Ох и зануды....!!! Уж лучше бы Реверс вышел и сказал, в чём ему видится смысл жизни )))

2 Люблю пофилософствовать на досуге:

Ну вот, свели серьезный вопрос к банальной вере.
Хорошо, я ничего против не имею. Вера так вера.

Но тогда обсуждение этого вопроса не может быть ничем иным, как просто обменом мнениями и верованиями. В таким духе:
-- Я считаю СЖ в том-то!
-- Ни в коем случае, боже упаси, СЖ должен стоять вот эдак!
-- А у меня СЖ вот в этом-то!
-- Ой, какой у вас миленький, я тоже такой хочу...
итд, итп.

Лично меня вера не устраивает, с философской точки зрения. Это просто скорлупа, ограничивающая ваш ум, не дающая ему мыслить дальше забора. Внутри скорлупы спокойно и уютно, все проблемы решены за вас, на все есть ответы, порой корявые, зато не надо ни в чем сомневаться, комфорт и благоденствие. Любой "неудобный" вопрос можно проигнорировать, заявив что он находится за пределами скорлупы, и как бы не существует для нас. Мы-то внутри пригрелись.


Предложите свой естественно-научный подход. В чем будем мерить смысл? В сантиметрах, граммах, какими инструментами вообще будем пользоваться? Я бы, все-таки, начал исследование не с изучения смысла, а с изучения человека, которого этот смысл интересует. Мне почему то кажется, что копать надо отсюда.

И очевидные банальности про веру тут писать, кстати, не обязательно.

адзига:

Попрошу спорить по существу.
Что я не так написал?
Внимательно Вас слушаю.

Алексей С:

адзига:

Попрошу спорить по существу.
Что я не так написал?
Внимательно Вас слушаю.

Языком молоть - не дрова колоть. (с)

http://philosophybases.ru/inde ...

Алексей С:
Что я не так написал?

Да все!

2Алексей С:
Вы, не обогативший свою память знанием каких-либо основ теории познания, не мало не сумняшись, выдали нам свою...

"Если я видел дальше других, то только потому, что стоял на плечах гигантов."
/Исаак Ньютон/

Постулаты всеединства.

В согласии с Протагором - Человек есть мера всех вещей, публикую постулаты, отражающие человеческое понимание информации.


Всё сущее - информация (отсутствие информации есть информация об её отсутствии).

Способ существования сущего (жизнь) - обмен информацией.

Смысл существования сущего - создание новой информации.

адзига:
2Алексей С:
Вы, не обогативший свою память знанием каких-либо основ теории познания, не мало не сумняшись, выдали нам свою...
"Если я видел дальше других, то только потому, что стоял на плечах гигантов."
/Исаак Ньютон/

Первая фраза повергает в уныние.
Попытка спрятатся за Исака нашего, Ньютона, смешна.

Слепой потрогал хвост (информация) слона и молвил...

http://slonoway.narod.ru/lib_b ...

Тяжолый понедельник:

Первая фраза повергает в уныние.

"Невежество, отличная наука, она дается без труда и не печалит душу."

адзига:
"Невежество, отличная наука, она дается без труда и не печалит душу."

А авторство? Даже мне с бодуна такая чушь не приходит в голову.

Тяжолый понедельник:

адзига:
"Невежество, отличная наука, она дается без труда и не печалит душу."

А авторство?

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

"Невежество, отличная наука, она дается без труда и не печалит душу."

Тупость фразы великолепна. Кто мудак, JB или переводчик, вторично.

Тяжолый понедельник:

"Невежество, отличная наука, она дается без труда и не печалит душу."

Тупость фразы великолепна. Кто мудак, JB или переводчик, вторично.

Если бы на кострах инквизиции сжигали тупых,
то Вы бы, сегодня, даже не родились.
:)))

адзига:
Если бы на кострах инквизиции сжигали тупых,
то Вы бы, сегодня, даже не родились.
:)))

Неужели мы так распространены?

Тяжолый понедельник:

Неужели мы так распространены?


В духе традиций политкорректности в ГД готовится закон о замене слова "дурак"
на "представитель интеллектуального большинства".

Не осилил все страницы, может кто уже и приводил цитату.
Короче, гениальное определение Л.Н. Толстого - смысл жизни - в приращении души.

адзига:
В духе традиций политкорректности в ГД готовится закон о замене слова "дурак"
на "представитель интеллектуального большинства".

И зажал дулю коленками?

А зачем язвить друг другу ? Если бы люди осознали сами, в чем СЖ, в религии, как общественном институте, отпала бы необходимость. Каждый мог бы наилучшим образом прожить свою жизнь, не подстраиваясь под чужое представление и не навязывая ничего другим.

Кстати могут задаваться этим вопросом только сильные духом люди. Как противоположность, пограничные и душевнобольные страшно боятся подобных тем. Врачи, зная это, обходят вечно актуальные и принципиальные вопросы, переводя беседу на праздные темы.

