А я просто читаю, примеряю на себя и никого не сужу. Интересно же.

Доброго дня, Светлана..тут надобно разобраться..дневники ранее написаны были, это потом проза появилась. Опубликованы правда позже..зато все честно о том времени..Кто старое помянет тому глаз долой, а кто забудет-тому оба..

Игорь, добрый день. Я просто высказала свое мнение, не более того. И я реально не вижу общественно-полезных целей в подобных прецедентах с таким широким исследованием дневников отдельно взятого летчика, здесь просто сработал его авторитет. Все остальное-весьма спорно.

С наилучшими.

Называть фамилии не очень-то корректно! Некоторые из упомянутых продолжают жить и трудиться. Приспособились, гаденыши, английский освоили, переучились!

Вы знаете, Светлана, я с вами полностью согласен по поводу общественной полезности целей исследования дневников отдельного летчика, но из отдельности складывается целое.Лично для меня интересно было вновь пережить те времена, освежить память..Можно много говорить и спорить, но это наша история, наша жизнь в авиации в то время "великого хапка".Кидать камни в автора за его мысли, уважать или не уважать- я думаю что не стоит подобными вопросами заморачиваться тут, на форуме. Хватило смелости Василь Васильевичу опубликовать дневники-спасибо ему за это! Выводы пусть каждый сам для себя делает...Мнение конечно у каждого свое, но мы еще не научились уважать чужое, каким бы оно не было.
С не менее наилучшими!

Ну блин теоретики..а вы жили и пахали в это "веселое" время, жили без зарплаты по три месяца во времена диких плясок цен?
====
Игорь, мне 42, скоро 43.

2Йосеф Элерон

ты случаем не витебский?

2 Осровитянин:
Ну я чуток постарше, но ни это важно.Разговор к тому веду, что осуждать Василь Васильевича за то что свои мысли опубликовал негоже..Смелый поступок. Согласитесь..Пост выше прочитайте, я там свое мнение высказал.Мне это близко, Магаданский ОАО как раз в это время разваливали..

У меня дочка реально была в ОБАЛДЕННОМ восторге от первых опытов ВВЕ, причем она его открыла для себя без моего участия. Но, заявив свое имя в прозе, не дай Бог, потом даже подумать, что отныне все, что выходит из-под пера станет бестселлером, хотя бы в силу того, что ни в коем случае нельзя себя считать мессией...обличающим...поучающим..., только лишь уповая на своем заявленном, и обретшим некую прославленность имени. После таких дневников имя в прозе может и погаснуть.
========
Свет, а я про это и говорю. Что вот Ваша дочь - в восторге.
Правильно. И я был в восторге от первых вещей ВВЕ.
А вот УЧИТЬ ИСТОРИЮ - Ваша дочь будет по данному опусу.
Который отражает только НАСТРОЕНИЕ тех лет - но не действительность.

А она - будет думать так как написал ее любимый автор.
И это внесет искажение в картину мира. Откуда Вы думаете всякого рода
Че Гевары берутся?
Вот оттуда - из произведений "инженеров человеческих душ".

Ваша доь будет реально учить Историю не по аналитике, не по учебникам,
не по мемуарам к примеру - Геращенко или там... Кириенко, не знаю.
Она воспримет взгляд ВВЕ. В юности. И он останется закрепленным.
То есть в ее Душе останется очень горький осадок. И его потом оттуда выбить уже не удастся.
Я почему и говорю, что ВВЕ нужно было бы откомментировать дневник.
С СЕГОДНЯШНИМИ комментариями.
ТОГДА - в ТЕ времена - у всех мысли были очень тяжелыми.
В результате ретроспективного взгляда... я бы сказал, что не так все было и плохо.
В тех-то условиях? Все могло быть куда как хуже.

Разговор к тому веду, что осуждать Василь Васильевича за то что свои мысли опубликовал негоже..Смелый поступок.
====
Поступок-то смелый, но - комментарии нужны.
Он же не для нас с Вами исключительно - публиковал.
Мы-то разберемся, поругаемся, потом водки выпьем и всплакнем.
Мы-то ладно.
А вот молодые - они же не понимают.
Игорь - они реально не понимают.
Я все время общаюсь с молодняком. Это очень сложный
контингент. Причем куда более сложный чем тот которым были мы.
Эххх...

Олег, мои "запчасти"-давно сформировавшиеся личности, под погонами. А вот про "повлиять" на оценку той жизни молодежи, трижды сомневаюсь, потому как читать такой материал, пропитанный негативом, просто не будут-не то чтиво, нет action.
Да и как чтиво для "пожухлых" по-настальгировать, да ладно Вам...Мало Вам грусти в нынешнем времени, так еще подзагрузить себя и такими воспоминаниями? Каждая перевернутая страница жизни и без того ЕЖЕДНЕВНО присутствует в Вашей жизни, предопределяя Ваше нынешнее существование, привычки, и пр.
Кланяюсь.

