Доброго дня, форумяне, поделитесь инфой о судьбе экипажа Ту-95В бросившего на планету Земля эту штуку. С уважением , заранее благодарен.
самая обычная судьба
27.10.2009 05:30
испытания были успешными, авиационная часть сработала штатно, в войсках прямых потерь не было
... получили по ордену, дослужили своё, поуходили на пенсию - недавно штурман давал интервью
У235
27.10.2009 06:03
Угу. Никто не помер и не заболел. Даже хвостовой стрелок, которого от взрыва "кузькиной матери" только стекло отделяло, живее всех живых и вроде как серьезно ничем не болел и направо-налево всем интервью раздает про взрыв "кузькиной мамы".
Бомбу на большом парашюте сбрасывали и до ее взрыва Ту-95 успел достаточно далеко отлететь.
Аб-б-ориген
27.10.2009 09:11
А люди однако внизу другое говорили. Кому верить, однако?
maxi
27.10.2009 09:31
Люди внизу? А они выжили, эти люди то?
Director
27.10.2009 09:34
А люди однако внизу другое говорили.
Эт они с испугу. Аднака.
squawk7500
27.10.2009 09:50
Взрывная волна дошла до континента-туман и скачки уплотнения, как серия взрывов А потом приехало облако
squawk7500
27.10.2009 09:50
Взрывная волна дошла до континента-туман и скачки уплотнения, как серия взрывов А потом приехало облако
Quasimodo
27.10.2009 09:54
В той самой передаче в которой хвостовой стрелок давал интервью (года 2 назад) сказали, что все члены экипажа уже умерли, он один остался.
У нас в ХВВАУЛ в начале 70-х , после списания и ВПА, преподавал философию штурман одного из экипажей участвовавших в этом "эксперементе", кавалер Ордена Боевого Красного знамени. Очень интересно преподавал. Все его любили. Умер в конце 70-х...
все когда-то умрут
27.10.2009 19:42
а 50 КТ ипанули неслабо ... уже была готова 100 % = 100 КТ, но не стали ... тоже может верно)))
1.
27.10.2009 20:00
Лет 10 назад читал в толи в Технике молодежи, толи в Авиации и космонавтике статью "Сверхбомба сверхдержавы".Автор-один из разработчиков данной бонбы.Что запомнилось-проектная мощность-100Мтн, перед испытаниями уменьшили в два раза, до 50.Бомба т.н. "чистая"-водородная, энергия возникает при соединении изотопов водорода дейтерия и трития, выделяется водород, радиоактивности - 0, при взрыве выделяется только огромное количество тепла, ударная волна и электромагнитный импульс.Взрыв считается наземным, хотя заряд сработал на высоте 4000 м, но шар эпицентра касался поверхности земли, потому-наземный.Взрывная волна обошла земной шар три раза, что было зафиксировано сейсмостанциями по всей планете, радиосвязи в северных широтах не было почти четыре часа, поэтому о судьбе экипажей до момента посадки никто не знал.На третий(!) день после взрыва комиссия уже высадилась на острове в архипелаге Новая земля, над которым ипанула бомба, взяли пробы воды, воздуха, грунта.Радиоактивных загрязнений не обнаружили.
Вот вкратце, что в голове осталось
Радиоактивный ноль
27.10.2009 20:08
1.: ...радиоактивности - 0...
Ну да, ну да, конечно же, ПОЛНЫЙ ноль!
Не забываем, однако, что запускает этот "чистый" термоядерный процесс обычная атОмная бомба-инициатор, со всеми её прелестями и радостями, да ещё гораздо обильнее разносимыми ввиду большей мощности взрыва.
Хвизика, однако, едрёнть... ))
М@раль
27.10.2009 20:10
Почему с завидным упорством, во всем рунете тащат на всеобщее обозрение всякую фигню связанную с применением ЯО? Даже государственные шишки стали в последнее время позволять себе вешать про изменение военной доктрины. Кто-то воевать собрался?
все когда-то умрут
27.10.2009 20:13
ВСЁ ВЕРНО !
очепятка = [КТ] заменить на [МгТ] ... в Тоцком действительно не погиб НИКТО (численность участвовавшей пехоты - более 30 тыс.чел.), от радиации погибгнуть не мог НИКТО т.к. бонба была "читая"=водородная
Киломегатоннист
27.10.2009 20:13
2все когда-то умрут: "а 50 КТ ипанули неслабо ... уже была готова 100 % = 100 КТ, но не стали"
МЕГАтонн, чудак человек, а не кило!
50 м и л л и о н о в тонн в тротиловом эквиваленте.
Спецьялизд! )
1.
