пинстр:
Это в "Лебеде"? С интернетом?

Разговор шел про европейские тюрьмы.

Вообще иногда полезно посмотреть на название ветки....

Дядя:
Хорошо. Посмотрел название ветки.Остаюсь при своем мнении: умышленное убийство, убийство ребенка и прочее, что именовалось "убийством с отягчающими обстоятельствами", должно караться смертью. Это справедливо. Все рассуждения о ценности свободы, применительно к данному преступлению, считаю сотрясанием воздуха. ИМХО.

, считаю сотрясанием воздуха. ИМХО.

Сотрясение воздуха это требования смертной казни при моратории на нее.....
Не находите?
Можете продолжать стенания...

Дядя:

, считаю сотрясанием воздуха. ИМХО.

Сотрясение воздуха это требования смертной казни при моратории на нее.....
Не находите?
Можете продолжать стенания...


29/11/2009 [22:38:26]
Вы так хлестанули Пинстра, как будто бы в этом Ваша личная заслуга! Мораторий сам по себе, а Вы тоже по себе.

Можете продолжать стенания...

Take it easy... Таких как я - гораздо больше, нежели таких, как Вы. То, что с мнением большинства в нашей стране начальство не считается - плохо. Ну и пёс с ними. Я свое мнение высказал.

Остаюсь при своем мнении: умышленное убийство, убийство ребенка и прочее, что именовалось "убийством с отягчающими обстоятельствами", должно караться смертью.
=======

Саша, тут примерно так: если ты настаиваешь ровно на такой "платформе" - то ты
не должен к примеру называть никогда (до перемены позиции) себя христианином в Православии современного толка.

Ибо как бы - цифирь не бьется. И тут никаких вариантов нет - либо ЭТО либо ЭТО.

И почему ты привел такой короткий список?
А как насчет "доведения до самоубийства"? Думаешь менее жестоко убить человека чем заставить его убить себя?
А вот как интересно ты будешь судить ЧЕСТНЫМ СУДОМ Президента или там Короля Страны который обрек ТЫСЯЧИ людей на смерть?

Ну возьми Зимбабве?
Там масса народу совершило суицид, многие просто померли от голода...
Да и в экс-СССР до хрена народу было доведено до самоубийства.

Кого казним немедленно, Александр?

Саша, тут примерно так: если ты настаиваешь ровно на такой "платформе" - то ты
не должен к примеру называть никогда (до перемены позиции) себя христианином в Православии современного толка.

Согласен. Стало быть, я - христианин несовременного толка. Тяжело, но как-нибудь перетопчусь...

А как насчет "доведения до самоубийства"? Думаешь менее жестоко убить человека чем заставить его убить себя?
А вот как интересно ты будешь судить ЧЕСТНЫМ СУДОМ Президента или там Короля Страны который обрек ТЫСЯЧИ людей на смерть?

Доведение до самоубийства - штука менее конкретная и более труднодоказуемая, нежели убийство. Здесь - другая статья.
Президента или короля я судить не собираюсь - не мое это дело. Я хочу, чтобы на тот свет отправляли наших "тутэйших" убийц.

Ну возьми Зимбабве?
Там масса народу совершило суицид, многие просто померли от голода...
Да и в экс-СССР до хрена народу было доведено до самоубийства.

Не хочу брать Зимбабве. Меня как-то больше РФ интересует...

Кого казним немедленно, Александр?

Немедленно - никого. Оставим как было при советской власти - после вынесения приговора - год-два-три на апелляции, доследование и т.п. А уж потом, с бОльшей уверенностью...

Стало быть, я - христианин несовременного толка.
=====
Саш, ну быть христианином времен Инквизиции сейчас явно некошерно.
=(

===
Не хочу брать Зимбабве. Меня как-то больше РФ интересует...
===
А сильно есть разница? =)) Ты аллегории так сказать...

===
Оставим как было при советской власти - после вынесения приговора - год-два-три на апелляции, доследование и т.п. А уж потом, с бОльшей уверенностью...
===
То есть Ходора за неуплату налогов и кражу нефти ИЗ ЕГО СОБСТВЕННОЙ КОМПАНИИ В РАЗМЕРЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ ОНА ЕЕ ДОБЫЛА - да?
И к стенке?

То есть Ходора за неуплату налогов и кражу нефти ИЗ ЕГО СОБСТВЕННОЙ КОМПАНИИ В РАЗМЕРЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ ОНА ЕЕ ДОБЫЛА - да?
И к стенке?