Комментарии..не знаю, может и нужны. Для нынешней молодежи.Хотя не все они "поколение Пепси"..

Олег, мои "запчасти"-давно сформировавшиеся личности, под погонами.
=====
Свет, а других подумать?
====
А вот про "повлиять" на оценку той жизни молодежи, трижды сомневаюсь, потому как читать такой материал, пропитанный негативом, просто не будут-не то чтиво, нет action.
====
Эххх...психологию никогда не изучали?
Посмотрите путь становления камарада Че. Только вот он потом
наверняка был очень удивлен почему те крестьяне которых он призывал
отдать свои жизни за Революцию - его же и так сказать - "закопали".
А ведь он был искренен.

Игорь, те , кто не "пепси", ищут истину по более серьезным источникам.
Так что, все в порядке, история не стоит на месте, да и их сейчас больше занимают мысли о будущем планеты, нежели раскопки двадцати-летней давности, до самокопания они еще не дошли, в силу возраста.

те , кто не "пепси",
=====
Свет, мы ууже про "пепси" даже не особо говорим.
Мы уже о поколении "клинского".
Это следующее десятилетие.

Мда....., срезал....:(((((((((

Свет, я Вас никогда не срезАл. Вы хорошая собеседница.
И наверняка в реальной жизни приятная женщина.

Так что - раскланялся, подметая шляпой пол.

Но поколение "клинского" - то есть 00-х, действительно отличается от поколения "пепси" - 90-х.
Целых десять лет...

10.11.10
Официальное сообщение

Следственным отделом при ОВД по г.о. Жуковский установлены обстоятельства причинения телесных повреждений корреспонденту городской газеты «Жуковские Вести» Анатолию Владимировичу Адамчуку, которые согласно его заявлению в Экстренную службу спасения «112», были нанесены ему двумя неизвестными во дворе дома №7 по ул. Менделеева 8 ноября т.г.

По данному факту было возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 161 УК РФ - Грабеж.

Сотрудниками милиции по «горячим следам» были установлены и задержаны лица, подозреваемые в совершении данного нападения. Ими оказались 2 жителя г. Жуковский 1992 и 1991 годов рождения, которые уже дали признательные показания.

Как сообщили задержанные, инициатором и режиссером нападения является сам заявитель, который помимо работы в газете, руководит театральным кружком «Блесна». Именно Адамчук попросил своего 19-летнего ученика (второкурсника ПТУ) помочь инсценировать нападение. По просьбе своего творческого руководителя, молодой человек обратился за содействием к 18-летнему знакомому, который занимался кик-боксингом и нуждался в деньгах. За плату в 1 000 рублей, полученные от Адамчука, он нанес, как они и договаривались, два несильных удара в область губ и глаза.

В связи с полученными данными расследование уголовного дела будет продолжено с учетом вновь открывшихся обстоятельств.


Управление информации и общественных связей



Всё началось в августе этого года, когда журналист Олег Кашин, дискутируя в блогосфере применил к губернатору Псковской области термин «ср*ный».
Спустя пять часов в комментариях блога появился ответ псковского губернатора Турчака:

Молодой человек, у вас есть 24 часа, чтобы извиниться. Вы можете сделать это здесь в ветке или отдельным постом. Время пошло

В ответ, блоггер Кашин и плюс ещё масса блоггеров, высмеяла Турчака. Дальше больше, и со стороны Турчака прозвучало пожелание Кашину «беречь здоровье». Ну и так далее. А затем, эта перепалка послужила тому, что к господину Турчаку прочно приклеилось «ср*ный», которое в том или виде начали употреблять в отношении его персоны.

6 ноября около 00:40 Олег Кашин был жестоко избит в Москве.

Не для полемики. Как-то даже не думал, для кого написал Ершов. Почему-то уверен, об этом надо писать. Ведь каждый (многие) пишет письма, записки, заметки и многим это помогает. Сам привык с детства (с очень раннего) изредка записывать происходящее. Иногда месяцами подряд, в зависимости от загруженности. Правда, и неприятности с этими записями иногда имел немалые, но как-то всё выдержал. Зато я сейчас точно понимаю, что я довольно активно жил и мне нельзя подсунуть "липу реальной жизни" типа "Стиляги" послесталинского периода, хаяние "хрущевок" оттепельного периода (у меня есть записи нескольких новоселий), реальные высказывания и перебранки офицеров разных национальностей между собой (не всё так интернационально было), и многое другое. Правда, здесь более узкая специализация, но зато на общем социальном фоне. Главное, чтобы это было не "художественное оформление", т.е. без подтасовок ко времени. Раз есть такая потребность, то надо писать. А читатели найдуться. На всякий вкус и цвет. Я уверен, что будут и другие мнения. Мы все разные люди.