27.10.2009 20:17
Радиоактивный ноль:
да не парься, я ж так написал, что запомнилось, а статью читал наверное даже лет 15-17 назад, в юном школьном возрасте.
Вот поковырялся, сцылку нашел
http://wsyachina.narod.ru/hist ...
Метрический системист
27.10.2009 20:21
все когда-то умрут: ...очепятка = [КТ] заменить на [МгТ]...
килотонна тротилового эквивалента = кТ
мегатонна тротилового эквивалента = МТ
Ты уж лучше совсем ничего не пиши, а то так из лажи и не выпутаешься, погрязнешь окончательно в поправках и уточнениях единиц размерности )))
Ил
27.10.2009 20:36
Вроде бы взрывная волна догнала самолет и встряхнула здорово, несколько движков остановились. Но запустили.
Ил
27.10.2009 20:52
Ученые до секунды сосчитали для экипажа, сколько секунд надо на максимальных скоростях уходит от места сброса бомбы от момента сброса до момента, когда взрывная волна догонит самолет. Летчики за несколько секунд до момента, когда взрывная волна догонит самолет, должны были перевести РУДы двигателей с номинального режима (а может и с максимального режима) на полетный малый газ, чтобы лопасти винтов от удара не сломались и движки автоматически не остановились с флюгированием винтов. Вроде бы все точно было сделано так, но все равно несколько двигателей остановились. На снижении потом им удалось запустить. А все могло для экипажа закончиться печально. Было подозрение, что самолет от ударной волны в штопор мог сорваться. А Ту-95 не выходит из штопора.
Anonimych
27.10.2009 21:02
1.:
Бомба т.н. "чистая"-водородная, энергия возникает при соединении изотопов водорода дейтерия и трития, выделяется водород, радиоактивности - 0, при взрыве выделяется только огромное количество тепла, ударная волна и электромагнитный импульс.
----
А еще есть такой поражающий фактор ЯО как "проникающая радиация". Очень нехорошая, однако, вещь.
Взрыв считается наземным, хотя заряд сработал на высоте 4000 м, но шар эпицентра касался поверхности земли, потому-наземный.
----
А вот если плазменный шар достиг земли и образовался "гриб", то у меня большие сомнения по поводу отсутствия радиоактивной пыли.
Авиаматко
27.10.2009 21:08
А какой Ту выходит из штопора? Вы видели такой????
Фрёкен Снорк
27.10.2009 23:14
а что случилось с людьми на Новой земле? там были какие-то военные части, иль совсем-совсем никого? Кто-то уже в наше время этим занимался - экологи, медики и т.п.?
водороды
27.10.2009 23:48
радиоактивный углерод . была там радиация .
про останов двигунов слышу впервые. стрелку руки обожгло.
Аб-б-ориген
28.10.2009 01:55
а что случилось с людьми на Новой земле?
Что, что... Шаман общался, говорит ругаются сильно до сих пор, однако...
Фрёкен Снорк
28.10.2009 03:34
народ, не обращаем внимание на неадекватов.
Абориген, я серьёзно. Знаете что-нибудь?
майрон
28.10.2009 03:41
Quasimodo:
В той самой передаче в которой хвостовой стрелок давал интервью (года 2 назад) сказали, что все члены экипажа уже умерли, он один остался.
если от взрыва умерли, то по идее 1м долже был помереть хвостовой стрлокпп
если от взрыва умерли, то по идее 1м долже был помереть хвостовой стрлокпп
---
Для проникающей радиации разница в несколько метров не имеет никакого значения. И даже десятков-сотен метров. Разве что остальной экипаж сидел в свинцовой капсуле.
А играют роль особенности организма да и просто везение. И, как говорят, количество выпитой огненной воды во время и сразу после облучения.
У235
28.10.2009 08:04
Для проникающей радиации разница в несколько метров не имеет никакого значения.
Это целый самолет длиной почти полста метров никакой роли не играет? Да пока излучение сквозь всего его конструкции пройдет, оно в разы ослабнуть может. На самом деле играл роль возраст в основном. Сброс такой бомбы могли поручить только опытному экипажу. Командиру и штурману наверняка под 40 было. Они и умерли первыми. От старости. А стрелок был изсрочников, насколько я помню, поэтому и жив еще до сих пор. Не думаю, что там облучение определяющую роль в состоянии здоровья экипажа играло.
Anonimych
28.10.2009 08:31
У235:
Для проникающей радиации разница в несколько метров не имеет никакого значения.
Это целый самолет длиной почти полста метров никакой роли не играет? Да пока излучение сквозь всего его конструкции пройдет, оно в разы ослабнуть может.
----
Нет. Корпус самолета для нейтронного и гамма-излучения - ничто. Если только корпус не свинцовый.
