РД-180 и его модификации, это в прошлом? НК-32-02, это в прошлом?

Конечно нет, и украсть успех невозможно.
Он говорит, что китайцы что-то украли. Украсть можно что-то материальное, например документацию, но это преследуется по закону, как внутри так и за пределами страны.

Наш успех украсть невозможно, он уже состоялся - в прошлом.
Китайцы же предложили специалистам более выгодные условия, построили жилье, организовали пространство для досуга и отдыха.
https://www.ng.ru/economics/20 ...
Возможно они вкладываются о будущий успех, поживем - увидим.

Наш успех украсть невозможно, он уже состоялся - в прошлом.
Китайцы же предложили специалистам более выгодные условия, построили жилье, организовали пространство для досуга и отдыха.
https://www.ng.ru/economics/20 ...
Возможно они вкладываются о будущий успех, поживем - увидим.

....давайте-ка поподробней о "прошлом" , "успех " , "невозможность украсть"...Потом я Вам кое-что дополнительно выложу , если С929 с российским участием Вас не впечатлил .

Давайте, я не представляю, как можно украсть успех, поскольку успех - это не материальное. Успех, если он признан - то он свершился, а что свершилось - это прошедшее время.
Да вроде и все, поэтому я и ответил, что китайцы не украли, а купили специалистов, привел ссылку. Если они что-то украли у нас - почему молчат те, кому следует заниматься кражами?

Вежливый
....я не буду рукоплескать украденным успехам , украденным у нас и у других , в частности. Зависти никакой , поверьте , просто хочу , что бы больше это не повторилось. Речь Мантурова на дальневосточном форуме меня огорчила...."опятьдвадцатьпять".

Наш успех украсть невозможно, он уже состоялся - в прошлом.
Китайцы же предложили специалистам более выгодные условия, построили жилье, организовали пространство для досуга и отдыха.
https://www.ng.ru/economics/20 ...
Возможно они вкладываются о будущий успех, поживем - увидим.

...скажите , а для чего Вы сюда выкладываете напоказ свои глупости ?... Что значит " успех - это не материальное" ?...А как , по Вашему определяется этот самый успех (или неуспех) ?..Тогда давайте начнем с самого определения этого понятия : "Успех — соответствие результата активности определённому кругу ожиданий и определяется как достижение поставленных целей в задуманном деле. Рассматривается как противоположность неудаче." Так вот , субъект , который занимается промышленным шпионажем и плагиатом (собственно , чем и блещет Китай ) , в очень короткое время , без серьезных финансовых вливаний и очень трудоемких исследований (на основе интеллекта) , становится обладателем определенного продукта . Который был недостижим в краткосрочной перспективе. Вы понимаете о чем я ?..

По ссылке, которую я привел сказано, что Китай выкупил определенную документацию, это 2017 год. Я не понимаю, если Вы говорите о промышленном шпионаже - обвинение серьезное, пусть отвечают перед соответствующими структурами, а плагиат в авиастроении, двигателестроении, авиаконструировании - можно доказать? - не знаю и что означает без серьезных финансовых вложений? И сколько вложено? Что достигнуто в китайском авиапроме на данный момент - мне не очень понятно, я и говорю: поживем - увидим.

....то что Вы опираетесь на свою ссылку , это к понятию " не благодаря , а вопреки". То есть , если бы не развал СССР и безобразно-предательское поведение соседей , не видать Китаю таких щедрых подарков судьбы как своих ушей . Это я Вам точно говорю. Говорите , "купили документацию" ...а Вы знаете как и через что прошел СССР к этим большегрузным транспортникам , конкретно , ОКБ Антонова ?..И у кого учился сам Олег Константинович , который заложил школу проектирования транспортных самолетов ?..Сколько времени и сил ?..И @уяк , "Китай закупил документацию" ...что ж , пускай подавятся , им и так антоновцы "за тарелку китайских щей" спроектировали Y-20 (гордость некоторых апологетов за Китай) . Больше мне не говорите про Китай , мне намного ближе бразильцы , последние по крайне мере - порядочнее.

Вот даже не собираюсь ни судить ни оправдывать антоновцев: что свершилось - то свершилось, Вы же сами знаете, что в истории сослагательное наклонение не приветствуется.
А вот для меня больной вопрос - почему наши с нашими возможностями, огромными ресурсами не выкупили специалистов? А вот у этих "непорядочных китайцев" - получилось.
Можете не отвечать, ответ - очевиден, где-то KLM911 сказал - "бабло побеждает зло, хотя бы так", я с ним согласен.

...если не забыли , до 2014 шло боле-менее в совместных делах , а дальше соседи начали "отмораживать свои уши назло.." Бабло тут не при чем .

Когда выкупили специалистов, построили им жилье, организовали им работу, отдых, дали возможность переехать с семьями (более двух тысяч человек) - короче дали им возможность жить и спокойно работать по своим специальностям - а что еще нужно ? Это 2016-2017 г.г. (не на второй круг уже пошли)?

...Вы продолжайте радоваться за чужеродную нам связку "цыган-лошадь" , я пас.

Не передергивайте. За специалистов, которым дали возможность работать а не нищенствовать - да.
За то, что наше бабло не сработало обидно, досадно, горько - как еще сказать?

klm911 Старожил форума
05.09.2026 04:53
Бабло побеждает зло , да и хотя бы так . А вот более «хитрожопые» бумажки всякие любили скупать да по банкам заграничным распихивать

Вот с этим я согласен.
Разбежались, дела не ждут.