Прочитал и стало противно, раньше я больше ВВЕ уважал...Василий Васильевич! За что же вы так нас не любите простых паксов? А ведь и нынешнее поколение летунов нас не уважает..забыли за чей счет свою мечту о небе взлелеили? И слово обидное пакс придумали. Вот интересно в какои году оно вошло в лексикон летающей братии? Может именно в 90-е?

То oleg_1965:

Прочитал и стало противно, раньше я больше ВВЕ уважал...Василий Васильевич! За что же вы так нас не любите простых паксов? А ведь и нынешнее поколение летунов нас не уважает..забыли за чей счет свою мечту о небе взлелеили? И слово обидное пакс придумали. Вот интересно в какои году оно вошло в лексикон летающей братии? Может именно в 90-е?

Если "противно время", то при чем тут Василий Васильевич, его семья, виновны?
Он - свой "груз Мастера" - на плечи свои взволок...и - нес, как умел.

Его дневники начинаются... "За 35 лет, моей летной работы, я не убил ни одного пассажира..."
Как он сделал? Что им двигало ( ведь можно было - "всех послать")?....Это - интересно.

тестер:

Я никоим образом не умаляю профессионализма ВВЕ. Книги его читаю с огромным удовольствием, но в последних дневниках очень сильно резанули его мысли о пассажирах. А то что не убил ни одного честь и хвала, но заметьте ведь он не только жизнь пассажиров спасал, но и свою...так получается из его рассуждений. С уважением.

oleg_1965:

тестер:

Я никоим образом не умаляю профессионализма ВВЕ. Книги его читаю с огромным удовольствием, но в последних дневниках очень сильно резанули его мысли о пассажирах. А то что не убил ни одного честь и хвала, но заметьте ведь он не только жизнь пассажиров спасал, но и свою...так получается из его рассуждений. С уважением.


Да, и свою. Потому...что ( семья)? Что очень важно - это понятие счастья, смысла, полноты жизни.

Ребята, а о чём мы сейчас спорим...
О том, правда это, или нет?... Так у многих из нас(кому сейчас за сорок)были такие же мысли как и у Василия Васильевича(чего уж греха таить)..
О том, стоило ли публиковать эти дневники?... А почему нет? Вот Олег сказал о молодёжи, которая будет изучать историю в том числе и по этим дневникам...но ведь история это не только и не столько учебники(которые меняются в зависимости от политической ситуации в стране), но и такие вот письма, дневники...мы же до сих пор перечитываем письма и дневники Тургенева, Лермонтова, Пушкина и это тоже наша история, причём, как мне кажется, гораздо правдивее той, которая написана во многих учебниках...
А по поводу обиженных пассажиров...так ведь Василий Васильевич и своего брата пилота не пощадил, в том числе и самого себя...

Хочется пожелать - суди мой друг не выше сапога! (с) Крылов

про летать здорово пишет и за жизь летчецкую только уважать могу, а про то что жирные коммерсы отобрали стюардесс и бедный пилот вместо халявного секса всю ночь гонял лысого при живой жене постеснялся бы. Честно при всем уважении это нытье из книги в книгу по молоденьких комесов на тайотах....

То vladchan:

Хочется пожелать - суди мой друг не выше сапога! (с) Крылов

Типичный - барчук. Суди - не выше х....я ( я точек много дал) своего - бо, родится =
"болезнь зеркальная" - оный ты будешь видеть только - в зеркале, не разглядывая за животом своим.

Ну полный бзец...докатились до стюардесс с коммерсами, у Юры из Н-ска совсем крыша поплыла..
Слав, с тобой на все 300% согласен..

Юрий-НСКа: а про то что жирные коммерсы отобрали стюардесс и бедный пилот вместо халявного секса всю ночь гонял лысого при живой жене постеснялся бы.

Не ужели это написал?)))) Не читал, но осуждаю.(с))

DAR:
Ну а где еще почитать мемуары, насыщенные описанием технологии полёта? "Трясину" можно и пропустить, кому невмоготу.
10/11/2010 [04:37:59]

KCM:
http://www.proza.ru/avtor/vasershov

2 KCM:
я имел не Ершова ввиду, а что еще кроме Ершова есть в таком же изложении в плане полётов на лайнерах воспоминаниями пилота.

igor737:

Кстати, ты вот поддерживаешь Ершова, а почему бы тебе самому этакие дневники не вытащить на всеобщее обозрение? Где дала, где не дала, у кого кеды купил и за сколько.

