлечением российских подрядчиков) от "педриотического форума"
http://rodrus.com/news/news_12 ...
бахчевот
16.02.2011 00:03
Что плохого в том что немцы в Мулино построят полигон по стандартам НАТО?
Smileyface
Старожил форума
16.02.2011 00:06
"Стандарты НАТО" тут ни коим боком, остальное верно.
бахчевот
16.02.2011 00:20
Smileyface:

"Стандарты НАТО" тут ни коим боком, остальное верно.

Пунктуальные немцы могут строить по каким-то другим стандартам? Надо понимать что таджиков наймут, чтобы запутать вероятного противника.
Инженер60
Старожил форума
16.02.2011 00:25
ЖИЗНЕРАДОСТНЫЙ:
Улыбнуло про углеводы....
Углеводы -это из диеты для похудения (похудания) девиц...
Они отказываются от белков и жиров, и, питаются исключительно углеводами и водой...

Ясно. Кароче, надо есть углеводы и побольше, и типа похедеем.
Улыбнуло.
Smileyface
Старожил форума
16.02.2011 00:28
Строить будут далеко не только немцы (в основном - не немцы), "стандарты НАТО" оставьте в покое, пригодится журналистам. Если бы 2 года назад я не сменил работу, щас как раз бы работал именно в этом проекте.
бахчевот
16.02.2011 00:35
Smileyface:

Строить будут далеко не только немцы (в основном - не немцы), "стандарты НАТО" оставьте в покое

не надо нервничать, написал же выше - таджики. только не понятно зачем нужны тогда немцы, можно было турок пригласить таджиками поруководить
Smileyface
Старожил форума
16.02.2011 00:38
Немцы нужны по простой причине - генерального подрядчика в РФ на такой проект не найти. А на отдельные частности - пожалуйста.
фигасе
16.02.2011 11:44
2-ой и 3-ий пункты обвинения - в самую точку!
бахчевот
16.02.2011 12:15
фигасе:
2-ой и 3-ий пункты обвинения - в самую точку!

• неспособность осуществлять совместные операции наземных войск вместе с ВВС

• острую нехватку стратегических транспортных средств, которая приводит к неготовности воевать в любое время года,

хе, надо понимать что 08.08.08 дивизия ВДВ сама за сутки из Иваново доехала до Сухуми, а полк ВДВ из Пскова своим ходом через 10 часов уже штурмовал Рокский туннель. За трое суток ВТА ВВС РФ перевезла столько же войск в Кавказский регион, сколько всё ВТА Союза перебросила с первые дни в Афганистан в 79-ом.
что-то если память не изменяет, то американы полгода свозили свои войска в зону Персидского залива, прежде чем начать войну с Ираком, а с вводом в Косово вообще учебное пособие, как воевать не надо.
точна
16.02.2011 14:57
Давно пора перейти на американские школы сержантов, как сделали азиатские чурки, тогда и дедовщины поубавится. Количество верхних офицериков с непомерными льготами и соблазнами украть сократить на порядок. Их истинную ценность понимали еще во 2МВ, когда по-настоящему подготовленные лейтяхи нквд командовали подполковниками СА
UPS
16.02.2011 15:11
Я так понимаю 08.08.08 грызунская армия, построенная по западному образцу американскими спецами и вооруженная западным оружием, гоняла по всему кавказу русскую армию, дошла практически до Москвы и заставила Путина есть свой галстук?
Может все наоборот было, и те же американцы струсили пойти на прямой вооруженный конфликт и бросили своего союзника всетаки потому что наша армия все еще могет.
Модест Каретников
Старожил форума
16.02.2011 15:21

бахчевот:...вам для справки...с 15.00 27 декабря до 08.00 28 декабря ВТА перевезла на Баграм и Кабул 7700 чел, 894 единицы техники и 1062 тонны грузов...
PanRU
Старожил форума
16.02.2011 16:13
Dr. Lecter:

Не забывайте, что применение тактического ядеоного оружия равносильно нескольким десяткам Чернобылей. Причём территории будут непригодны для жизни в течение 200 000 лет.

"применение" - кто применять то будет? Или вам дадут кнопку ткнуть??
Да и ну "применят" - а дальше? Вой на весь мир, ату их ату! И нефть у них не покупать- год два, и сами последние снаряды повышенного могучества потащим на ручках им супостатам на склад сдавать!
цап025
16.02.2011 16:16
какой дурак щас идет в армию, вон куда надо
http://www.youtube.com/watch?v ...
http://www.youtube.com/watch?v ...
пошляк
16.02.2011 17:34
Об чем коллоквиум вообще? Вы чисто внешне бомжа от банкира в мироной жизни отличить можете? Или нужно обязательно биографии их читать? Посмотрите просто как все это выглядит. Натовскую технику по телеку или вблизи видели? Видели чтобы у них самолеты были с драной краской? Невозможно это, краска у них радиопоглащающая, и за внешним видом они следят. Наши аэропланы видали? Даже по дебильнику когда репортажи радостные из частей показыват, то видно, что все драное и латонае по десять раз. В парад победы за солдатами оцепления (их много тогда наглнали) наблюдали? Они почти все недоростки недокормленные, хрен знает во что и как одетые. Готовые военопленные. У них мотивация к службе - животный страх перед дедушкой и политинформацией о любви к родине, которая как учили, проводится малой саперной лопаткой.
Америкосы может и с промытыми мозгами все, но их мотивация с этой хренью про свободу и демократию посильнее действует. На слово поверьте, приходилось с их экипажами ирак утижившими общаться.
Два плюс два сложите. Откормленный, хорошо мотивированный, подготовленный и экпированный всеми стреляющими гаджетами кретин против ободраного и запуганого (или оборзевшего на второй год) недоростка с пищалью 1786 года выпуска. Кто кого заштукатурит?

