Георгий Петров: Вы напрасно считаете, что Ваш пост что-то реально объясняет насчет смысла жизни. Ваша фраза "Вы забыли, что человек разумен и то, что для Вас лишь комплекс ощущений, для кого-то М.Б. и ПОНИМАНИЕ жизненных смысла и цели" вообще не содержит полезной информации, попахивает начетничеством. Простите, а Вы все-таки кто по образованию и какое учебное заведение заканчивали? Это же не секретная информация. Например, я заканчивал радиофакультет МАИ в 1968 году. А Вы?

да почему создание новой жизни!....Это лишь биологический аспект существования человека.И профессиональная реализация это не смысл жизни.Вот тут многие говорили про ЛЮБОВЬ, как смысл жизни......А ведь и что такое любовь вопрос сложный....Кто может на него дать четкий ответ., , ,

Георгий Петров:

Вы забыли, что человек разумен и то, что для Вас лишь комплекс ощущений, для кого-то М.Б. и ПОНИМАНИЕ жизненных смысла и цели

Уважаемый Григорий, здесь не детский сад, чтобы комплексу неполных ощущений детей противопоставлять ваше абсолютное знание бытия в его абстрактном виде.

Ваша модель "абсолютного знания" разрушилась в 1917. Сейчас совсем другая разборка, разрушается советская модель "абсолютного знания". Но если физика Эйнштейна терпит крах, с чего вы взяли, что её можно заменить птолемеевской? А вы пытаетесь сделать именно это. Это просто несерьёзно. Я уважаю вашу религию, какой бы она не была, но это просто несерьёзно.

Авиадор:

Может, смысл жизни заключается в том, чтобы ставить цели и затем достигать их? А чувство гармонии в душе как раз и служит ориентиром того, правильно ли цель поставлена, "твоя" ли она. Если идёшь в правильном направлении, то и энергии на поставленные задачи больше.

Возможно, Вы уже достигли поставленные когда-то задачи, набрали необходимый Вам на тот момент опыт, и теперешний поиск - это пауза, перезагрузка перед тем, чтобы перейти к другой задаче, другого качественного уровня.

KITTY:

Вот тут многие говорили про ЛЮБОВЬ, как смысл жизни...... А ведь и что такое любовь вопрос сложный..... Кто может дать на него чёткий ответ....



" Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не превозносится,
не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается,
не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине;
всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит ".

Апостол Павел.

Библия. Новый Завет. 1-е коринфянам, гл.13.

Фантазёр: Я уважаю вашу религию, какой бы она не была, но это просто несерьёзно.

Совершенно верно! Я бы даже это несколько усилил, с Вашего разрешения.
"Я уважаю Вашу религию, какой бы она ни была! Но религия - это личное, интимное дело, не превращать его в проблему, устраивать общественное обсуждение."

Извините, пропустил слово: ...не НУЖНО превращать его в проблему...

to БP:

и всё-таки остаётся проблема ремонта морального облика человека. Пока что это неотделимо от доминирующих религиозных идеологий (а не религий), а всё потому, что мы сами между собой выяснить не можем, что должно прийти на смену "облику советского человека". Мы сейчас затерялись между СССР и поиском замены его идеологии. Проблема не в назойливых религиозных людях с их уставами царя Гороха, проблема с навигацией у нас. Я как представитель следующего поколения (1972 г.р.), вполне доволен обликом советского человека, если к нему добавить эзотерические и религиозно-философские дополнения, которые свойственны нашему поколению. Это свойственно, пожалуй, до примерно 1985 г.р. Но после пошло поколение, которому пофиг полёт мысли и т.п. Ему уже нужно снова что-то схоластическое, сходное массовой модели морального облика советского человека 1960-ых. Но это уже не может быть атеизм. Как вы заметили, религии дело индивидуальное. Но их надо объединить как-то в идеологию. Нужна крыша, что ли, "научного морализма", без постулата атеизма, над обществом индивидуальных религий. Без религий уже никак, но они не могут стать структурой государственности. Требуется модернизация морального облика советского человека с дополнением в виде индивидуальной религиозности. Это не проблема, проблема в том, как оформить этот новый "научный морализм", или как ещё назвать "крышу" над индивидуальными религиями.

БP:


ТВВАУЛ им. М.М. Расковой в 1968 году.

Фантазёр:


Нет ничего нового под солнцем.
1 И когда я приходил к вам, братия, приходил возвещать вам свидетельство Божие не в превосходстве слова или мудрости,
2 ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого,
3 и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете.
4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:1-16).

Прям как на вокресной проповеди. Душа поет.

Георгий Петров:

"слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы"

Это всё замечательно, особенно если вы будете это разрешать всем религиям. Дух и сила веры зависят от уровня сознания. Но увы, средний уровень сознания уже давно гораздо выше вашей модели религии. Видите в чём проблема, если заставлять учеников сидеть десять лет в третьем классе и учить одну и ту же программу, они постепенно убегут на улицу и станут беспризорниками со всеми вытекающими последствиями. Чем быстрее это поймут соответствующие люди, тем быстрее будет решена проблема моральной деградации. а пока что идёт борьба с симптомами, а не причинами заболевания общества.

