Да...:, нашим журналажникам эта тема неинтересна, потому что не в России/СНГ произошло. А иностранные активно освещают.
Не надо искать черную кошку в темной комнате
 |
балалайка
|
12.05.2010 15:42 |
почему тогда если старые самолеты ничем не отличаются с точки зрения эксплуатации от новых, как говорят на этом круглом столе, остаточная стоимость с возрастом быстро падает, и у Б, и у А?
|
|
бывший бортач 134
|
12.05.2010 15:45 |
xolodenko: бывший бортач 134, позвольте узнать, что вы имели в виду под фразой "где же хваленый автолэнд"? Потому что была информация вначале о хреновой погоде. На соседней ветке. Ну , а если считать вертикальную видимость около ста метров хреновой погоду, при которой "современный и надежный" (и новый!)А330 набирает полный рот земли, то и возник вопрос об автоматическом заходе. Жалко людей погибших. Светлая память им! |
|
xolodenko Старожил форума
|
12.05.2010 15:45 |
балалайка, не с точки зрения эксплуатации, а с точки зрения безопасности полетов.
|
|
Арабский Лётчик Старожил форума
|
12.05.2010 15:54 |
бывший бортач 134:
xolodenko: бывший бортач 134, позвольте узнать, что вы имели в виду под фразой "где же хваленый автолэнд"? Потому что была информация вначале о хреновой погоде. На соседней ветке. Ну , а если считать вертикальную видимость около ста метров хреновой погоду, при которой "современный и надежный" (и новый!)А330 набирает полный рот земли, то и возник вопрос об автоматическом заходе. Жалко людей погибших. Светлая память им! Для автоматического захода и, самое главное, посадки, нужна сертифицированная для этого ИЛС, полоса и светотехническая система. Без этого любой самый современный самолёт заходит более-менее вручную, а садиться только вручную. |
|
бывший бортач 134
|
12.05.2010 16:00 |
Арабский Лётчик: Для автоматического захода и, самое главное, посадки, нужна сертифицированная для этого ИЛС, полоса и светотехническая система. Без этого любой самый современный самолёт заходит более-менее вручную, а садиться только вручную. Вы хотите сказать, что в Триполи все это отсутствует? На соседней ветке проскочила информация, правда неподтвержденная пока, о погоде 2000 на 100м. Что же в ручнике не зашли? |
|
остап бендер
|
12.05.2010 16:04 |
Мужики, не заводитесь!!!
потерпите хоть сутки..сейчас все новостные редакции друг у друга ВСЁ перепечатают с ошибками, а потом будут опровергать судя по фоткам...он явно не в метре над полосой был... там и деревья в обломках есть. Сейчас все здесь переругаются. а потом выяснится простая и нелепая причина... как например , в раследовании катастрофы 737 в кении в грозу... и взлетал без разрешения диспетчера , и лево -право перепутал...а 50 лет и опыт был!!! |
|
Арабский Лётчик Старожил форума
|
12.05.2010 16:13 |
бывший бортач 134:
С тем курсом, с которым они садились - отсутствует. Почему заходили - вопрос к ним, точнее уже к чёрным ящикам. А вообще, с большой степенью вероятности - классический wrong заход по неточной системе. Что у поляков, что здесь, что во многих других подобных случаях. Перед отсутствием навыков и/или культуры работы у экипажа все самолёты равны, что Ту-134, что А330. Может, конечно, причина быть и в другом, но, скорее всего, как показывает история, все эти взрывы и пожары в воздухе бывают пшиком, а реальность слишком банальной... |
|
бывший бортач 134
|
12.05.2010 16:26 |
[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!]