___
Самое печальное, что указанные недостатки приводят к тому, что армия даже в локальных конфликтах готова применить тактическое ядерное оружие, пытаясь таким радикальным образом решить поставленную задачу
___

Вот в это ВЕРЮ. Только это уже вопрос не боеспсобности армии, а дебелизма руководства.
пошляк
16.02.2011 17:53
2 UPS:

Я так понимаю 08.08.08 грызунская армия, построенная по западному образцу американскими спецами и вооруженная западным оружием, гоняла по всему кавказу русскую армию, дошла практически до Москвы и заставила Путина есть свой галстук?
Может все наоборот было, и те же американцы струсили пойти на прямой вооруженный конфликт и бросили своего союзника всетаки потому что наша армия все еще могет.

_________

В 1940 все пионэры советского союза тоже свято верили, что красная армия в финскую войну оглушительно победила. Спустя полвека, выяснилать, что это совсем не так. Подождите, подрастете немного, и узнаете правду.
UPS
16.02.2011 18:42
2 пошляк:
Ты еще почитай либероидов и резуноидов и не такое узнаешь.
РА и РККА свои задачи решили? Решили. Кто-нибудь дальше вяканья из-за бугра пошел? Нет. Причина? РА и РККА могли и могут ответить. Сомневающимся - на тот свет к Гитлеру, Басаеву, Дудаеву и прочим.
В нашей армии не все хорошо, но и не все так плохо как некоторым хотелось бы.
Этот отчет из серии пропаганды, типа "скоро сгниющий запад" в свое время.
бахчевот
16.02.2011 18:56
Модест Каретников:


бахчевот:...вам для справки...с 15.00 27 декабря до 08.00 28 декабря ВТА перевезла на Баграм и Кабул 7700 чел, 894 единицы техники и 1062 тонны грузов...

сравнение привёл командующий ВТА, не вижу смысла ему лгать, всё проверяется
Инженер60
Старожил форума
16.02.2011 19:08
пошляк:
В 1940 все пионэры советского союза тоже свято верили, что красная армия в финскую войну оглушительно победила. Спустя полвека, выяснилать, что это совсем не так. Подождите, подрастете немного, и узнаете правду.

2 пошляк: По Вашей сентенции наши гласные и либеральные СМИ врут как сивый мерин про войнушку в Грузии. Резонный вопрос: а почему тогда Вы им верите про Финскую39?
фигасе
16.02.2011 19:08
Знаю чё и как возилось, ибо сам возил. Бахчевот, снимите розовые очки.
Smileyface
Старожил форума
16.02.2011 19:14
Это не розовые очки, это посерьезнее. Это Рeвeрс.
бахчевот
16.02.2011 19:17
фигасе:

Знаю чё и как возилось, ибо сам возил. Бахчевот, снимите розовые очки.

"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"(с) Как кто возил дело десятое, главное общий результат, а его даже подпиndосник Smileyface не оспорит.
фигасе
16.02.2011 19:22
Я то, старый дурак, грешным делом думал, что армия наша в глубоком болоте, а в августе понял, не в болоте - В ГЛУБОКОЙ ЖОПЕ! И штопором её оттуда не вынешь.
Drejtori
Старожил форума
16.02.2011 19:22
наши гласные и либеральные СМИ

Это какие? Вы про США или Евросоюз? Там несколько отличается общая направленность. Какие Ваши СМИ?
пошляк
16.02.2011 19:23
2 Инженер60:

будучи советским студентом, я порабатывал в одной организации, где еще застал участника тех событий. К сожалению, забыл фамилию теперь. Звали летчика Алексей Михайлович. Так вот оттуда мои дровишки. А знаете, каким знакомством (хоть не очень близким) я действительно в горжусь? Знакомством с Марком Лазаревичем Галлаем. Даже дома у него один раз был. Так вот мое мироощущение складывается не из готовых репортажей, а из анализа информации полученой из первоисточников или собственного опыта.



2 UPS:

2 пошляк:
Ты еще почитай либероидов и резуноидов и не такое узнаешь.
РА и РККА свои задачи решили? Решили. Кто-нибудь дальше вяканья из-за бугра пошел? Нет.
__________

Да, пошли. Вам нужно усерднее учиться в средней школе. Дальше были собтия 1941. Узнайте у родителей, что произошло в этом году в истории страны. И не хамите старшим. Это интернет, тут, квондычь, все ходы записыватся.
12345

← На главную страницу
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь

 

Рейтинг@Mail.ru