Кстати, тяжело больные, на краю ухода люди часто не узнают родных и близких.Почему?Да просто человек, наполовину находящийся в тонком мире, видит уже не привычный ему наш вещественный облик, а истинное лицо, сущность, если хотите.Многие были бы шокированы, увидев себя в зеркале духа, его не обманешь...

Aceto:
Кстати могут задаваться этим вопросом только сильные духом люди. Как противоположность, пограничные и душевнобольные страшно боятся подобных тем

Дядя - провокатор!

"Кстати могут задаваться этим вопросом только сильные духом люди. Как противоположность, пограничные и душевнобольные страшно боятся подобных тем..."

Имхо, с точностью до наоборот. Если встретить в реале чела, озабоченного подобными вопросами, в чём там смысл жизни или типа того - обязательно или олигофрен, или просто долбо@б, слюни текут по подбородку, смотреть гадко. Нормальному челу подобная муйня никогда и в голову не придёт - живёт себе да радуется. И это правильно.

Почему не может быть нужен? Вот детям нужны и важны Дед Мороз и другие вымышленные герои, хотя их и не существует. Взрослые тоже придумывают себе всякие высшие силы - значит они им нужны, независимо от того, существуют ли они на самом деле.

И наличие или отсутствие смысла не для меня равносильно вопросу веры. Это объективно равносильно вопросу веры, так как в принципе недоказуемо и ненаучно. Наука не ставит вопросов смысла - такие вопросы лежат вне сферы науки.

А про веру и свое личное отношение к смыслу я еще на третьей страницы этой темы написал - не хочу повторяться. Но если надо на пальцах: Я, думаю, что общего смысла нет и сам вопрос о смысле некорректен. Но поскольку многие из нас испытывают потребность такой смысл в своей жизни (и смерти) обнаружить, мы или придумываем себе смысл сами или заимствуем из уже существующих концепций. Так понятно?
=======

Вы надеюсь не пытаетесь свести СЖ к некоему материальному объекту? Это хорошо.
Значит, мы с вами обсуждаем не материальные вещи, а понятия, фигурирующие в мыслительном процессе. Поэтому когда мы говорим о существовании, мы не имеем в виду материальное существование. Мы говорим о существовании понятия. В этом смысле Дед Мороз и прочие сказочные герои существуют. В нашем сознании. Мой вопрос того же плана -- существует ли СЖ с нашем сознании? А не на самом деле.

Но это хорошо что Вы привели такой пример, сопоставляя СЖ с Дедом Морозом. Дед Мороз нужен только детям, только на ранней стадии развития сознания. В дальнейшем необходимость в Деде Морозе отпадает, и сознание ребенка взрослея отбрасывает ненужные подпорки и начинает ходить самостоятельно.
Я полностью разделяю вашу мысль: общего смысла нет и сам вопрос о смысле некорректен.
И добавлю: раз его нет, то и искать ничего не нужно.
А насчет того, что многие испытывают потребность такой смысл найти, мне представляется что СЖ -- это тоже своего рода костыль для незрелого сознания. Он действительно нужен на раннем этапе развития, как Дед Мороз. Но нельзя же проводить всю жизнь в колыбели.

паакс:

"Кстати могут задаваться этим вопросом только сильные духом люди. Как противоположность, пограничные и душевнобольные страшно боятся подобных тем..."

Имхо, с точностью до наоборот. Если встретить в реале чела, озабоченного подобными вопросами, в чём там смысл жизни или типа того - обязательно или олигофрен, или просто долбо@б, слюни текут по подбородку, смотреть гадко. Нормальному челу подобная муйня никогда и в голову не придёт - живёт себе да радуется. И это правильно.

Сколько же в России таких вот паксов?Я думаю, если вы меня встретите, то вы сильно удивитесь, может быть даже разочаруетесь в своих словах.Под ваше определение я не подхожу ни по одному пункту :) Вы, наверное, "представитель интеллектуального большинства", цитируя многоуважаемого адзигу :) Если вы , дойдя до 8-й страницы, так и не поняли зачем и кем задаются подобные вопросы, то мне вас искренне жаль :)

Дяди глупые.

Юлечка, в чем глупость заключается?

Авиадор:
Юлечка, в чем глупость заключается?


Решил "на старости лет" узнать истину за пятак?

А мне вот это нравится. Не совсем про смысл, но всё-таки...
http://www.youtube.com/watch?v ...

А смысл жизни... Смысл жизни появляется тогда, когда ты кому-то или даже чему-то становишься нужен. Родителям, детям, друзьям, делу... Твоё существование небезсмысленно, если без тебя кто-то или что-то не может существовать.

паакс:
Если встретить в реале чела, озабоченного подобными вопросами, в чём там смысл жизни или типа того - обязательно или олигофрен, или просто долбо@б, слюни текут по подбородку, смотреть гадко. Нормальному челу подобная муйня никогда и в голову не придёт - живёт себе да радуется. И это правильно.


Видимо вам не повезло в жизни, и вы не встречали настоящих мыслящих людей. Поверьте те о ком Вы написали даже и не думают о подобных вопросах. Так что не надо вносить негатив в беседу, лучше пройдите мимо этой ветки и ничего не пишите.

Юлечке: зачем Вы грубите?

