Да радиус банок может быть любым. Гораздо важнее, сколько их и по какой площади они рассредоточены. И тут "Мистралю" даже с вертолётамиловить нечего.

Но главное даже не это, а то для чего собирается наше МО покупать истроить у себя "Мистрали".
Ты в курсе для чего?

Но главное даже не это, а то для чего собирается наше МО покупать истроить у себя "Мистрали".
Ты в курсе для чего?
=====
Ну в том контексте в котором это обсуждалось кое где.

Гораздо важнее, сколько их и по какой площади они рассредоточены. И тут "Мистралю" даже с вертолётамиловить нечего.
=========
Пачиму? Как раз нормальный девайс для изнасилования браконьеров из Японии.
А это сотни миллионов в год.
Саша - за незаконный вылов возможна КОНФИСКАЦИЯ орудий лова - в данном случае - судов-краболовов.
(пожал плечами - чем не доход в казну?)

0стровитянин:

1. Ну КАКИХ рублей? Инвалютных, клиринговых, деревянных, черных - объясните.
Рублей образца какого года?
1959, 78, 1985, 1991?

1. 0стровитянин хватит приравнивать к доллору, это что ваше святое мирило? если так то вы очень глупый человек, доллар это бумажка и её стоимость держится тока на насилии крови и смерти несогласных - диктатура в полном смысле. Реальная стоимость рассчитывается исходя их потреб корзины, которая в любые года была довольно дешёвое по отношению к западу, что даёт полное основание говорить если не покупать а самом строить скока бы долор не стоит хоть 1 к 1000000, всё равно это не как не скажется на реальную стоимость.
пысы: есть реальный мир, есть пин дос тан, вылазийте в реальный мир хоть посмотреть а то сказки тут расказываете.


2. А оно нужно было в 80-х и 90-х?
В СССР на тему данного класса кораблей еще и не думали в то время.
Не было для них боевых задач.
И разработок соответственно - не было.
Вертолетоносные БПК борятся с ПОДВОДНЫМИ ЛОДКАМИ, а УДК борятся с локальными конфликтами.
Где в СССР были или прогнозировались прибрежные локальные конфликты - ГДЕ?

А технологическая база СССР позднего периода - очень сильно отстала.
Еще раз говорю - вот Вам пример Кузи. Ну горят трубки котельные - ну что ты с этим будешь делать?

Кстати - а почему Вы берете только КБ? А остальное? Проект скажем есть, а кто
будет остальное лепить?
Я еще раз спрашиваю - у нас есть радары с тачскрином многофункциональные?
У нас есть возможность... эх... да что там говорить...
Медленно надо с колен вставать, Света - МЕДЛЕННО.
То что можем - делаем сами. То что не можем - закупаем.
И все.
Вон Бразилия научилась делать самолетки - многие страны мира начали покупать у
них продукцию.
Вот когда у нас начнут покупать Супержжоты - вот тоже можем сказать - зашибись. Научились делать современные самолеты.
И не для всяких поставок для людоедов, а нормальные рыночные отношения.

В СССР прогнозировали лок конфликты Азия, Юговосточная азия, центральная азия, средиземноморский твд, балтийская акватория, северное море, очень много чего рассматривали и к некоторым реально готовились и затачивали свои флоты для определённого твд. Так что напишу тебе не пе*и.
Оуу если у кузницова что то ломается ты рад?)) тока я вот что скажу, на 1 поломку у кузницова приходится в среднем на 1 единицу до 2-3 поломок апл сша, до 1-2 поломок авионосцев, до 3-5 поломок других надводных кораблей сша. и это блин тока официальные/полуофициальные, а ведь есть ещё закрытые и засекреченные. Так что если ссср отставал в чём то то сша были в полной заднице:)
Про радары, а у вас есть зелёный кирпич? кто вам сказал что если сша придумают бред мы обязаны его тоже придумать, у нас достаточно РЛС разных типов которых нет и в помине в сша, рлс разных диапозонов и мощностей, до которых сша как улитки до зайца.
Кстате суперджет получил млрд заказы, не помню... прошлый год 20 в этом году тоже чтоли 20, так что если не в курсе то заткнулся бы, а то пи*ишь много.
С китаем нормальные торговые отношения, китай готовится воевать с вами, и лучше всего вас бьёт это наше оружие, проверено практикой, вот и покупают у нас, чам же им свободный тоталитаризм защитить от демократии сша где нет свободы не в чём, кроме как в тупости.

0стровитянин:
Света, давайте откажемся покупать к примеру - компьютерную технику ПРЯМО ЗАВТРА!
Ну и где РФ будет через год?
Давайте - мобилки, батареи, компы, рутеры, О!!!! АТС - давайте не будем закупать?
И телефоны заодно.
Света - как у нас там что через годик будет?


хаха, ну давайте откажимся? тока что нам такое Китай сделал чтоб мы отказались покупать у них продукцию?)

хм.. встречное предложение, откажитесь от наших научных сотрудников;) коих у вас от 10 до 30% в научно-исследовательских разных секторах.

откажитесь от наших научных сотрудников;)

А что это у Вас сотрудники такие? Насколько я знаю у Островитянина ни одного Вашего научного сотрудника нет. И не Вашего тоже. Он несколько в другой области трудится. Откуда Вы взяли что у него 30% Ваших сотрудников?

Drejtori:
А что это у Вас сотрудники такие? Насколько я знаю у Островитянина ни одного Вашего научного сотрудника нет. И не Вашего тоже. Он несколько в другой области трудится. Откуда Вы взяли что у него 30% Ваших сотрудников?