Арабский Лётчик: бывший бортач 134: С тем курсом, с которым они садились - отсутствует. Почему заходили - вопрос к ним, точнее уже к чёрным ящикам. А вообще, с большой степенью вероятности - классический wrong заход по неточной системе. Что у поляков, что здесь, что во многих других подобных случаях. Перед отсутствием навыков и/или культуры работы у экипажа все самолёты равны, что Ту-134, что А330. Может, конечно, причина быть и в другом, но, скорее всего, как показывает история, все эти взрывы и пожары в воздухе бывают пшиком, а реальность слишком банальной... Пожалуй, Вы правы. Сейчас по НТВ передали о полном отрицании версии теракта, но озвучили "ошибку экипажа" и "техпричину". Подождем. |
|
Джавдет Старожил форума
|
12.05.2010 16:59 |
2 Арабский Лётчик:
....С тем курсом, с которым они садились - отсутствует. Почему заходили - вопрос к ним, точнее уже к чёрным ящикам. А вообще, с большой степенью вероятности - классический wrong заход по неточной системе. Что у поляков, что здесь, что во многих других подобных случаях. Перед отсутствием навыков и/или культуры работы у экипажа все самолёты равны, что Ту-134, что А330. Может, конечно, причина быть и в другом, но, скорее всего, как показывает история, все эти взрывы и пожары в воздухе бывают пшиком, а реальность слишком банальной... Коллега, Вы говорите не о пайпере, или пистонной Цессне. 330й - практически крейсер и летают на нём не курсанты. Хотя, скажу вам по секрету, до недавнего времени певоначалку после тренажёра на Эрбасах 320 летали именно визуально и никто не убивался. Поколение Флай-бай-вая, ИМХО, великолепные машины. ФАДЭКи правда шалят отсюда и Сан Паулу и Иркутский случай на классическом 310. Земля пухом погибшим...... |
|
Арабский Лётчик Старожил форума
|
12.05.2010 17:11 |
Джавдет:
Коллега, Вы говорите не о пайпере, или пистонной Цессне. 330й - практически крейсер и летают на нём не курсанты. Хотя, скажу вам по секрету, до недавнего времени певоначалку после тренажёра на Эрбасах 320 летали именно визуально и никто не убивался. Поколение Флай-бай-вая, ИМХО, великолепные машины. ФАДЭКи правда шалят отсюда и Сан Паулу и Иркутский случай на классическом 310. Земля пухом погибшим...... Эх... Курсанты, конечно, не летают, но это явно не Люфтганза. Если "специалист" действительно "специалист", то и крейсер ему завалить не заржавеет. На высоте ещё всякие envelope protection спасают, а когда на посадке землю искать начинают, тут уже fly-by-wire бессилен. Увы... Опять-таки, ничего не утверждаю. Просто все ингредиенты присутствуют: погода, неточный заход, джамахирия. Людей, как всегда, конечно, жалко... |
|
Джавдет Старожил форума
|
12.05.2010 17:24 |
2 Арабский Лётчик
Согласен, что "специалисту" и впихнуть можно невпихуемое %-) Просто пока нет мало-мальских фактов как-то некашерно себе подобных........ С наилучшими. |
|
Арабский Лётчик Старожил форума
|
12.05.2010 17:36 |
Джавдет:
2 Арабский Лётчик Согласен, что "специалисту" и впихнуть можно невпихуемое %-) Просто пока нет мало-мальских фактов как-то некашерно себе подобных........ С наилучшими. Так мы тут вроде тактично обсуждаем (не все, правда). Ничего не утверждая. Наиболее вероятная причина. Если я был богом, и мне подобные, соответственно, тоже, то я бы и не заикался. Если о самом вероятном не говорить, то и говорить нечего, только многоточия. Обсуждения до официальных результатов помогают кому-то серьёзнее относиться к своей тренировке, принятию решения на заход и, самое главное, на уход. Может спасти кому-то жизнь... Regards! |
Дяди из USA так решили, вот они ничего и не имееют.
Решат дяди для нашей страны и будет тоже самое, но другое дело у нас руководители сговорчевей.
Так, получается, что, если бы дяди не решили, то и Ту204 бы иранцы не покупали? Опять дяди виноваты?