от что вы за люди. вы же выбрали многопартийную систему при демократии. как же вы будите боротса за свои права если по закону можно будит растреливать? не лучше ли чтобы при политической борьбе при много партийной системе небыло растрелов? вы же перестреляете друг друшку и вернётесь к временам деспотизма терании при смертной казни. зачем же советскую власть тогда свергли? вы же хотели демократии и свободы. представте себе что приходит какая нибудь партия к правлению и начинает растреливать по закону остальных канкурентов других политических партий. а после приходит каким то образом другая партия и начинает стрелять этих. это же реки крови. вы что снова хотите толкнуть страну в крававую бойню? конечно никто вам этого и не даст. эти все разговоры я вабще незнаю для чего а нада или не нада смертная казнь. всё уже давно решено. ну наверное чтоб вы всётаки осознали к чему это может привести.

Валере Зорькину, благодетелю террористов, гарантировано теперь место в камере, возле окна, а не у параши, в случае попадания на зону.

вот например,

судя по всему поезд взорвали. Десятки жертв.
Допустим, даже поймают нелюдей. И что ?
И ничего. Будут еще существовать пару тройку десятков лет.
А погибшие-а пофигу их права, страдания, слезы их семей.
У нас законы такие вот. Как в Европах.

Турции пробиться в ЕС очень тяжело. Наверно, даже России это было бы проще при наличии доброй воли с нашей стороны
=======

Борис, я уже писал.
В проблеме Турции есть НЕРАЗРЕШИМАЯ (на данный момент) проблема.
Армия ИМЕЕТ ПРАВО сместить правительство в случае исламизации последнего.
Этот тезис Ататюрка блюдется НЕУКОСНИТЕЛЬНО.
И понимаете - это как один из краеугольных камней всего существования Турции какой мы ее знаем со времен Ататюрка.
Но в ЕС этот принцип невозможен.
И как этот гордиев узел разрубить - пока не придумали.

В России же... не проще.
Проблема РФ в том, что Евросоюз это не просто как бы "ну вот еще одна республика влилась в дружную семью... бла бла бла"

В ЕС существует ОЧЕНЬ (Борис - очень очень!) жеская система стандартов жизни, экономики и так далее.
В ЕС даже бананы и яблоки до кризиса были стандартизированы.
Фрукты и овощи неправильной формы - были ЗАПРЕЩЕНЫ к продажам в магазинах - только на рынках и то не везде.
Евростандарт относится ко всем обласятм жизни.
Страна не может войти в ЕС если она не обеспечивает свои гражданам стандарт жизни.

То есть если житель города Заурюпинска не имеет возможности пользоваться авиатранспортом
или альтернативными видами по стандарту ЕС - то Страна уже не подходит.
Если ЗК не имеет пайки по стандарту ЕС - тоже. Если производство энергии на рыло населения ниже чем стандарт - аналогично.
Дороги, энергетика, снабжение, даже степень звукоизоляции жилья - и то...
Да - система не железобетонная и имеет гибкость, но только в меру и "до срока!"(с)
А потом - страшные пинки. Просто реально начинают пинать.
То есть не обеспечена страна к примеру учебниками в должной мере (причем и альтернативными тоже) - Президента и Министра образования на ковер в Брюссель и на кукан.
И денег срежут. И еще всем расскажут кто в этом виноват.
После чего и Преза и Министра сожрут соотечественники.

Готова к этому Россия - нет категорически и готова не будет очень долго.
ИМХО, но я не думаю, что ошибаюсь.
А вот ассоциативным членом - вполне даже может быть.
Что нам бы очень на пользу пошло.
Ибо все таки Россия - скорее Европа.
Пусть многие из россиян этого еще не понимают.

Тест вы пишите много и красиво, но попытайтесь объяснить для чего России вступать в ЕС, очень любопытно вас послушать.

Нет, не зря в русском языке слово "Европа" ни с чем приличным не рифмуется... :-))

Ибо все таки Россия - скорее Европа.
Пусть многие из россиян этого еще не понимают.
-----------
Я к этим многим тоже отношусь. Конечно приятно тешить себя надеждами и выискивать признаки "европейскости", но большая часть РФ лежит в Азии. И не только территориально, что особо не имеет значения, ментальность большинства граждан гораздо ближе к ЮВА, может даже к США, но не к Европе. Украина, да, Белоруссия еще в большей мере - европейские страны, и рано или поздно они там будут. Может Западные области РФ. Питер и Москва. Севера. Но все остальное - увы... Увы, конечно лично мое, т.к. мне лично больше Европа нравиться, чем Китай. Но мое "увы", для многих - ура! Странно, что Вы этого не видите.