Ну так чё, умники, в чём смысл жизни-то?

Фантазёр:


Георгий Петров:

"слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы"

Это всё замечательно, особенно если вы будете это разрешать всем религиям. Дух и сила веры зависят от уровня сознания. Но увы, средний уровень сознания уже давно гораздо выше вашей модели религии.


Это Вы про себя?
А чем Вы замеряете?

паакс:

Ну так чё, умники, в чём смысл жизни-то?


Смысл ЗЕМНОЙ жизни - обретение ЖИЗНИ вечной с Богом.

обретение ЖИЗНИ вечной с Богом

В палате №6 что-ли? Запишите и меня.

wow, круто

Георгий Петров:
Но увы, средний уровень сознания уже давно гораздо выше вашей модели религии.
Это Вы про себя?
А чем Вы замеряете?

Чем замерить? Моральным состоянием ваших же масс и их отношением к вам же. Нормальные датчики?

И потом, я себя не замеряю, но заметье, пока вы не перешли на персоналии, вам никто не указал на то, что вы вошли сюда, показывая нашему комплексу субъективных ощущений ваше знание, а потом как-то сразу оправдались силой духа взамен мудрости. Вы не подумайте, что я против религий, но если вы так отвергаете реформацию и модернизацию, я просто не стану с вами спорить. Пусть ваши же массы ответят вам своим состоянием. Пока что они говорят вам категорическое "Нет". Если вы не хотите, чтобы я помогал вам искать причину, то я и не напрашиваюсь.

Фантазер, а у меня, оказывается, вся жизнь ушла на спасение "свиней аморальных". Правда, вспомнилось, что моя профессия вне политики и морали в принципе. Но это же только п. 3, т.е. "назначенный личный смысл".

Фантазер, а у меня, оказывается, вся жизнь ушла на спасение "свиней аморальных". Правда, вспомнилось, что моя профессия вне политики и морали в принципе.

Моя профессия тоже вне политики и морали. Вы меня, вероятно, не правильно поняли, я говорю лишь о том, что пока нет эффективной методики против свинства. Я вовсе не говорил, что полобщества достойных спасать с большим финансированием, а полобщества недостойных - в пропасть, при этом мудрость только среди особых. Ни в коем случае, я совсем этого не имел в виду. Надо искать общее решение для всех. Вы боритесь с симптомами, это тоже нужно обязательно, я больше интересуюсь причинами заболевания и профилактикой.

2 Оля Т
Любовь - это искра свыше, которая дана нам Природой, чтобы создавать и развиваться. И вовсе не обязательно создавать себе подобных.

Дамы и господа, у меня к вам убедительная просьба не сводить все обсуждение к воскресной церковной проповеди...Вы выглядете черезчур навязчиво, что просто настораживает.

KITTY!

"Создание новой жизни -- лишь биологический аспект существования человека", -- это ограниченное понимание, потомство надо ещё воспитать используя все доступные знания. Проявляется способность родителя наблюдать, анализировать, управлять и передавать эту способность другому, навязывая свою волю ребёнку и одновременно требуя от него принятия решений даже ценой слёз (в суде, например, могут сказать, что ребёнок не по годам психически развит). Позже "результат" становится самостоятельным и либо заинтересован в самосовершенствовании (не без отрыва от воздействий среды), либо стагнирует и становится уязвимым и склонным к истерике с полым набором её экстремальных проявлений.

...(чтобы приспособиться, надо сначала понять, что это необходимо).


Фантазёр!

По-моему, религия не нужна. Хотя факт, что она помогает массе людей вентилировать проблемы. Важно, чтобы люди понимали необходимость соблюдения двустороннего договора и не отказывались от общения в случае конфликта или недоразумения. Но это возможно только с субъектами, которые способны приспосабливаться так, как я написал в ответе для KITTY. В жизни двусторонние договоры зачастую влияют на договоры с другими субъектами (путём блокировки ресурсов для их исполнения -- всё взаимосвязано, ага). Вобщем, нужно образование...

Фантазёр:

Георгий Петров:
Но увы, средний уровень сознания уже давно гораздо выше вашей модели религии.
Это Вы про себя?
А чем Вы замеряете?

Ф Чем замерить? Моральным состоянием ваших же масс и их отношением к вам же. Нормальные датчики?


ГП Я к тому, что "замеряет" Бог, а не я или Вы.
Потом брать "состояние масс" - всё равно, что измерять среднюю температуру в больнице.

Ф вам никто не указал на то, что вы вошли сюда, показывая нашему комплексу субъективных ощущений ваше знание, а потом как-то сразу оправдались силой духа взамен мудрости.


И Вы решили взять на себя "указывание"?
И ещё: дух мудрости - от Бога, а не от комплекса субъективных ощущений ... ощущения - животная (биологическая) сторона нашего бытия.

Так что избежать больших проблем можно только упрощая взаимоотношения и делая сферы своей жизни менее зависимыми между собой. Тогда крах в одной сфере не настолько сковывает руки и процесс самосовершенствования не пробуксовывает :).