как вас легко распознать то)) присоединяйтесь с островетянину.

пысы: те кто умеет думать поймут о чём я и что значит наши а не ваши.

как вас легко распознать то)) присоединяйтесь с островетянину.
----
Зато как Вас трудно! :)) Как в том анекдоте, про неуловимого Джо! :))

те кто умеет думать поймут о чём я и что значит наши а не ваши.
----------
Круто! Так Вы с берегов Селигера всю эту хрень постите?

Если бы бесполезный Мистраль был одной проблемой! Виден чёткий шаблон:


1 Требование заменить Москит, опасный для расползающегося по миру Иджиса, на Уран, который Иджису не опасен.

2 Требование заменить Раструб, опасный для современных ДЭПЛ с телеуправляемыми торпедами, на Медведку, которая не представляет для них опасности.

3 Требование заменить Бук и Тор, опасные для современных КР и самолётов, на значительно более слабый Панцирь. Требование заменить Тунгуску на Панцирь, который вообще не способен выполнять задачи Тунгуски на фронте.

4 Требование уменьшить ракеты С-300/400, очевидно, потому что они слишком дальнобойные и опасны для современных антирадарных систем.

5 Требование отказаться от специализированных МРК и МПК, которые наиболее опасны для фрегатов-корветов внешнего кольца АУГ и новых дизельных ПЛ.

6 Требование из-за горба (!) вывести Дельфины и заменить их Синеву на Булаву Борея, при этом потенциал одной АПЛ резко снижается.

7 Требование отказаться от модернизации советского флота, всё ещё второго в мире, и начать строительство гораздо более слабого, но "высокотехнологичного" флота по образцу Швеции и Дании.

И другое... Всё это ооочень сильно напоминает правила в африканских колониях, по которым аборигенам запрещалось иметь нарезное оружие, мечи длинее Х см и т.д.

Ту-95 тоже доставляет беспокойство своей дальностью, радаром, барабаном с КР и относительной простотой в эксплуатации. Шаблон распространяется и на Ту-95.

Похожий шаблон также можно составить из того, что затопило рунет про армию и авиацию.

Сказали бы прямо: вот требования по разоружению. Нет же, флудят маразмом на основе абсолютно ясного и простого шаблона требований по разоружению.

как вас легко распознать то)) присоединяйтесь с островетянину.
----
Зато как Вас трудно! :)) Как в том анекдоте, про неуловимого Джо! :))

те кто умеет думать поймут о чём я и что значит наши а не ваши.
----------
Круто! Так Вы с берегов Селигера всю эту хрень постите?

нет с берегов атлантиды.
оффтопить прекратишь или как?

тока я вот что скажу, на 1 поломку у кузницова приходится в среднем на 1 единицу до 2-3 поломок апл сша, до 1-2 поломок авионосцев, до 3-5 поломок других надводных кораблей сша. и это блин тока официальные/полуофициальные, а ведь есть ещё закрытые и засекреченные. Так что если ссср отставал в чём то то сша были в полной заднице:)
====
Увы, мон шер, увы. После катастроф с АПЛ Трешерс и Скорпион в районе 60-х США сильно пересмотрели свои стандарты безопасности в подводном флоте.
После чего у них не было ни одной катастрофы АПЛ.

====
хватит приравнивать к доллору, это что ваше святое мирило? если так то вы очень глупый человек,
====
Мерило не святое, но вполне разумное. Можете приравнивать к свиссфранку.
Рубль резервной валютой не является. Это прекрасно понимают в Правительстве РФ, понимали в Правительстве СССР, в ЦБ и так далее.
Они наверное были такие же глупые. Поэтому и вводили инвалютный рубль для расчетов с "зарубежом" и "деревянный" для населения.

оффтопить прекратишь или как?
-----------
Наверное или как. Надо же кому то заниматься воспитанием вежливости у патриотов.

Например образованные люди, к которым Вы себя причисляете, обращаются к незнакомым гражданам на "Вы".

Ну и интересно знать, где же все таки 30% Ваших научных сотрудников?

вот забыл в своём посте от

04/08/2010 [12:04:12]

написать, что в отношении гражданского авиапрома СНГ у оппонентов шаблон вообще с одним требованием: только сборка Суперджетов и больше ничего. Вообще, всё это сильно напоминает план экономического развития той части России, которую пообещали Власову и его РОА...

6 Требование из-за горба (!) вывести Дельфины и заменить их Синеву на Булаву Борея, при этом потенциал одной АПЛ резко снижается.
=======
Слушайте, Фантазер, Вы конечно фантазируйте, но ахинею уж совсем не пишите?
Про МРК я не уж и не говорю, но про ПЛАРБ Вы написали полную ерунду.

Фантазёр,

1 Требование заменить Москит, опасный для расползающегося по миру Иджиса, на Уран, который Иджису не опасен.

Требование заменить Жигули, опасныe для для жизни водителя и пассажиров, на Мерседес, который не опасен.

0стровитянин:

тока я вот что скажу, на 1 поломку у кузницова приходится в среднем на 1 единицу до 2-3 поломок апл сша, до 1-2 поломок авионосцев, до 3-5 поломок других надводных кораблей сша. и это блин тока официальные/полуофициальные, а ведь есть ещё закрытые и засекреченные. Так что если ссср отставал в чём то то сша были в полной заднице:)
====
Увы, мон шер, увы. После катастроф с АПЛ Трешерс и Скорпион в районе 60-х США сильно пересмотрели свои стандарты безопасности в подводном флоте.
После чего у них не было ни одной катастрофы АПЛ.