пинстр:
Нет, не зря в русском языке слово "Европа" ни с чем приличным не рифмуется...


Тому удивляется вся Европа,
Какая обширная у полковника шляпа.

(С) Козьма Прутков.

Director: Большая часть РФ в Азии, но Россия - это Европейская страна. Она возникла в Европе, в неё вся цивилизация пришла из Европы. Наука, искусство, религия, письменность, технологии - всё из Европы. В Азию Россия распространялась, потому что практически не встречала сопротивления. Эти пространства и сейчас в основном безлюдны, а тогда и совсем были пустые.

вот тут расуждают что нада чтоб была смертная казнь. ну хорошо. допустим. наверное из побуждений что человеческая жизнь дорогова стоит. вот и ответте мне восколько вы цените человеческую жизнь. а так же напомните мне сколько получают зарплат за службу отечеству ваши солдаты по призыву. остальных можете небрать во нимание. я спрашиваю только за солдат по призыву. можете даже неотвечать ничего. я и так знаю во сколько вы оценили ихнюю жизнь.

Director: Большая часть РФ в Азии, но Россия - это Европейская страна. Она возникла в Европе, в неё вся цивилизация пришла из Европы.

Да, это так. Но на стыке цивилизаций "азиатское начало" начало оказывается сильней. Я бы все таки не стал отрицать громадного культурного влияния, принесенного монголами и прочими кочевыми народами. Ведь даже принятие христианства, основного культурного фактора, сближающего с Европой, происходило по воле очень ограниченного круга людей, которые вполне могли принять и другое решение, просто в нужный момент лоббиста Христа смогли "подсуетиться". Но даже тут был избран свой особый путь. В отрыве от европейской церкви. Понятие "Византийщина" конечно, более всего подходит. И вроде бы это Европа. Но по-моему, Византийская империя была гораздо ближе к империям Азии, чем Европы. Мне так кажется. Читая наш форум, убеждаюсь лишний раз.

Director: Читая наш форум, убеждаюсь лишний раз.

Да уж... Надо бы как-то попытаться объяснить будущим историкам, чтобы они не вздумали судить о нашей стране по открытым форумам. Очень будет далёкое от истины впечатление.

Абсолютно поддержу Бориса.
Россия именно ЕВРОПЕЙСКАЯ СТРАНА которая развивалась в соотвитствие ЕВРОПЕЙСКИМ
правилам.

Азиатское начало не так сильно как кажется. Совсем не так сильно.
Это больше стереотип который вбивался и вбивается в голову людям.
Азия нам чужда. Мы не китайцы и не корейцы.
Да и не монголы.
Гены - да, а менталитет - нет.

БорисОчень будет далёкое от истины впечатление.
Борис
Олег

:))))

Считайте это провокацией! :)

Но грустно, как то на любимом авиа.ру...

Director: Но грустно как то на любимом авиа.ру...

Грустно, это правда...
Я тут в последнее время выработал для себя ещё одно безусловное правило: Никогда не отвечаю персонажам без собственного ника. Вообще игнорирую.

РОССИЯ не Европа и не Азия - это самостоятельная цивилизация и корни ее надо искать у тюрков, а кстати почему вы думаете что Византия вторична? Сравните географию Рим и Стамбул и поймете что именно Византийская цивилизация первична ! И попытка власть придержащих натянуть на Россию парадигму Европейской цивилизации приводит к страшным жертвам . Например своевременный расстрел кое кого, явно спас бы нас от дикой депопуляции - по 1000000 чел в год!
Для примера 1940 год 200000000 жителей, 5600 казненых 6300 убийств!
2000 год 140000000 жителей 80000 убийств 0 казненых умеющий думать задумается...

только нулей... А мне достаточно одной единицы, чтоб понять - это не метод.

Директор а чем не метод - мешает ради воровства убивать людей ? Зная что за уворованое на ремонте СШ ГЭС и в результате трупы можно схлопотать пулю - как то стремно было бы довести станцию до ручки?