Уверен что у этого Ершова были другие дневники. Контора пишет.

Слыш, Иосифович, я подобных тебе нравов дневников не веду, и тебе не советую, вдруг жена прочтет, а? И вообще на эу тему не заморачиваюсь..не царское это дело.%-)

Шпангоут Иосифович:

igor737:

Кстати, ты вот поддерживаешь Ершова, а почему бы тебе самому этакие дневники не вытащить на всеобщее обозрение? Где дала, где не дала, у кого кеды купил и за сколько.

Тогда, - это будут "финансовые" отчеты....- вашей жены - мне подчиняться ее уму?

Ну если не ведёшь, то по что в залупу лезешь? Ты другой человек, Ершов сам по себе.

Грустный ты тип, и ник соответсвующий..и куда сам то лезешь понял или так, пофлудить зашел?

Зашёл, чтобы вы здесь жополизанием не занимались.

Шпангоут Иосифович:

Зашёл, чтобы вы здесь жополизанием не занимались.

А что лизать мы должны?

Да ну..и как, успешно? Зашел в смысле..не промахнулся?

То Шпангоут Иосифович:

Зашёл, чтобы вы здесь жополизанием не занимались.

Т.е. научи нас - как правильно лизать те места, которые - ты лижешь.

тестер, в очередь. Не лезь.

То Шпангоу

Извините - сорвался на "ты" - "твоя очередь".

спать. залупаться с вами до утра нет ни какого желания

После того, как Ершов жидко обделался со своими "нырками" и "поисками земли" в версиях катастрофы в Смоленске польского Ту-154М с Качиньским на борту, я очень осторожно отношусь к графоманским потугам сего пЕлота...

Да-а-а...
А ведь сказанно было лет эдак...Ну очень много назад..
НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА:-)
Ну только в такой стране как Россия, где с совдепии пилот ерафлота(благо конкурентов не было)был пачти как Бог:-))))
Ну кто бы на западе стал читать мемуары пенсионера-лётчика гражданской авиации?
А тут почти кумир:-)))
Шоб я так жил:-)))
А то сынуля в школе, лет пять тому, написал, шо я типа, водитель общественного транспорта...Ну хорошо хоть не кобылы...И никакой романтики....
ЗЫ.Тут давеча президент одной африканской страны решил стать королём...Типа чего переизбираться...Буду вами руководить...Так и тут-вам не понять меня, летуна истинного, буду тут самым главным:-)))
ЗЫ2.Так и тут...Вам, быдлу-паксам, не понять крутости лётчика...
ЗЫ3.Слово пакс пренебрежительным сделали именно вы, наши дорогие россияне...На западе это просто пассажир:-)))

to Tadeush:
а вы уверены что Василь Васильевич "обделался"??? Есть на форуме один человек (действующий летчик, называть не буду) который тоже высказал как-то свою версию после страшной катастрофы в Перми....и на него вылили ушат дерьма (что здесь почти постоянно, не хочет народ воспринимать правду-матку)....а впоследствии когда все выяснилось, он оказался на 100%прав! Только вот никто и не вспомнил об этом.....так что не спешите с выводами товарисч Тадеуш....его мнение, мнение профессионального пилота, а не непонятно кого.

to BGP1:
при чем тут кумиры?? какие кумиры?? вы мыслите как 13летний умственно-неполноценный школьник с класса коррекции, который в каждый котелок норовит плюнуть:) на Западе многие с удовольствием читают и мемуары летчиков (Р.Бах) и других представителей разного рода профессий. Я бы вам посоветовал побольше молчать, глядишь сойдете за умного:) в вашем грязном тексте нет и грамма конкретики и обоснованной конструктивной критики....одни помои....только вот вряд ли вы своим куцым мозжечком это осознаете....жаль вас...по-хорошему.

То BGP1:

Василий Васильевич - выше меня...- старлея армейского.

Мне там есть чему у него научиться.

прочитал. (мне 39)

To Sergey_Yud:
Ну, в отличие от Вас, такого всего правильного, у меня, на этом форуме, мыло уже с с 2006-го года подсвечено:-)))))
Ну что делать, если на Западе человеку, который "..мыслите как 13летний умственно-неполноценный школьник с класса коррекции..." доверяют 747-й в солидной компании:-))))
Вы как нить хоть форум, на котором я должен сходить за умнага, бы почитали лет за пять последних, дабы понять кто я и что:-))))
Так что сергуня сходи там Ершову полижи чего нить:-)))

То Тестер:
Ну тут же речь не об учёбе:-)))Тут оьсуждение литературного творения:-)))