====
хватит приравнивать к доллору, это что ваше святое мирило? если так то вы очень глупый человек,
====
Мерило не святое, но вполне разумное. Можете приравнивать к свиссфранку.
Рубль резервной валютой не является. Это прекрасно понимают в Правительстве РФ, понимали в Правительстве СССР, в ЦБ и так далее.
Они наверное были такие же глупые. Поэтому и вводили инвалютный рубль для расчетов с "зарубежом" и "деревянный" для населения.

1. Ты дурак или так просто прикидываешься? Где я писал про катастрофы? ну ладно к моим данным по 1-2 поломки авионосца сша добавим ещё и катастрофы сша. Так вообще картинка ужасная, в армии сша служат смертники какие то)) мало того что всё ломается у угрожает жизни служащего так ещё и катастрофы бывают, и это тока то о чём все в курсе а скока засекреченных ууууууу, недавно то тока считалось что афганская компания супер пупер успешная, а на самом деле то ой узнали то что.... ужас!! люди гибнут, натовцы стреляют без разбора по мирным жителям, сами подрываются на бомбах мести...

2. Ну а на второе я даже спрашивать не буду дурак ты или нет, и так видно что дурак)
Ты хоть понял что сам доказал мои слова?
"инвалютный рубль для расчетов с "зарубежом"" --- зарубежом ключевое слово или ты будешь строить на верфях в питере корабль оплачивая его через вашингтон? на кой чёрт конвертация нужна если СТРОИТЬ БУДУТ ВНУТРИ СТРАНЫ!!!! А НЕ ПОКУПАТЬ ЗА БУГРОМ! ты глупый иди учи мат часть.
И ещё доллар для тебя мерило, как следствие ты полное мерило и дебило я так понимаю. По другому оценить человека считающего бумажку своим разумным мерилом трудно. И ещё... на последок мультивалютная система почитай про неё, хоть на копейку будет больше знаний)) а тока пока на нуле)))
Блин жги дальше я так давно не смеялся над человеком, ведь ты человек))

Drejtori:

оффтопить прекратишь или как?
-----------
Наверное или как. Надо же кому то заниматься воспитанием вежливости у патриотов.

Например образованные люди, к которым Вы себя причисляете, обращаются к незнакомым гражданам на "Вы".

Ну и интересно знать, где же все таки 30% Ваших научных сотрудников?

если или как даю город ты мне примерную дату приезда, пожалуйста можешь заняться воспитанием, я буду один если что, но по твоей просьбе могу добавить кучу патриотов моей страны может их тоже будешь воспитывать))) по очереди ;) очень надеюсь на это хаха

На вы обращаюсь к заслужившим уважение людям, но не к тролям.

Урок русского языка, ваши/наши научись отличать от твои/мои.
Наших научных сотрудников в сша до 30% в разных областях, в целом иностранцев в сша в научной сфере от 50% до 90%, даже в экономической теории более 50% иностранцы.
Предлагаешь нам не покупать у Китая? не использовать технологии ниокр сша? в ответ предлагаю не использовать наш(советский и российский) ум. Без которого те же процессора и программы по для сша были бы сказкой незбыточной

я буду один если что, но по твоей просьбе могу добавить кучу патриотов моей страны может их тоже будешь воспитывать))) по очереди ;) очень надеюсь на это хаха

Ой, вот только патриотов не надо! Что не нравятся мне эти патриоты, особенно в кучах, еще со времен совка на них аллергия. Вся страна в патриотических кучах, таджикские дворники не успевают разгребать!

в целом иностранцев в сша в научной сфере от 50% до 90%, даже в экономической теории более 50% иностранцы.

В США все иностранцы. 100%. Местные там не шибко в науку идут. Им в резервациях полную халяву, русскую мечту, устроили. На фиг им эта наука? Только вот сомневаюсь, чтоб Ваших там 30% было. У Ваших есть хоть одно учебное заведение, входящее в мировую двадцатку вузов? По любым рейтингам, не обязательно американским, можно европейским или китайским? Или у Вас сразу женщины готовых спецов рожают? Вот у нас в РФии с этим проблема. За границу, как при Петре все учится едут. Нормально образования, особенно технического и экономического в РФ не получить.
Предлагаешь нам не покупать у Китая? не использовать технологии ниокр сша? в ответ предлагаю не использовать наш(советский и российский) ум.

Ничего я Вам не предлагаю. Я за свободную торговлю и мир без границ. Ну, а Ум он вещь какая? Он ведь есть или его нет. Ваш советско-российский ум мне совсем ни к чему. Собственным до сих пор обходились. Да и в США такой ум на фиг никому не нужен. Обычные люди во всем мире пользуются собственным умом. Так что найдите товар для экспорта поприличнее.

ну ладно к моим данным по 1-2 поломки авионосца сша
====
Ну в общем с человеком который говорит про "его данные про поломки авианосцев"
другой страны - говорить в общем не о чем.
Вам их лично Председатель Комитета Начальников Штабов докладывает?
Смешно.

====
на последок мультивалютная система почитай про неё,
====
Нет - это просто абзац...

Так - в общем ветка перешла в банальное и скучное русло.

====
на кой чёрт конвертация нужна если СТРОИТЬ БУДУТ ВНУТРИ СТРАНЫ!!!! А НЕ ПОКУПАТЬ ЗА БУГРОМ!
====
Это тоже еще перл. Ну да конечно - конвертация никому не нужна.
Естественно... ну зачем она если ВСЕ будут строить внутри страны.
Естественно мы все можем производить. Ага - ЩАЗ!!!!