Пустая и бестолковая тема (ветка)-курсанты всех средних и высших учебных спецвоенных заведений МВД-ФСБ-ФПС ипр. иногда пишут об этом рефераты или сочинения.За 60 лет существования всех учебных заведений МВД-КГБ-ПВ КГБ ипр., подобных рефератов, изложений и сочинений должно накопиться на несколько железнодорожных эшелонов...Вывода никакого из них никто до сих пор не сделал, при наличие различных аналитических служб!...Данный форум-его синоним!Вопрос всем:кому это надо???

Зная что за уворованое на ремонте СШ ГЭС и в результате трупы можно схлопотать пулю - как то стремно было бы довести станцию до ручки?

Разница в том, чсто Вы все знаете, а я нет. Я влазил со своей конторой к алюминщикам, которые реально правили этим регион в 90-х. Я водку пил на верхнем бьефе этой станции с какими то мутными личностями, хотя вопрос был об одном, (правда достаточно мощном и дорогом трансформаторе, если продал бы - обеспечил бы на все времена).
Ну это все фигня. Я не знаю кто там и что украл. Вы знаете. Расскажите?

2 Director:

На СШ ГЭС не знаю, но, что касается 3-го "нового" энергоблока Каширской ГРЭС в части пожарной автоматики, могу много чего "интересного" порассказать...
А смертная казнь всё-таки нужна, т.к. многие подонки именно из-за её отсутствия чуствуют безнаказанность.

2 гуси лапчатые:
Словарь купи, чучело...

С увж, Форуму

БP:

Director: Большая часть РФ в Азии, но Россия - это Европейская страна. Она возникла в Европе, в неё вся цивилизация пришла из Европы. Наука, искусство, религия, письменность, технологии - всё из Европы.

Вопрос, конечно, интересный.
Но утверждать столь категорично, мягко говоря, не рекомендуется.
Предлагается информация к размышлению:
http://kp.ru/daily/24231.3/431238/
С уважением.

Максималист: Давайте только договоримся, что "жёлтая" пресса типа КП не может являться источником информации "по определению". Например: Каким бы Вы в реальности ни были максималистом, Вы же всё равно интуитивно не верите в сказки "жёлтой" прессы и национально-озабоченных маргиналов об особо повышенной духовности окружающего Вас населения - двери закрываете на 2-3 замка, причём наружная дверь в Вашем жилище с вероятностью 90% - металлическая, чего вовсе не наблюдается у соседей, живущих в менее "духовных", но зато более цивилизованных странах.
Желаете поспорить об истории цивилизации в России - с удовольствием! Но только не на этой ветке, обязательно с доказательствами и без националистического бреда. Только факты!

--Страна не может войти в ЕС если она не обеспечивает свои гражданам стандарт жизни.

То есть если житель города Заурюпинска не имеет возможности пользоваться авиатранспортом
или альтернативными видами по стандарту ЕС - то Страна уже не подходит.--

угу.
особенно это чувствуется на примерах членов ЕС- Румынии и Болгарии, которые были приняты вопреки ВСЕМ возможным и невозможным критериям, в надежде на то, что мол, перевоспитаем мол.
Ню ню. Успехи в перевоспитании видны. Осталось только Великую европейскую Албанию в Европу для полного конца ЕС принять.


Вообще, постановка вопроса "Азия нам чужда", "Европа ближе" , рассуждения о "генах"- все это отдает отчетливым идиотизмом. России не нужно никуда идти и стремится, поскольку Россия остается Россией именно из за своей самодостаточности. Поэтому, основное-это поиск оптимальной системы управления. Царь? Отлично. Пусть будет царь, лишь бы общество гармонично развивалось. Демократия- замечательно, если эта система эффективна будет работать. Никаких революций не нужно.
Все эти слова не более чем символы. А вот слепое копирование того же европейского законодательства - типа отмены смертной казни, факт, огромная ошибка. Вообще, невозможно слепо копировать системы и законы, если общество до них не доросло или активно не разделяет. Это ведь по моему, в 90-х мы все проходили, все же всё видели. Нет, снова будем на одни и те же грабли наступать.

Но утверждать столь категорично, мягко говоря, не рекомендуется.
Предлагается информация к размышлению:
http://kp.ru/daily/24231.3/431238/
=========

Ну е мае!!!!!

То значит язык древних укров является "матерью всех языков земли" (как на полном серьезе мне заявил украинский профессор. На мой вопрос "А санскрита - тоже?" ответ был дан
бурно-положительный. После чего мне осталось только покачать головой).
То туркмены изобретают колесо, то Туркменбаши - прямой потомок Александра Македонского
и это ДОКАЗЫВАЮТ туркмеские историки. То еще какая хрень.
В СССР оказывается в России паровоз изобретают и железную дорогу.