Кому про что, а вшивому - про баню! Олег, ну Ходор-то здесь с какого боку?! Сидит - и нехай себе сидит. Сколько бы он не спер/утаил - ну не расстрельное же дело. Разговор шел о казни для убийц. Воры-то здесь причем??

То есть Ходора за неуплату налогов и кражу нефти ИЗ ЕГО СОБСТВЕННОЙ КОМПАНИИ В РАЗМЕРЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ ОНА ЕЕ ДОБЫЛА - да?
И к стенке?



29/11/2009 [23:49:33]
Да живой он, Ваш Ходор! Коньячок босяцкий в кружке бодяжит "на фторячок" через газету "КоммерсантЪ! Хабарики "авторитетам" забивает вкрутую, да куму втирает за несознанку о покушении на убийство! А ты не воруй! Да убивство не замышляй! Видать по-серьёзному всё там, раз Путин опять прилюдно о нём заявил! Да при иноземцах ещё, , ,

Сколько бы он не спер/утаил - ну не расстрельное же дело. Разговор шел о казни для убийц. Воры-то здесь причем??
=======
Ну во-первых в СССР за "особо крупное" - к стенке. А во-вторых - еще раз вопрос - Ходор сидит за воровство?

Забавны рассуждения о гуманизме отдельных кошерных "христиан". Легко быть "добрым", полностью абстрагируясь от реальности и рассуждая как бы в общем, глядя на обсуждаемую проблему со стороны. И дай вам бог, чтоб обошло это вас и детей ваших стороной. Старовойтова тоже с пеной у рта в свое время за отмену СК выступала. Надеюсь, ТАМ она простила своих убийц и молится за них.

Старовойтова тоже с пеной у рта в свое время за отмену СК выступала. Надеюсь, ТАМ она простила своих убийц и молится за них.

30/11/2009 [00:35:15]
Жаль женщину! И чего её в политику понесло?

Забавны рассуждения о гуманизме отдельных кошерных "христиан". Легко быть "добрым", полностью абстрагируясь от реальности и рассуждая как бы в общем, глядя на обсуждаемую проблему со стороны. И дай вам бог, чтоб обошло это вас и детей ваших стороной. Старовойтова тоже с пеной у рта в свое время за отмену СК выступала. Надеюсь, ТАМ она простила своих убийц и молится за них.
==========

Забавны и грустны одновременно в 21 веке принципы талиона в вульгарном вИдении.
Может быть еще и "убийство по неосторожности" - отмените и переведете на "око за око"?

Самое смешное, то что сторонники смертной казни обвиняют к примеру меня
в некоей абстрактной "доброте".

Люди не понимают принцип. В момент ПРЕСЕЧЕНИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ - дозволено очень многое.
ПОСЛЕ НЕЙТРАЛИЗАЦИИ ПРЕСТУПНИКА - только УПК И ВСЕ!

Эххх, человечество в целом за пару тысяч лет в общем не шибко в данном плане поумнело. А жаль.

швейцарцы по поводу минаретов поступили просто-референдум, а результат к исполнению. у нас же референдумов БОЯТСЯ как огня, понимая, что большинство будет против подобной политики.

тест:

Да ради Бога - если я увижу педофилов в песочнице и у меня будет ствол так там народ будет иметь очень бледный вид и насиловать уже никогда никого не сможет как минимум.

тест:

Люди не понимают принцип. В момент ПРЕСЕЧЕНИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ - дозволено очень многое.
ПОСЛЕ НЕЙТРАЛИЗАЦИИ ПРЕСТУПНИКА - только УПК И ВСЕ!



"Вот я какой справекдливый! Мне можно доверить "Ликвидацию в песочнице"."

Так Вы бы сняли педофила со своего ребёнка, "нейтрализовали" его и под суд.
Чего стволом то размахивать?
Почему и кем "дозволено очень многое"?

Вот так и все.

Чужая беда - так мы миссионеры.
Своё - так мы со стволом.

А вообщем то, по тексту, большинство противников просто 2прикидывает" на себя не "судьбу жертвы", а "судьбу преступника".
"От сумы, да от тюрьмы..."
И стелет соломку именно в том месте, где может оказаться.
Подсознательно.

А когда я явно непричастен "в песочнице", так я и палачом могу.
Да, "тест"?