Напомнить Вам, коллега, что станки для полировки гребных винтов подводных лодок
СССР закупил левыми путями у фирми Мицубиши?
И Вы хоть усритесь в своем ура-патриотизме (не настоящем, а в ура),
но станков таких в СССР не было. Потому что технологии того периода в нашей стране не
позволяли их сделать.
А лодки делать было надо. И винты для них надо было полировать.
От этого шумность снижается.
И только закупив японские станки, ВМФ получил лодки которые стали сравнимы по шумности
(а иногда и получше) с американскими, французскими, британскими.

Настоящий патриотизм - это когда ты не рвешь на себе тельник с мутными глазами, а когда ты любишь свою страну и стараешься исправить ее недостатки.
А рвать тельник и орать - много ума не надо.

0стровитянин веди дискуссию правильно, приписывание слов и фраз мне которые я не писал вызывает отвращение. Я ведь не опускаюсь написать о якобы твоих заверениях что ВСЕ американцы лохи в том числе и ты.

Так что пока ты мне не предоставишь цитату где я написал " ВСЕ будут строить внутри страны." ты будешь считаться позорным пид*расом, безмозглым существом не способным к осмыслению текста.

Жду доказательств, без предоставления их ты пид*

Ну очередной форумный тролль нарисовался.
Так вот - тролям привет и идите, коллега, нах.
В игнор ибо с невменяемыми я не разговариваю.

0стровитянин:

ну ладно к моим данным по 1-2 поломки авионосца сша
====
Ну в общем с человеком который говорит про "его данные про поломки авианосцев"
другой страны - говорить в общем не о чем.
Вам их лично Председатель Комитета Начальников Штабов докладывает?
Смешно.

====
на последок мультивалютная система почитай про неё,
====
Нет - это просто абзац..


1. Гугл вам в помощь, рекомендую использовать после замены мозгов, ваши пришли в негодность.
Ты когда нибудь искал статистику поломок и аварий вмф сша? явно нет. Но ведь искал статистику по вмф ссср/рф... и не потрудился посмотреть как дела у тех кого защищаешь, следовательно ты глупый человек не способный к осмыслению и сравнению.

2. Ваш слив по экономике засчитан. Если хотите тупить дальше про экономику и необходимости доллара при постройке кораблей внутри страны, то советую убиться аб стену, глядишь будет польза а так пока её от вас не вижу.

0стровитянин ок слив засчитан, если врать и оговаривать человека это ваш профиль по форуму, то шли бы вы лесом, не уважаемый, со мной такие вещи не прокатят, получили "по зубам" сидите теперь в конуре;)

пысы: цитаты нет следовательно вы лжец и недостойное сущ-во для дискуссии.

Drejtori:

Ой, вот только патриотов не надо! Что не нравятся мне эти патриоты, особенно в кучах, еще со времен совка на них аллергия. Вся страна в патриотических кучах, таджикские дворники не успевают разгребать!

ну а как ещё с тобой пин дос разговаривать? врать больше не чего не умеете, сказал ляпнул что нить пин дос ник, как ответ потребуют сразу в кусты - обычная практика.
Не хотите воспитывать, так не чего об этом заводить речь, или скажите не писали о желании воспитывать? Учитесь отвечать за свои слова.


В США все иностранцы. 100%. Местные там не шибко в науку идут. Им в резервациях полную халяву, русскую мечту, устроили. На фиг им эта наука? Только вот сомневаюсь, чтоб Ваших там 30% было. У Ваших есть хоть одно учебное заведение, входящее в мировую двадцатку вузов? По любым рейтингам, не обязательно американским, можно европейским или китайским? Или у Вас сразу женщины готовых спецов рожают? Вот у нас в РФии с этим проблема. За границу, как при Петре все учится едут. Нормально образования, особенно технического и экономического в РФ не получить.


Если у нас не чего нет и мы такие убоги то чего же там стока научных работников из СССР и РФ? чё то не сходится О_о. Тупые русские/индусы/китайцы/и т.п. учат супер умных америкосов выходит так?
Ну про то что техническое образование в РФ хорошее не получить, ха, ну что сказать, ты видимо совсем дурак, сказки госдеповские начитался)))


Ничего я Вам не предлагаю. Я за свободную торговлю и мир без границ. Ну, а Ум он вещь какая? Он ведь есть или его нет. Ваш советско-российский ум мне совсем ни к чему. Собственным до сих пор обходились. Да и в США такой ум на фиг никому не нужен. Обычные люди во всем мире пользуются собственным умом. Так что найдите товар для экспорта поприличнее.

ОК не вы конкретно предлагали, а островетянин.
Это по вам и видно что обходитесь без ума и он вам и не нужен, проще гамбургер живать и не о чём не думать, правда всплывают люди кому оказался ум нужен, статьи там всякие понапишут или выкрадут отчёты цру по афгану... но чтоб понять в каком гов*не сша и её граждане нужен ум но они от него отказываются как и ты))) всё просто да ведь;)

Не хотите воспитывать, так не чего об этом заводить речь, или скажите не писали о желании воспитывать?

Передумал. Так палкой через решетку пошерудить немножко... :))

Если у нас не чего нет и мы такие убоги то чего же там стока научных работников из СССР и РФ? чё то не сходится О_о.

Где? Сколько? Что не сходится? Я ведь спросил, про технический ВУЗ в РФ, который входил бы в двадцатку лучших вузов мира, хотя бы по Шанхайскому рейтингу, причем здесь Ваша убогость?

но чтоб понять в каком гов*не сша и её граждане нужен ум но они от него отказываются как и ты))) всё просто да ведь;)

А зачем мне это? У нас в РФии своего гумна хватает, к чему мне еще американское?