Я думал хоть в РФ этого бреда не будет. Ан нет - "дело живет".

Ларсен, Вы какой-то нервный.

====
особенно это чувствуется на примерах членов ЕС- Румынии и Болгарии, которые были приняты вопреки ВСЕМ возможным и невозможным критериям, в надежде на то, что мол, перевоспитаем мол.
Ню ню. Успехи в перевоспитании видны
====
Между прочим - видны. Только перевоспитание за год-два не происходит.
Это десятилетия и не одно.
Даже после объединения Германий ДО СЕЙ ПОРЫ есть проблемы.
Ну и? А уж Румыния с Болгарией - так что Вы хотите?
Что - вступили в ЕС и через полгода в шоколаде?
Так не бывает.
Это как после развала СССР почему-то огромное количество населения было убеждено, что
буквально завтра ВСЕ начнут жить как в Швейцарии.

Ларсен, Вы какой-то нервный.

====
особенно это чувствуется на примерах членов ЕС- Румынии и Болгарии, которые были приняты вопреки ВСЕМ возможным и невозможным критериям, в надежде на то, что мол, перевоспитаем мол.
Ню ню. Успехи в перевоспитании видны
====
Между прочим - видны. Только перевоспитание за год-два не происходит.
Это десятилетия и не одно.
Даже после объединения Германий ДО СЕЙ ПОРЫ есть проблемы.
Ну и? А уж Румыния с Болгарией - так что Вы хотите?
Что - вступили в ЕС и через полгода в шоколаде?
Так не бывает.
Это как после развала СССР почему-то огромное количество населения было убеждено, что
буквально завтра ВСЕ начнут жить как в Швейцарии.

Ларсен, не надо по 90-м судить о Демократии. Тогда просто неудачная попытка. Блин комом.

тест, +1000! )))

Шутник Арлекин:

Ларсен, не надо по 90-м судить о Демократии. Тогда просто неудачная попытка. Блин комом.

тест, +1000! )))

29/11/2009 [11:45:50]

Клоун ты это сотням тысяч беженцев расскажи о блине комом и русским ветераном проживающем в прибалтике которых объявили оккупантами и не платят никакой пенсии за участие в ВОВ, зато ветераны сс там в шоколаде, это ты называешь демократией.

никакой пенсии за участие в ВОВ, зато ветераны сс там в шоколаде

Пенсию "по старости" получают все. В Литве. Про Латвию и Эстонию не знаю, но уверен, что там аналогично, т.к. это страны Евросоюза. В каком шоколаде "ветераны сс"? Интересно послушать.

В Латвии ветераны получают пенсию только по старости за войну ни лата, живут без гражданства с клеймом аккупант, а вот ветераны сс получают пенсию+надбавку за участие в этом самом сс.
Директор вы умный человек, воспользуйтесь поиском и удалите этот пробел в знаниях.

Дядька (летчик )живет в Риге с семьей c 1980. Пенсию получает По старости, лет 5 назад даже повысили. Гражданства нет, но оно ему и не нужно. Отношения с простыми латышами хорошие. Возвращаться в РФ не собираются.

То есть ваш дядька прожил в Латвии 29 лет и не заслужил гражданство, очень великая страна, кстати не забываем по чьему указу образовалось Гос-во латвия, а ему памятничек то снесли.

Директор вы умный человек, воспользуйтесь поиском и удалите этот пробел в знаниях.

Спасибо за комплимент. Но это их проблемы. Кому и как платить пенсии. И с СС не все так просто. В организацию СС не принимали "унтерменшей". Национальные части и соединения организовывали при СС, т.к. не могли это сделать в вермахте. Любили немцы свою армию. Гражданство в Латвии сегодня получить особых проблем. Я бы получать не стал, статус "не гражданина" дает больше преимуществ. Если, конечно, не идти на госслужбу или в политику.
В Литве гражданство получили все, кто проживал, не зависимо от заявленной национальности. Вы ведь за всю Прибалтику говорите? А она очень разная.

доктор ЗЛО.:

То есть ваш дядька прожил в Латвии 29 лет и не заслужил гражданство

29 лет он прожил на пенсии в Риге, до этого - Шяуляй. Он мне просто ответил, что оно (гражданство) ему не нужно. О подробностях не спрашивал, он летчик - ему видней.