Смерть за Смерть

По либералам и сюсюкам! Огонь!

http://www.redburda.ru/upload/ ...

-)))))

Пора наверное закрыть ветку? Нового ничего нет, а шума на всю Вселенную...

Вот смотрите, Гриня наш живёт в стране со СК и ничего, живой до сих пор.
А может и благодаря.

И главное правило разборок у него - по ли...сюкам огонь!

Раздайте патроны, поручик Гриневский.

Гриня, вот Вам страшно, что Вашего родственника "незаслуженно" подвергнут высшей мере?

Смерть за Смерть

если закон слишком далеко будет расходится с народным мнением о справедливости, то начнет процветать самосуд.
и кое-кто станет выносить смертные приговоры независимо от государства,
и независимо от него-же приводить их в исполнение.

если закон слишком далеко будет расходится с народным мнением о справедливости, то начнет процветать самосуд.
и кое-кто станет выносить смертные приговоры независимо от государства,
и независимо от него-же приводить их в исполнение.

и независимо от него-же приводить их в исполнение.

И топать в "Лебедь" за убийство?

С добрым утром, страна))))

Конрад Карлович:

и независимо от него-же приводить их в исполнение.

И топать в "Лебедь" за убийство?

30/11/2009 [09:54:44]
Поправка в Конституцию и все остаются на своих местах. Референдум!

Конрад Карлович:

и независимо от него-же приводить их в исполнение.

И топать в "Лебедь" за убийство?
===
а Вы уверены, что убийство педофила менты будут расследовать очень рьяно, у них тоже детишки есть.

Не уверен...Потому и считаю, что менты у нас г?:%о...

Да-а-а уж-жж!!!

Мне нравится, как в фильме про Махно (он ведь был теоретик анархии), он считал, что тюрьмы не нужны, так как они никого никогда не исправят. Если кто-то чего-нибудь натворил, то ему поставят на вид, потом вынесут на общественное порицание. Если и это не помогло, то тогда извини - кирдык! Петлю на шею и на дерево. Нет человека-нет проблем. И кормить не надо, и тюрем не надо, и рецидивистов нет, и спокойнее жить нормальным людям.
В своё время Пиночет в Чили всех рецидивистов покоцал, так лет десять сколько-нибудь существенных преступлений ен было.

Многие тут отмечают "смертной казнью не остановить, потому что не запугать".

Тем более, видимо, сроками не запугать.

Так получается, что Закон - это метод защиты преступников.
Раз жертву он защитить не может, а преступника...
Даже фраза такая "под защитой Закона".
"Я требую адвоката!"

Был бы я адвокатом, я бы кого хочешь отмазал от убийства.
"Подзащитный не является профессиональным врачом, не изучал человеческий организм и понятия не имел, что перерезание горла ведёт к смерти."
Поспорьте со мной.
"Нажимая на спусковой механизм мой подзащитный не представлял, как работает изготовленный кем-то пистолет и не ожидал, что из ствола вылетит пуля".
Главное, чтобы не было смертной казни, её не оспоришь, не отсудишь. Тем она и страшна, с тем бОльшей яростью против неё борятся те, кто её опасается.
И они победят-убедят кого угодно.

Срок "лишения свободы" (без каторжных работ) это не наказание, это защита преступника от кровной мести и придумано это именно в те времена.
В очень малой степени изоляция перевоспитывает и "предупреждает".
А в основном "прячет".
Чем больше преступление, тем на больший срок "защита".

Аналогично защите от кредиторов.

Кстати, ещё можно, как "нарушающую возможность пересмотра результатов" отменить хирургическую ампутацию.
Как это недемократично, какой-то человек принимает решение и назад не пришьёшь.
Ведь могут и небольному обе ноги отрезать злые доктора.

Вообще, Шут Арлекин прав. Никто никого здесь не убедит ни в чём.

Смерть за Смерть

А вообще, на наших глазах (и с нашим непосредственным участием, увы) остатки "закон&порядок" в нашей стране летят в тартарары.

Глава МВД заявляет, что чуть ли не "нужно сопротивляться при нападении милиционера".
Люди, огородившиеся от всех заборами и охранниками уверенно лишают нас последней защиты.
Милиция это наша (какая есть) охрана, наши "сторожевые псы".
От них разрешают "отбиваться".
Зачем они тогда нужны?
Задержание преступника, к примеру, это всегда "нападение".