Вот у Вас ума много, Вы и выводите империалистов - сионистов на чистую воду. Мы гимназиев не заканчивали, нас эти проблемы мало колышат.

Drejtori: "Вот у нас в РФии" - на "ерашку" зачем обиделся???

Drejtori: "Вот у нас в РФии" - на "ерашку" зачем обиделся???

Потому как гражданин РФии и не люблю, когда моей стране, впрочем как и любой другой, а также гражданам этих стран, придумывают различные "погоняла". Просто не нравится. Впрочем, это Ваше право. Я просто попросил Вас.

Группа ведущего научного сотрудника Института ядерных исследований и Астрокосмического центра ФИАН Бориса Штерна проанализировала базу данных Institute of Science Information, США. Составлен список наиболее цитируемых российских ученых с 1986 года и за последние 7 лет. По словам Бориса Штерна, работу еще надо продолжить, список не полон, в нем представлены не все научные дисциплины. Кроме того, некоторые видные российские ученые (Алексей Абрикосов, Андрей Линде, Александр Поляков) уже настолько закрепились на Западе, что при их упоминании не указывают страну, откуда они родом. Относительно других трудно сказать, где они живут и работают. Но некоторые выводы из списка индекса цитируемости можно сделать уже сейчас.

Прежде всего обращает на себя внимание то, что число российских ученых в списке TOP-100 (больше 100 цитирований за последние 7 лет), работающих в России, в 3 раза превышает число выехавших за границу. По различным областям науки только в одном случае число ссылок на работающего за рубежом ученого превышает число ссылок на оставшихся в России. Крупнейшим научным центром остается Москва, где число ученых, имеющих мировую известность, в 2 раза больше, чем число известных ученых, выехавших за границу.

Распределение мест жительства российских ученых в TOP-100:
Все зарубежные научные центры - 74, Москва - 136, Санкт-Петербург - 44, Новосибирск - 25, Дубна - 20, Черноголовка, Троицк - по 12, Екатеринбург - 8, Томск - 4, Протвино - 3, Пущино - 2, Казань, Пермь, Саратов, Уфа, Якутск, Переславль-Залесский, Ярославль, Ростов, Иркутск, Нижний Новгород - по 1.
В любом случае индекс цитируемости говорит о том, что стоны о погибели российской науки преувеличены и искажают истинную картину. Эмигрируя на Запад, даже одаренный ученый часто снижает уровень своих притязаний и оказывается вытесненным из научной элиты. Нельзя не прислушаться к словам академика Виктора Садовничего: для ученого чрезвычайно опасно отрываться от своей школы, лишиться корней. Может быть, самый яркий и печальный пример такого поворота - Роальд Сагдеев, который когда-то был самым молодым академиком в стране..
О Шеколаде;
"даже одаренный ученый часто снижает уровень своих притязаний и оказывается вытесненным из научной элиты" - люди там начинают работать аспирантами, а это фактически раб. Платят мало, пахать надо много. Затем человек становится постдоком. Это временная позиция. Если работает хорошо, контракт могут продлить, но даже в этом случае надо постоянно бороться за место под солнцем. Многие в этой борьбе проводят всю жизнь. И очень мало кому удается стать младшими профессорами. Но и здесь борьба не заканчивается. Вы должны на этой позиции отработать шесть лет. Если без особых успехов, то контракт не продляют и увольняют. Если успешно, то получите полного профессора и постоянную позицию с зарплатой около 100 тысяч долларов. С этой должности вас уже никогда не смогут уволить.

Добрый вечер, страна.
Эх и развезло Вас на "дискуссию", что ни сообщение, то глубочайшая сентенция мысли...:((((
Олег, поражаете мое скудоумие, все больше и больше: у Вас откуда такая самоуверенность в своей правоте и "знаемости" всего и всея? Штурман по образованию, и так лихо сортировать весь спектр вооружений РФ, в ПВО, на АПЛ-ах и проч., запросто давать оценку СТАТИСТИКЕ аварийности по АПЛ по спектру стран, причем БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННО, безаргументно, это круто....Я даже как-то так думаю, что и в ГШ таких спецов нет, а тут, ....весь форум так и внимает в тихую, можно даже сказать, ждет вожделея: что Олег скажет по "бреду" то Фантазера, то СС-18....Не находите, что сие есть перебор? Из той же оперы Ваши намеки на некую сверх закрытую тайну приобретения Мистраля. Одно не пойму, почему Вас до сих пор в ГШ не взяли....да, ...теряет страна таких стратегов:))))
Это все к тому, что противопоставление изначально такой самоуверенности в том, что только Вы и есть носитель ЗНАНИЯ и ИСТИННОСТИ в первой инстанции, порождает конфликтность, ...ну и зачем все это Вам? Ваших оппонентов Вы этим не унизите, потому как народ то разумный и вполне способен адекватно отнестись к оценке знаний обоих оппонентов.
Предложение с "кухни": может все-же что-то надыть пересмотреть в Вашей консерватории, потому как одновременно комментировать вопросы самоопределения РЕспублики Саха с ее золотом, и параллельно осаживать народ по БУкам и Синеве, ...пугает...:))) Либо Вы действительно эдакий Вассерман-2, ...либо это похоже на стеб над публикой.

Кста, о конвертации: Олег, а как конвертация влияет на ВЗАИМОПОСТАВКИ титана Boeing-у в обмен на Boeing-и (в которых и присутствует наш русский титан) для АФЛ? Не надо осаживать народ, приведите аргументы в спокойном режиме, и народ к Вам потянется:)))

Так, следующий:)))
Для iiai: я ведь предупреждала Вас за "рашку", ....В УГОЛ!!!Я за розгами....