Юлечка:

Авиадор:
Юлечка, в чем глупость заключается?

Решил "на старости лет" узнать истину за пятак?

Ясно, ветку не читали совсем...И мы вроде бы не знакомы...Вобщем, вам с пааксом по пути :)

Авиадор:
И мы вроде бы не знакомы

Знакомый мотив. А хотел ведь, да?

Авиадор, я действительно не понимаю, зачем нормальный мужик стал бы задавать этот вопрос. Ну если только, будучи в жопу бухим. Ну а ответы (на 8 страницах) - это ваще нечто. Сектатнты какие-то подтянулись, ещё там хрен знает кто...
А по поводу "интеллектуального большинства" - я вовсе не против. Ну дурак и дурак, и чё теперь? Главное, я счастлив в этой жизни и подобными вопросами не забиваю себе башку. И даст Бог, не буду забивать никогда. Жалейте меня дальше, а я буду тут над вами похихикивать изредка - с дурака какой спрос?

"В общем, вам с пааксом по пути"

А я чё, я не против. Юлечки, они ведь разные бывают. Особенно на (в) Украине.
Превед, Юлечко.

Не нервничайте :)) И паакс, и Юлечка тоже задумываются. А относятся к экзистенционалистам и нигилистам соответственно.

Юлечка:

Авиадор:
И мы вроде бы не знакомы

Знакомый мотив. А хотел ведь, да?

Да нет, не мой уровень...Вы основы этики проспали что-ли?На провокации не реагирую вообще никак...Вам больше отвечать не буду.


паакс:

Авиадор, я действительно не понимаю, зачем нормальный мужик стал бы задавать этот вопрос.

Потому что я хочу сделать мир чуточку лучше ;) Поверьте, если мне доверяют ваши души, то я уже, как минимум, не отморозок...Просто у меня мировосприятие немного шире приборной панели и одно другому не мешает.

Превед, Юлечко.
Типа того.
Ты чё-то просел, Авиадор? Или жена тихо подкралась?

Авиадор, эээ....... а кто это Вам доверяет наши души? Я вам свою как бы не очень доверяю. Я уж лучше Юлечке...

Люди, почему Вы такие злые и ценичные? Ведь Авиадор говорит о серьезных вещах, и если человек о них задумывается, это лишь говорит о его высоком уровне развития как человека. Вот я честно говорила и ещё раз скажу, меня эта тема тоже волнует. Я не убогая и у меня слюни не капают с подбородка. А даже наоборот успешная и молодая, но это не мешает мне задумываться о вечном.

Авиадор:
Просто у меня мировосприятие немного шире приборной панел:

паакс:

Авиадор, эээ....... а кто это Вам доверяет наши души? Я вам свою как бы не очень доверяю. Я уж лучше Юлечке...

Судя по вашему нику, вы все-таки пользуетесь воздушным транспортом....

паакс:

ну а откуда вы знаете, может тот самолет на которм вы летите, пилотирует Авиадор! И тогда Вы пренадлежите всецело ему и экипажу. В ттом числе и ваша душа.

KITTY:
Я не убогая и у меня слюни не капают с подбородка. А даже наоборот успешная и молодая, но это не мешает мне задумываться о вечном.

Вы кому-нибудь помогли?

Юлечка, за пятак им наговорят с три короба и еще и место покажут где смысл закопан.
А вот пусть поживут без еды часов 40-45. Тут сразу наступит просветлениев мозгу- где ж он этот смысл жизни "проживает".

Юлечка, а что вы имеете ввиду под помощью? Материальные блага?


Edmonton:
вы знаете без проблем можно продержаться без еды 40-45 часов, от этого только организм отдохнет. Я лично практикую для поддержания формы голодания.

вы знаете без проблем можно продержаться без еды 40-45 часов, от этого только организм отдохнет. Я лично практикую для поддержания формы голодания


KITTY:
А работаете нибось в кинотеатре билетером??

нет, вы ошиблись, я не разгружаю вагоны, но работаю в иной сфере. Я ведь написала это не ктому, чтобы похвастаться, просто от голода смысл жизни не появится.

и ещё раз хочу сказать - не надо тут устраивать ругань и выяснять отношения.

С тупостью и идиотизмом бороться здесь бессмысленно, по определению. Ну и если человек начинает влезать в разговор с грубости, то ему явно не хватает мозгов.
И еще Авиадор, вы пытаетесь получить ответ у той публики, с большей массой которой вы бы в жизни не то что не общались, а то и мимо прошли. Здесь все скрыто экраном монитора, а за ним может сидеть просто душевнобольной человек. Ну или в лучшем случае, дурно воспитанный человек.

Вообще, это опасная идеологическая заводь. Я имею в виду Юлечку и Edmonton.
Когда существование продолжается только благодаря инстинкту жизни, без осмысления, то того, что удерживает человека на этом свете может оказаться недостаточно. А самоактуализации душа давно просит. И найдется такой умник, кто пошлет на баррикады под пули. То-то много смысла смерти...

Edmonton, эти придурки нас связали. Моя душа давно просит самоактуализации. Вы как?