А об чём собственно речь?
Нужна нам или нет смертная казнь?
Дык, глаза разуйте! Она реально в нашей стране существует и работает.
Кто знает, сколько заказных убийств происходит у нас каждый день? Никто.
Но они происходят. До СМИ доходят самые громкие, а сколько не доходит?
Таким образом реальная власть реально проводит свою реальную политику.
Нах нужны следствие, суды, и.т.д. Неугоден - будь добр пожаловать на экзекуцию. И всё. Нет человека - нет проблемы. Средневековье, одним словом.
А вы всё - Европа, цивилизация, ВТО... Не для нас это, пока...

штурман Ту-16:

А вы всё - Европа, цивилизация, ВТО... Не для нас это, пока...

К сожалению... ((((

Клоун к чьему сожалению?

Дык, глаза разуйте! Она реально в нашей стране существует и работает.

Пока нет. И слава богу. Всякие там киллеры, кухонные ножи, черенки от лопат и т.п. - частная инициатива граждан. Когда эти вопросы еще и наше государство возьмется решать... Очень не хотелось бы.

А вы всё - Европа, цивилизация, ВТО... Не для нас это, пока...
=======

Коллеги, чтобы начать путешествие нужно сделать хотя бы первый шаг.
А если все время "откладывать на потом" с отмазкой "мы еще не готовы, не созрели" - то так и всю жизнь прожить можно и ничего не изменится.

тест:

А вы всё - Европа, цивилизация, ВТО... Не для нас это, пока...
=======

Коллеги, чтобы начать путешествие нужно сделать хотя бы первый шаг.
А если все время "откладывать на потом" с отмазкой "мы еще не готовы, не созрели" - то так и всю жизнь прожить можно и ничего не изменится.




29/11/2009 [16:29:03]

Олег так предложите что нибудь, народ вникнет, авось и поддержит.

Дык, глаза разуйте! Она реально в нашей стране существует и работает.

Пока нет. И слава богу. Всякие там киллеры, кухонные ножи, черенки от лопат и т.п. - частная инициатива граждан. Когда эти вопросы еще и наше государство возьмется решать... Очень не хотелось бы.
29/11/2009 [16:24:02]

Ещё раз говорю, разуйте глаза!
И не путайте жёпу с пальцем. Частная инициатива граждан - это не политика.

всех убить и расстрелять! я за их содержание не хочу платить! когда он убьет ваших близких вы по другому заговорите!

!:

всех убить и расстрелять! я за их содержание не хочу платить! когда он убьет ваших близких вы по другому заговорите!

"Мы их (котов) душили-душили, душил-душили..." (с) П.П.Шариков...

Частная инициатива граждан - это не политика.

Именно поэтому мне бы не хотелось жить в государстве, которое занимается убийствами "по закону". Пока в РФ этого нет и я рад.

Шутник Арлекин:

"А вы всё - Европа, цивилизация, ВТО... Не для нас это, пока...

К сожалению... (((("

А почему к сожалению? Не понимаю для чего нам туда? Что в этом хорошего? Я живу в России, и хочу жить по своим правилам, со своим менталитетом, по своим традициям.Мне нравится моя культура.
Я не хочу в Евросоюз, мне не нужно, чтобы моя страна была членом ВТО. Зачем это мне? Мне и так хорошо.

доктор ЗЛО.:
Клоун ты это сотням тысяч беженцев расскажи о блине комом и русским ветераном проживающем в прибалтике которых объявили оккупантами и не платят никакой пенсии за участие в ВОВ, зато ветераны сс там в шоколаде, это ты называешь демократией.
=====
В середине ХХ века аналогичные проблемы пережили англичане, французы, голландцы.
Про немцев даже говорить неприлично.
Что-то не слышно в этих странах стонов по поводу ужасов демократии.

Если я правильно понял Конституционный Суд, то маньяка-педофила после совершения преступления по решению суда (и наверное не одного: от городского до верховного) казнить нельзя, и вместе с тем аналогичный маньяк решивший зайти в здание Конституционного Суда с обрезом или с кухонным ножом скорее всего будет убит до совершения преступления и без всякого решения суда.

Director:

Частная инициатива граждан - это не политика.

Пока в РФ этого нет и я рад.

Пока в РФ нет ничего, ни правового государства, ни нормально работающих законов, ни честной и неподкупной судебной системы, ни свободных от коррупции правоохранительных органов. И пока этого всего не будет, разговоры о цивилизации смысла не имеют.
И в первую очередь нужно избавиться от "разрухи в головах".