С наилучшими.

Островитянин:

Ну в том контексте в котором это обсуждалось кое где.

Как раз нормальный девайс для изнасилования браконьеров из Японии.
А это сотни миллионов в год.
Саша - за незаконный вылов возможна КОНФИСКАЦИЯ орудий лова - в данном случае - судов-краболовов.
(пожал плечами - чем не доход в казну?)

Да то что доход в казну про то сомнений нет, а вот как в реале их использовать собираются ты слышал?
Это НЕЧТО!!..

у Вас откуда такая самоуверенность в своей правоте и "знаемости" всего и всея?
===
Я просто докладываю факты и немножко подбрасываю аналитике.
Причем поверьте - совершенно не в той размерности в которой можно было было бы.

===
Штурман по образованию, и так лихо сортировать весь спектр вооружений РФ, в ПВО, на АПЛ-ах и проч., запросто давать оценку СТАТИСТИКЕ аварийности по АПЛ по спектру стран,
===
Ну уж извините. И штурман - первое высшее и второе военное и два дальше высших -
а уж как за CV заговорим...

====
Это все к тому, что противопоставление изначально такой самоуверенности в том, что только Вы и есть носитель ЗНАНИЯ и ИСТИННОСТИ в первой инстанции, порождает конфликтность, ...ну и зачем все это Вам?
====
Считайте это благотворительностью.
Когда некий чел заявляет, что некие ПЛАРБ были ПО ТРЕБОВАНИЮ разоружены...
Я, Светлана, таких вещей не принимаю ибо я в курсе почему некий процесс происходит.
Мой уровень информированности - позволяет.
А нагнетание международных истерических конфликтов в Сети которая мониторится - мне не
нужно.
Мир, Дружба, Жвачка.
Вы понимаете? Мне нужно, чобы все жили в любви , мире, счастье.
А вот когда люди убивают друг друга - мне не нравится.
Ну считайте, что мне это физически неприятно. Я могу... но... питаю к этому отвращение.

====
потому как одновременно комментировать вопросы самоопределения РЕспублики Саха с ее золотом, и параллельно осаживать народ по БУкам и Синеве, ...пугает...:)))
====
Почему? Что такого неизвестного в политике Николаева в далекие годы?
Мама дорогая - там все декларировалось чуть ли не еженедельно.
А про проблемы с Синевой - ну извините - тут уж как бы свое родное.
Вот насчет БУКа - это не ко мне - я в данном случае - пас.
непричастен и не в курсе.

====
Одно не пойму, почему Вас до сих пор в ГШ не взяли..
====
Очень просто. Я не карьерный военмор.
Я тихий человек который сидит себе в уголке и тихо о чем-то думает.
Просто думает.

а как конвертация влияет на ВЗАИМОПОСТАВКИ титана Boeing-у в обмен на Boeing-и (в которых и присутствует наш русский титан) для АФЛ?
====
А как конвертация может на данный процесс влиять?
Только косвенно - курсом. Но курс рубля к доллару от титана - явно не зависит.

Я Вам продал платок, Вы мне в обмен продали петуха - как события в Иране которые обвалили доллар повлияли на нашу сделку?
Называется : "При чем здесь мы?"

а вот как в реале их использовать собираются ты слышал?
=======
Не вижу, не слышу, никому ничего не скажу.
Трех обезьянок помнишь?

Не знаю, Саш - расскажи?

Островитянин:

Не знаю, Саш - расскажи?

«Начальник вооружения Вооруженных Сил - заместитель Министра обороны РФ Генерал Поповкин напомнил, что продолжаются переговоры о покупке французских вертолетоносцев класса «Мистраль», так как в России подобных технологий пока нет. Стоимость сделки составит от 400 млн до 500 млн евро. По его словам, решение о приобретении «Мистраля» принято исходя из анализа военных угроз.
«Вы, наверное, забыли, что у нас на Дальнем Востоке есть вопрос нерешенный с островами с точки зрения Японии, с нашей точки зрения все решено. Вы, наверное, забыли, что у нас есть Калининградский особый район как анклав, с которым нет прямой связи. Как туда все будет доставляться?» (ИА «Интерфакс»).

Как тебе это выступление?

А в чем собственно проблема? Ну сходила пара ТУ95 в район Канады, так они перед этим до Англии доходили, потренировались и что такого в этом страшного, барабаны пустые были просто полетали по новому маршруту(или хорошо забыто старому).

«Вы, наверное, забыли, что у нас на Дальнем Востоке есть вопрос нерешенный с островами с точки зрения Японии, с нашей точки зрения все решено. Вы, наверное, забыли, что у нас есть Калининградский особый район как анклав, с которым нет прямой связи. Как туда все будет доставляться?» (ИА «Интерфакс»).

Как тебе это выступление?
=====
Как и все предыдущие того же человека.
Без комментариев.

0стровитянин:

Как и все предыдущие того же человека.
Без комментариев.

Если не секрет, а почему?

Не секрет. Просто так.

2Фантазёр:

Ты дурак? Далее провожу разбор твоего бреда.

1 Требование заменить Москит, опасный для расползающегося по миру Иджиса, на Уран, который Иджису не опасен.

Москит - сильно устаревшая ракета. прежде всего он черезчур тяжел, да "голова" у него могла бы быть и поумнее. Москит меняется не только на Ураны, но и на Ониксы. Ониксы при примерно той же цене в разы эффективней Москита, а Ураны - заметно компактней и дешевле.

2 Требование заменить Раструб, опасный для современных ДЭПЛ с телеуправляемыми торпедами, на Медведку, которая не представляет для них опасности.