Этапы одного пути.
Шаг за шагом идём.

Надеюсь, что военным не запретят стрелять.

Смерть за Смерть.

Так Вы бы сняли педофила со своего ребёнка, "нейтрализовали" его и под суд.
Чего стволом то размахивать?
Почему и кем "дозволено очень многое"?
=======
Законом.
И если Вы этого не понимаете, то в коротком формате печатного Инета этого не объяснить.
К примеру "снимая педофила со своего ребенка" хрупкая женщина вполне имеет право
шмальнуть 30-ти летнего бугая - и любой нормальный суд ее оправдает.
Ибо чисто технически у нет возможности пресечь преступление иными методами.
Плюс состояние аффекта и куча всего такого.

Ровно так же при задержании опасного преступника может использоваться оружие.
В чем проблема? И используется и стреляют.
А вот когда он нейтрализован - уже нельзя.
Только суд.

Так по суду и применяется высшая мера, "тест".

Откуда у Вас есть право "досудебной" расправы до смерти?
Каким Богом Вам это разрешено?
И почему общество в нашей стране лишено такого права?

И потом "пресечь". По Вашему выходит, что если "уже совершено", то и пресекать нечего, а потому и трогать его нельзя.
Пусть суд решает.

Смерть за Смерть

В общем Вы врубаться не хотите, а потому - на кой мне тратить время?
=(((

Конечно, "не врубаюсь", "тест"...

То Вы за "смерть без суда", то "за торжество Закона".

Вы ратуете за то, чтобы Закон охранял любых преступников от смерти.

Это Ваше право.

Смерть за Смерть

Вот кстати пример того, что либерасня считает правильным.
В Швейцарии вчера был референдум о строительстве минаретов. И, к удивлению толерастов,
швейцарцы пожелали видеть швейцарскую архитектуру швейцарской, а не ближневосточной.
Какая вонь стоит в мировой прессе. Как же так- швейцарцы не стали лизать задницу мусульманам. Ах, да что это будет теперь? Какие последствия?
Да никаких последствий, кому не нравится жить в Швейцарии пускает звездует на все 4 стороны. Но показательно, как всякая либерасня засуетилась, которая явное меньшинство, но которая уверена, что она имееи право навязывать свою бредовую идеологию всем остальным. Охренеть просто, в глазах этих существ БОЛЬШИНСТВО народа не право, а результаты народного волеизьявления они смеют подвергать критике.

Другой пример.. Белоруссия- одна из стран Европы которая провела референдум в 1996 по поводу смертной казни. Выиграли сторонники с счетом 80 -15. Показательно все, правда? Но нет. Белоруссия подвергается тотальному прессингу с стороны всяких амнистий-херистий.
Опять мнение народа пытаются поставить ни во что, по сравнению с "общечеловеческими ценностями". Честное слово, я никогда не отличался мягкостью взглядов, но в последнее время считаю, что всех этих "гуманистов" нужно перевешать на столбах, как главных врагов народов и рода человеческого.

Да и еще. Если провести референдум по поводу смертной казни в любой европейской стране,
сторонники победят почти везде. Где то с сильным отрывом, где то то с минимальным, но победят. Все опросы общественного мнения показывают, хотя их данные ой как не любят публиковать в "свободной прессе"

по-мяхше надо выражовывацца, политкорректней : лучше Жизнь за Жизнь. Где-то вроде были и другие обычаи, например убийца переходил в пожизненное рабство к родственникам убитого.

отменой казни жидовские мировые кукловоды во-первых поддерживают достаточно высокий уровень преступности, а тем самым анархию и нестабильность в обществе, во-вторых, защищают себя от физического уничтожения. Ибо когда-нибудь массы поймут, что за деньги и политику, как за особо циничные преступления по сговору, надо не расстреливать, а вешать на фонарях. Ибо такие вот ублюдки и начинают войны с миллионными жертвами и сколачивают преступные сообщества, идущие на любые преступления ради своего обогащения

Мда... Я кукую... (((

И охота вам, люди, кусаться и лаяться? Это что, самовыражение такое? Того побить, того казнить... Что вам либералы плохого сделали? Что вечно на них чертей вешаете? Вот и живите, как кошка с собакой, только не надо навязывать другим такую "жизнь"...

2Шутник Арлекин:
А это случайно не про Вас?