....еще раз...бабло тут не при чем. И еще ...у китайцев есть такая особенность , когда из интересующего их иностранного специалиста выжимается ВСЕ , дальше он им не интересен.

Вот даже не собираюсь ни судить ни оправдывать антоновцев: что свершилось - то свершилось, Вы же сами знаете, что в истории сослагательное наклонение не приветствуется.
А вот для меня больной вопрос - почему наши с нашими возможностями, огромными ресурсами не выкупили специалистов? А вот у этих "непорядочных китайцев" - получилось.
Можете не отвечать, ответ - очевиден, где-то KLM911 сказал - "бабло побеждает зло, хотя бы так", я с ним согласен.

Так это - у многих наций.

В Дубае работают сотни тысяч высококласных специалистов со всего мира, которым прямо сразу говорят: зацепиться тут и получить в дальнейшем ВНЖ у вас шанс - ноль. Поработайте, и - до свидания.

Ваш вопрос - только верхушка айсберга. Возможный ответ - потому, что у государства вообще нет политики в области привлечения иностранных специалистов в области высоких технологий. Нет министерства, которое бы вело учет прибывших, давало квоты на рабочие визы по разным специальностям, и тд. Ну и никто в 2014 не пришел и не сказал: а давайте пригласим (например) 100 ведущих специалистов из КБ Антонов. Дадим им 2 или 3 их сегодняшних зарплаты, предоставим сразу комфортное жилье и условия работы и организуем бесплатный переезд всей семьи и имущества. Поехали бы, конечно, не все. Но даже если бы согласились % 25-30, было бы уже супер.

...Вы как-то упрощенно умозреете на эту тему. Вы уверены , что их никто не приглашал в Россию ?...также , Вы уверены , что к нам никто не переехал ?...И вообще , как много (после 2014) согласились бы рвануть к нам , перешагнув через свою ненависть ?..

Может, как-то вяло и приглашали. Я слышал про какого-то мужика из Ан в Узга.

А вот на счет ненависти - так в 2014 на той стороне она была далеко не у всех.

....ну эта бизнес-модель выглядела вполне разумна , где деньги правительства страны и правительства провинции являлись возвратными кредитами. Тут ничего криминального нет , более того , поддержка национального производителя подразумевается в более широких преференциях . Вы попытались провести параллели с Россией , хотя тот же Боинг переплевывает всех в этом плане. Приведу некоторые данные по поддержке Боинга американским правительством :

"По мнению отраслевых экспертов, Boeing получал государственную поддержку в самых разных формах, в том числе:

Льготы по подоходному налогу.
Освобождение от налога с продаж.
Льготы по налогу на имущество (некоторые из них действуют десятилетиями).
Сниженные тарифы на коммунальные услуги.
Гранты на покрытие расходов, связанных с переездом.
Государственное финансирование для обучения сотрудников.
Энергетические гранты.
Boeing требует улучшить состояние дорог, портов и аэропортов.
Беспроцентные кредиты и гарантии по кредитам.
Земля и здания бесплатно или по сниженной цене.
Субсидирование заработной платы (правительства помогают Boeing выплачивать зарплаты).
Гранты на исследования и разработки.

Сумма контрактов, заключенных в [2014 финансовом году], составила более 18 миллиардов долларов, а с 2000 года компания получила 457 миллионов долларов в виде федеральных грантов и 64 миллиарда долларов в виде федеральных кредитов и гарантий по кредитам.


Поэтому Бомбардье и хотел нырнуть в китайские инвестиции , понимая что дОлжного в самой Канаде ему не получить под многообещающий СSeries , НО...
У меня сложилось стойкое убеждение , что Ваше правительство продавилось под давлением США и попросту слило Бомбардье без дальнейшей борьбы. Но напоследок хоть как-то отомстило американцем в виде "подарка" Эрбасу..

Трамп просто пукнул…

Трамп просто пукнул…

Не успели мы с вами промыть кости Бомбардье, так Трамп в эти выходные наехал на них так, что всё прежнее покажется детским лепетом. Предложил поднять пошлины на их бизнес-авиацию на 50% для поддерки отечественного производителя.

А с кем "Бомбардье" конкурирует в сша?

...неа .. Трамп просто овучивает хотелки своих авиапроизводителей.

Именно.

...там еще премьер Квебека на дыбы встал в защиту Бомбардье....но.... "это нам надо вчера !"

Тетка в Твиттере написала, что она не будет отвечать провокацией на провокацию.

И у Бомбардье действительно заводы в США в нескольких штатах. Окончательная сборка Learjet была в Канзасе

...."мопед не мой" , тем не менее...

Суть спора. Авиационный регулятор Канады (Transport Canada) временно задерживал выдачу сертификатов безопасности для новых бизнес-джетов Gulfstream (моделей G500, G600, G700 и G800) из-за дополнительных проверок топливной системы на обледенение. Без национальной сертификации самолеты нельзя было продавать и эксплуатировать в Канаде.
Реакция США. Дональд Трамп воспринял это как преднамеренное блокирование американского бизнеса в угоду канадскому конкуренту – Bombardier. В начале 2026 года Трамп обвинил соседнюю страну в несправедливой защите рынка и пригрозил ввести 50%-ные пошлины на канадские самолеты и отозвать их американские сертификаты.

Только у Трампа нет полномочий отзывать сертификаты.