Медведка оснащена ровно такой же самонаводящейся торпедой, как и Раструб, причем даже более современной и эффективной. Телеуправление у Раструба в принципе невозможно. Вся его управляемость работает только на этапе полета в воздухе, где она по большому счету нафиг не нужна, т.к. ПЛ не успеет за это время никуда уклониться.

3 Требование заменить Бук и Тор, опасные для современных КР и самолётов, на значительно более слабый Панцирь. Требование заменить Тунгуску на Панцирь, который вообще не способен выполнять задачи Тунгуски на фронте.

Панцирь кроет Тунгуску как бык черепаху как за счет многоцелевой РЛС, так и за счет более прогрессивной схемы сопровождения ракет. И именно ее он и заменяет. О замене Бука речи вообще нет, это система средней дальности и на замену ему делают "Витязь". "Торы" в общем-то тоже менять на Панцирь не собираются, у них несколько другая ниша.

4 Требование уменьшить ракеты С-300/400, очевидно, потому что они слишком дальнобойные и опасны для современных антирадарных систем.

Уменьшение габарит ракет С-300 связано не со злым умыслом, а с прогрессом в электронике и твердом топливе. Эффективность топлива подросла, вес "мозгов" уменьшился, точность наведения тоже выросла вследствии чего появилась возможность уменьшить БЧ. Все это и привело к созданию ракет семейства 9М96. Сравни дальность легкой 9М96 с дальностью первых ракет 300ки и увидишь, что она даже превосходит их по этому параметру.

5 Требование отказаться от специализированных МРК и МПК, которые наиболее опасны для фрегатов-корветов внешнего кольца АУГ и новых дизельных ПЛ.

МРК и МПК не опасны для АУГ по той причине, что никогда против них и не создавались. Это корабли ОВРы и предназначены для противолодочной и противодесантной обороны своего побережья. Универсальность нынешних корветов пр.20380 - вынужденная, т.к. во времена когда они разрабатывались и закладывалсь с деньгами у государства было неважно, поэтому решили построить хотя бы синицу в руке, чем ждать журавля с неба. Будут деньги - будут и специализированные ударные и противолодочные варианты 20380.

6 Требование из-за горба (!) вывести Дельфины и заменить их Синеву на Булаву Борея, при этом потенциал одной АПЛ резко снижается.

Никто Дельфинов, то бишь 667БДРМ, не выводит. Их как раз модернизируют со снижением шумности и переоборудованием под Синеву. Выводят 667БДР, которые не имеют модернизационного потенциала под переоборудование на комплекс "Синева" и под которые давно прекращено серийное производство ракет.

7 Требование отказаться от модернизации советского флота, всё ещё второго в мире, и начать строительство гораздо более слабого, но "высокотехнологичного" флота по образцу Швеции и Дании.

Да некуда особо корабли постройки в лучшем случае середины 80ых модифицировать. Даже корпуса - и то по идеологии устарели, не говоря уже о ГЭУ и боевой начинке. Кроме того многие корабли доведены до такого состояния, что их восстановление до боеспособного состояния просто нерентабельно или вообще невозможно. От строительства новых кораблей никуда не деться. Хотя определенная программа модернизации идет и по старым кораблям

2 U235

Приветсвую, "Уран"!
А не могли бы Вы поделиться своими соображениями на счёт обоснованности закупки "Мистраля"?

Да не думаю что что-то новое скажу. Все уже многократно обсасывалось. На мой взгляд корабль будет реально полезен для наведения шороху на папуасов и для возможной возни вокруг Курил, для каких целей и закупается. Первый Мистраль, насколько я знаю, как раз на ТОФ и намечается. Тем более что с десантными кораблями у нас совсем застой наметился и новые идеи и технологии, которые придут с этим кораблем, явно нужны.

На мой взгляд корабль будет реально полезен для наведения шороху на папуасов и для возможной возни вокруг Курил
=====
Ну возни вокруг Курил пока не ожидается. Это ж все так... политические крики, а всерьез
к этому никто ничего. Вариант ПЕРЕДАЧИ Курил - это может быть. Но там Мистраль не спасет.
Или вариант ОТДЕЛЕНИЯ Курил. Но это юудет в такой суматохе, что скорее Мистраль с ТОФа
туда же уйдет =)))) (шучу)

А вот для решения всякого рода задач локального порядка - то промыслы, то пираты, то в составе интернационального флота где-то порядок навести - самое оно.
Аналогично на ЧФ - самый тот аппарат. Тут и Балканы и Грузия и Турция (что самое главное).
Босфор опять же. Задач - валом.

На кой кукуй его хотят загнать на СФ - без понятия.
Видимо как резерв.
Задач там для него нет. Или как "паркетный" корабль. Ну да - типа "дом приемов".
Или для обучения новым технологиям.