Тем более излучение не шло по всему корпусу, самолет не был строго хвостом к источнику.
Там роль играют километры, лучше десятки, а еще лучше глубоко под землей и в бетоне.
У235
28.10.2009 09:01
Нет. Корпус самолета для нейтронного и гамма-излучения - ничто. Если только корпус не свинцовый.
\
9 сантиметров алюминия ослабляют гамма-излучение вдвое. Учи физику блин. А тут самолет длиной 48 метров с кучей металлического оборудования внутри.
Тем более излучение не шло по всему корпусу, самолет не был строго хвостом к источнику.
По курсу - строго хвостом. Самолет убегал от бомбы. Да и по тангажу, учитывая расстояние до взрыва, можно сказать, что практически строго вдоль фюзеляжа излучение и шло.
Director
28.10.2009 09:16
Фрёкен Снорк:
а что случилось с людьми на Новой земле? там были какие-то военные части, иль совсем-совсем никого? Кто-то уже в наше время этим занимался - экологи, медики и т.п.?
"По решению Верховного Совета СССР в ноябре 1957 г. с Новой Земли на постоянное место жительства было отселено 293 человека. Для них было построено 40 квартир в Архангельске, 8 квартир в Амдерме и 10 квартир на острове Колгуев. Вся задолженность охотников-промысловиков (253 тысяч рублей) была с них списана. Переселенцам выплатили пособия от 300 до 1000 рублей на человека". Населения на острове не было - только воинские части полигона.
Бомба изначально разрабатывалась мощностью 50 Мт. Сказки про 100Мт возникли из-за того, что проект такой бомбы рассматривался, мощность доводилась до 100Мт за счет реакции "Джекила Хайда" - деления устойчивого изотопа урана 238 - 3-й ступени бомбы, цепная реакция которого может быть вызвана нейтронами сверхвысоких энергий, в т.ч. образующимися при термоядерной реакции, а по сути это была урановая оболочка бомбы, которая на реальной боибе была свинцовая. Свинец в подобную реакцию не вступает. От третей ступени отказались из-за сильного радиоактивного заражения. Тем не менее оно было сильным - мощность ядерного заряда первой ступени составляла 1, 5 Мт - запал представлял собой мощное ядерное устройство. О "чистоте" можно говорить в относительных величинах. Для 50Мт - действительно мало.
Если есть более подробно вникнуть в суть проблемы, в т.ч. и экологической, есть статьи и монографии на сайте разработчика ядерного оружия - Арзамас-16:
http://www.vniief.ru/publicati ... Если подобного желания нет, можно почитать в Википедии:
http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Anonimych
28.10.2009 09:31
У235:
Нет. Корпус самолета для нейтронного и гамма-излучения - ничто. Если только корпус не свинцовый.
\
9 сантиметров алюминия ослабляют гамма-излучение вдвое. Учи физику блин. А тут самолет длиной 48 метров с кучей металлического оборудования внутри.
---
Ага-ага. А от мощности излучения оно как зависит? Какова мощность излучения при данном взрыве? А безопасное излучение какое? А как насчет нейтронного излучения?
Тем более излучение не шло по всему корпусу, самолет не был строго хвостом к источнику.
По курсу - строго хвостом. Самолет убегал от бомбы. Да и по тангажу, учитывая расстояние до взрыва, можно сказать, что практически строго вдоль фюзеляжа излучение и шло.
---
Какая была высота самолета и какая взрыва? Расстояние?
В общем учи защиту от ОМП.
У меня давно возникло стойкое ощущение, что "дарагим расиянам" усиленно вбивается в голову, что ядерное оружие - это не страшно. И тут же сначала принимается доктрина, позволяющее примерение ЯО первым, а потом и вообще применение ЯО где вздумается.
Director
28.10.2009 09:41
У меня давно возникло стойкое ощущение...
Не скажу что давно, но у меня такое ощущение тоже появляется.
У235
28.10.2009 10:54
Ага-ага. А от мощности излучения оно как зависит? Какова мощность излучения при данном взрыве? А безопасное излучение какое? А как насчет нейтронного излучения?
От мощности излучения никак не зависит. Еще раз повторюсь: учи физику. Конкретно - закон поглощения излучения в веществе. Он одинаков и для света, и для ионизирующего излучения.
I=Io*exp(-м*х)
Где Io - интенсивность излучения до преграды, I - интенсивность излучения за преградой, х - ширина преграды, м - коэффициент поглощения материала преграды для данного излучения. Для алюминия коэффициент поглощения гамма-квантов наиболее характерной для ядерного взрыва энергии 5МэВ составляет 0, 075 1/см. Что и дает толщину слоя двукратного ослабления излучения в 9 сантиметров. Замечу, что энергия гамма-квантов не имеет никакого отношения к мощности излучения. Эта величина, чтоб вам было понятно, аналогична цвету для видимого светового излучения. Т.е. это спектр излучения, а не его мощность.