"Я знаю народ, я всё про него прочитал,
Лишь просвещение и соки способны его изменить
Народ меня ждёт, да я, к сожалению, устал
О, только не надо меня, пожалуйста, бить."
DDT Постинтеллигент

отменой казни жидовские мировые кукловоды во-первых поддерживают достаточно высокий уровень преступности, а тем самым анархию и нестабильность в обществе
========

Вот читаешь подобные перлы (выше) и впадаешь в ступор. Ибо вот вроде как человек ведь пишет.
А что он пишет - ведомо только ему.

По факту же - читаем мурзилки.

====
К середине 2007 года 89 стран отменили смертную казнь за все преступления. Ещё 10 стран сохранили её только для отдельных особо тяжких преступлений, совершённых в военное время, исключив возможность назначения смертной казни за так называемые общеуголовные преступления. 30 стран отменили смертную казнь на практике, то есть не приводили смертные приговоры в исполнение последние 10 лет и собираются и в дальнейшем придерживаться моратория, либо официально объявили о введении моратория на исполнение смертных приговоров.

Таким образом, к настоящему времени в мире насчитывается 130 стран, отменивших смертную казнь в законе или на практике, и 68 стран, которые сохраняют и продолжают применять эту меру.

По данным «Международной Амнистии», в 2006 году по меньшей мере 1591 человек были казнены в 25 странах и как минимум 3861 человек были приговорены к смерти в 55 странах.[1]

В 1978 году смертная казнь отменена в Испании.

В 1981 году — во Франции.

С 1990 года смертную казнь отменили полностью около 40 стран и территорий, в том числе Азербайджан, Албания, Ангола, Армения, Болгария, Великобритания, Венгрия, Гонконг, Греция, Грузия, Ирландия, Италия, Канада, Кипр, Кот д’Ивуар, Кыргызская Республика [2], Литва, Маврикий, Мальта, Мексика, Мозамбик, Молдова, Непал, Парагвай, Польша, Румыния, Сербия, Словакия, Словения, Туркменистан, Украина, Хорватия, Черногория, Чехия, Швейцария, Эстония, ЮАР.[3]
=====

Сколько х*йни на ветке...

швейцарец:

швейцарцы по поводу минаретов поступили просто-референдум, а результат к исполнению. у нас же референдумов БОЯТСЯ как огня, понимая, что большинство будет против подобной политики.


Точнее сказать не как огня, а как чорт ладана.Когда прогнозируемый результат референдума угоден либерастам, он проводится, когда не угоден референдум не проводиться или результаты его объявляются "невероятными".Типичный иезуитский сатанинский подход.

Смотрел тут передачу про "Белый лебедь". Ну и наваристый же борщ там дают-нам на дежурствах не наливают такого борща! Многие пенсионеы в нашей стране ограничены "свободой" в своей квартире, ибо по болезни даже выйти во двор не могут и уж точно такого борща они не едят, да и вигровые приставки не играют... Так КТО лучше живёт? Пенсионеры или упыри?

"вигровые" читать как "в игровые".

По либерастам, Огонь!

http://fs.textcube.com/blog/1/ ...

-)))))))))

В доинтернетную эпоху где-то читал про то, как в Штатах какому-то мужику дали вышку, через повешение. Ну и пока рассматривали апелляции, его лоер посоветовал ему отожраться до веса под 200 кг, т.к. при большом весе при повешение оторвет голову, а это не соответствует приговору. Тот смертничек так и сделал, жить то хотелось. Ну и ждали когда он похудеет, х/з может дождались...

Правильно... Жить-то всем хочется... У вам все казнить да казнить... )))

Шутник Арлекин:

Правильно... Жить-то всем хочется... У вам все казнить да казнить... )))

01/12/2009 [09:59:41]

А уж как жертвам то жить хотелось, тут и не представить даже.

Георгий Воробьев:

Смотрел тут передачу про "Белый лебедь". Ну и наваристый же борщ там дают-нам на дежурствах не наливают такого борща! Многие пенсионеы в нашей стране ограничены "свободой" в своей квартире, ибо по болезни даже выйти во двор не могут и уж точно такого борща они не едят, да и вигровые приставки не играют... Так КТО лучше живёт? Пенсионеры или упыри?
01/12/2009 [02:50:09]

При этом в камерах отсутствуют электророзетки, пользование электроприборами запрещено.
Трендежь не засчитан! Быстро на дежурство есть борщ!