Кстати - понравился Ваш пост Фантазеру.
=)))

0стровитянин:
на кой чёрт конвертация нужна если СТРОИТЬ БУДУТ ВНУТРИ СТРАНЫ!!!! А НЕ ПОКУПАТЬ ЗА БУГРОМ!
====
Это тоже еще перл. Ну да конечно - конвертация никому не нужна.
Естественно... ну зачем она если ВСЕ будут строить внутри страны.
Естественно мы все можем производить. Ага - ЩАЗ!!!!
==========
Олег, дело не только в импортных закупках.
Товарищ, с которым ты пытаешься полемизировать (мне бы такое долготерпение) просто не понимает, что нарушает "Федеральный закон об обеспечении единства измерений", ибо пытается сравнивать измеряемые в разных единицах измерений.
В частности стоимость разработки чего-либо сейчас можно измерять (пусть с погрешностью на откаты) в рублях, долларах или свисфранках, т.к. это единицы измерения денег. Рубль СССР ни в коем случае деньгами не являлся (кто не верит, пусть прочитает про функцию денег у основоположников) и был лишь средством внутреннего учета, типа талонов на обед в заводскую столовую.
Оборнка СССР могла прожить совсем без денег – фонды, ордера, талоны, спецраспределители практически заменяли живые деньги. Люди вот только подкачали – не все хотели получать пайки и носить униформу

Рубль СССР ни в коем случае деньгами не являлся
=====
Абсолютно верно. Даже инвалютный рубль не являлся в полном смысле "валютой".
А про клиринговые деньги, про деревянные мы просто молчим тихо с "широко закрытыми глазами"(с)

Вечер добрым не бывает....опять по новой....Народ, что СС-18, что Ураган, у Вас что, без ярлыков никак не складывается "техпроцесс" общения? Не хорошо.

Урагану: классный комментарий.

Фаусту, Олегу:
Олег, Вы сами это написали:
Цитата:0стровитянин:Если лодки/СКР обходились государству от 40 до 300-400 млн.рублей,
====
Ну КАКИХ рублей? Инвалютных, клиринговых, деревянных, черных - объясните.
Рублей образца какого года?1959, 78, 1985, 1991?

Цитата:
Фауст:Оборонка СССР могла прожить совсем без денег – фонды, ордера, талоны, спецраспределители практически заменяли живые деньги. Люди вот только подкачали – не все хотели получать пайки и носить униформу06/08/2010 [14:26:37]

Олег, Фауст, да причем тут вообще конвертация, и качество/ипостась рубля и проч.!?
СССР/России проекты/изделия оценивались/учитывались в рублях русских, деревянных, и вся отчетность как перед казной, так и перед Всевышними-в российской валюте-рублях. Талонно-карточная система-это уже вторая сторона-расчеты, заменявшие рубли. Так что, мухи-отдельно, котлеты-отдельно, Вы оба здесь смешиваете понятия.
НА политику поставок, что вооружений, что гражданских самолетов, и курс валюты не влияет, потому как он также касается лишь РАСЧЕТОВ, а это вторично.Рулевые принимают решения как о производстве, так и по продажам за кордон, как очевидно, НЕ с МЫСЛЯМИ О РАЗВИТИИ СТРАНЫ, а банально, руководствуясь собственными интересами, и это страшно. И курсы валюты в этом техпроцессе -отдыхают.

Я не зря Вам подкинула мысли по титану-не отреагировали, а жаль, ...вернее, странно, при Вашем то амплуа. Поставки титана , имхо, однозначно были ПРИОРИТЕТНЫМ критерием, при принятии в последствии(!) решения о том, где и какие покупать самолеты: у А или Б?
С одной стороны за титановыми поставками Боингу: 27-30 млрд.долларов доходу, причем, практически гарантированного, но надо бы и перед Боингом прогнуться, миллиарда на 3-4(покупкой самолетов) дабы усилить свои позиции в этих титановых поставках, да и в политических процессах, может как-то повлиять на процессы ВТО,
с другой стороны, наседает АФЛ, которому край как надо купить А, потому как, видимо есть на то и практические устремления, да и скидка приличная(ну мне так показалось): АФЛ 11 самолетов А-330-300. Стоимость одного самолета А-330-300 составляет не более $92 млн. Общий размер сделки - не более $1, 012 млрд.
Что имеем: у АФЛ-овских А 330-300-пассажиро-вместимость- 327-440, стоит 92 млн.$, летает на 9000км, у планировавшихся Боингов-737(кста, какие?), все одно, вместимость в 2-2, 5 раза меньше, да и с дальностью-раза в полтора, а цена практически та же.
Так что, господа, каждым контрактом рулит политика, и у каждого есть свое второе дно, и думаю, что АФЛ еще попадет под раздачу с этими А, ему еще это припомнят, .....а Вы про курсы долларов....И тоска в том, что про свое авиастроение вообще забили..., несмотря на рост курсов валют:(((.
Что до "Мистраля"-делаем ставки, господа:
мое твердое убеждение: ЧФ, сдерживающий фактор в тех или иных конфликтах в этом регионе, плюс, в прогнозируемом будущем, сгодится и как охрана газопровода, в т.ч. и в интересах той же Франции, Олег-за ТОФ, СМИ-за СФ, кто на Антарктиду ставит:))))))))))
Надеюсь, все живы:))))Кланяюсь.

Олег, Фауст, да причем тут вообще конвертация, и качество/ипостась рубля и проч.!?
=====
Ну а как Вы предлагаете?
Считать в неких странных единицах под названием "рубль СССР"?
А как прикажете это делать?
Когда у вас вдруг безналичный рубль превращался по мановению руки в наличный?
Или в инвалютный (я знаю случаи!). Света - в СССР Денег с большой Буквы не было.
Это были фантики и не более того.
Скажите мне - ну вот строится АПЛ. Ее винты обработаны на станках Мицубиши.
Которые естественно куплены за инвалютные рубли. Итак - как Вы будете оценивать
стоимость проекта - где у Вас там смесь офигенного количества валют кторые
обмениваются п курсу который устанавливается приказом?

СМИ-за СФ, кто на Антарктиду ставит:))))))))))
=====
А на полет на Луну за гелием никто не ставит?

Или на Меркурий за чем-нибудь?
Света - пока до Антарктического шельфа доберутся нефтяники - мы с Вами уже давно умрем.
И Мистраль умрет еще раньше...