Так что нетрудно по приведенной формуле заметить, что коэффициент поглощения в конкретной преграде никак не зависит от мощности излучения, а зависит только от толщины преграды и ее материала.
Безопасная норма годового облучения для профессионально работающих с источниками излучения - 0, 05 Грей (5 рентген). Допустимая доза однократного облучения для чрезвычайных ситуаций - 0, 25Гр(25 рентген). Предельно допустимая доза облучения личного состава в боевых условиях при ведении боевых действий с применением ЯО - 1Гр(100 рентген). При последней дозе облучения пвозникает лучевая болезнь легкой формы.
По нейтронному излучению цифр поглощения не знаю. По нейтронной физике вообще мало что публикуется в открытой печати по известным причинам. Если найдешь в открытой печати данные по поглощению нейтронов энергии 10МэВ в алюминии - с ними на руках и приходи. А голословно утверждать, что алюминий нейтроны совсем не поглощает не стоит. Это может быть и сильно не так. Для нейтронов серьезным препятствием является, к примеру, сантиметр-другой оргстекла или еще какой пластмассы.
Какая была высота самолета и какая взрыва? Расстояние?
Высота полета самолета - 10500м высота взрыва бомбы - 4000м. Расстояние до взрыва 40-50км. Так что можно считать что почти вдоль самолета излучение распространялось, особенно если учесть что в полете самолет сидит в воздухе с положительным углом атаки в несколько градусов.
У меня давно возникло стойкое ощущение, что "дарагим расиянам" усиленно вбивается
"Дарагим рассиянам" долгое время вбивался со страниц газет и экранов телевизоров вбивался безрассудный страх перед любой радиацией. Поэтому даже просто отстутствие оголтелой радиофобской пропаганды некоторыми воспринимается совершенно ненормально.
Он же Питерский
28.10.2009 11:25
Что-нибудь толковое сделать - так никак, а вот "ипануть неслабо" - так да....
Читал
28.10.2009 11:29
"...отстутствие оголтелой радиофобской пропаганды некоторыми воспринимается совершенно ненормально."
Жуков и иже с ним от этого не стадали, на вещи смотрели трезво и поэтому погнали людей в эпицентр атомного взрыва спустя пару часов.
attenuator
28.10.2009 11:29
Чем тут хню городить, прочитайте книгу Ген. полк. Михайлова "Авиационное обеспечение атомных испытаний в СССР". Как-то так называется. Там все-все расписано подробно.
А то тут 50 постов, из которых 45 -обывательские легенды и домыслы.....
У меня давно возникло стойкое ощущение, что "дарагим расиянам" усиленно вбивается в голову, что ядерное оружие - это не страшно. И тут же сначала принимается доктрина, позволяющее примерение ЯО первым, а потом и вообще применение ЯО где вздумается.
Намного опаснее радиофобия и люди с радопсихозом , как в вашем случае ( и, конечно в случае директора)
Director
28.10.2009 13:46
Намного опаснее радиофобия
-----------
Насколько много? И как Вы фобии диагностируете?
спартак чемпион
28.10.2009 13:52
Насколько много? И как Вы фобии диагностируете?
намного значит намного. Диагностирую по фото.
Director
28.10.2009 13:53
Понятно. Экстрасенс значит. Геморой лечите?
тестер
28.10.2009 14:01
Мой бывший хороший сосед по-даче на Ахтубе. Член экипажа. Новая Земля. До 80-х годов дожили двое. "Проходили" сквозь облако. Очень тепло вспоминал Курчатова. На посадку прибыл только Курчатов, встретил и обнял каждого из экипажа - остальные "трухнули, отказались приехать втретить на посадке.... сс...ны с орденами".
У235
28.10.2009 14:05
Насколько много? И как Вы фобии диагностируете?
По паническому страху совместно с полным незнанием существа предмета боязни. Большинство радиофобов дозиметра в руках никогда не держали и даже представления не имеют о нормах облучения.
Director
28.10.2009 14:20
Большинство радиофобов дозиметра в руках никогда не держали и даже представления не имеют о нормах облучения.
В руках держал, даже в кармане носил. Карточку учета индивидуальных доз заполнял Представление имею. Даже экзамен сдавал по "Защите войск и объектов от...".
Аж два раза. В КШУ по боевым действиям при массированном применении тактического ядерного оружия в роли начальника средней руки принимал. Радиации боюсь до сих пор. Неверный у Вас метод диагностики.