TrapMakeR:

Фантазёр!

По-моему, религия не нужна. Хотя факт, что она помогает массе людей вентилировать проблемы. Важно, чтобы люди понимали необходимость соблюдения двустороннего договора и не отказывались от общения в случае конфликта или недоразумения. Но это возможно только с
субъектами, которые способны приспосабливаться так, как я написал в ответе для KITTY.

не надо Дом2 пеарить, в котором все правильно договариваются, эта технология уже показала свою разрушительную природу. Вопрос нужны религии или нет, отпал сам собой. Нужны, потому что на практике доказывают свою необходимость. Это факт. Другое дело, что не нужны религии как идеология. Навязывание религии как общей идеологии на практике оказывается в высшей степени разрушительным методом.

Фантазер, вы полагаете, что некоторым надо просто смириться со своим местом в матрице? И тогда нас сочтут в меру полезными и воздадут полагающуюся дозу морального поощрения ?
Тема ветки шире.
Авиадор, Вы девушке объясняли про маленькую-маленькую частичку. Вы считаете, что это и есть сущность ? Сущность - структура ? Или все-таки программа? А что (кто) такое программист ? Даже страшно спросить : "В чем смысл программы?"
Физики плохо владеют философией. Философы не знают физики. Теологи по нулям в медицине. Медики впадают от отчаяния в цинизм.
С чего бы изображать брезгливость и отказываться от обсуждения ?

А что, сама по себе жизнь уже ценности не представляет?
В ней и смысл. Белый свет - лазоревый цвет. Даже если кому-то светит рай, всё равно туда не торопится.

Георгий Петров:
Потом брать "состояние масс" - всё равно, что измерять среднюю температуру в больнице.

странно, вы считаете народ неживой природой, с которой можно не считаться? По-вашему, главное - состояние элиты?

Бизон, жизнь это как каникулы на даче, да ? :))
Элита, не элита... Не стоит дробить. А может весь мир и был создан, чтобы создать Человеку условия для реализации программы Творца?
Жаль, математиков на ветке нет. Мы же на уровне моделек топчемся.

Георгий Петров:
Потом брать "состояние масс" - всё равно, что измерять среднюю температуру в больнице.

Сформулирую тот же ответ по-другому. Если я правильно понял, вы не считаете состояние масс реальным фактором, это что-то вроде средней температуры больных. К чему такая игра слов, если я имел в виду процент морально больных от общего количества населения. Извините, это с вашей стороны нечто иное, как подмена смысла.

Фантазёр:

Георгий Петров:
Потом брать "состояние масс" - всё равно, что измерять среднюю температуру в больнице.

Сформулирую тот же ответ по-другому. Если я правильно понял, вы не считаете состояние масс реальным фактором, это что-то вроде средней температуры больных. К чему такая игра слов, если я имел в виду процент морально больных от общего количества населения. Извините, это с вашей стороны нечто иное, как подмена смысла.


Не голосованием определяется смысл жизни.

Aceto:
А может весь мир и был создан, чтобы создать Человеку условия для реализации программы Творца?

Блин, куда бы вас послать с вашим "Творцом", поповское отродье!

В чем смысл жизни?
На первый вгляд-очень простой вопрос, но..!
Прочитала почти все посты, может и пропустила что-то, не обессудьте!
Но, самое главное, что на меня произвело впечатление: люди не знают, зачем живут..
Извините, никого не хочу обидеть, но рассуждаю "с колокольни" православия.
92 года тому назад нас лишили самогО понятия о смысле жизни.ИМХО!!!
Не напрасно Россию ударили сначала по Вере, а потом уже по Бытию.
Лиши Веры человека-и он станет кораблем без капитана.Вот так и мы: столько лет
плывем- не зная куда... Кто-то пытается спрыгнуть с корабля, кто-то - исправить что-то в самом корабле, дабы продолжил он плавание...

Aceto:
Порой, когда задумаешься о вселенной, проанализируешь факты, свидетельствующие о параллельном существовании рядом с нами представителей высшей цивилизации, которые плавают под водой, на своих летательных аппаратах, со скоростью 350-370 км/ч, а в воздушном пространстве совершают умопомрачительные для прочниста манёвры, не подвергая корабль разрушению(на скорости не менее 80 км/ч, падают на поверхность воды и не испытывают последствий гидравлического удара!)... чувствуешь себя пожилым муравьём, копошащимся под ногами у разумных существ, которые понимая наше несовершенство, нас игнорируют.

Так и не могу понять, для чего пытаются найти смысл в том, в чем его нет и быть не может. Каков смысл существования Солнца и планет? Каков смысл существования ураганов? Каков смысл того, что вода при нагревании до 100 градусов Цельсия переходит в газообразное состояние?
Смысл бывает только в том, что делается субъектом. Человек со смыслом убивает животное, чтобы поесть и шкуру содрать, со смыслом строит плотину, чтобы его жилище и поле не заливало водой. Обезьяна со смыслом берет палку в руки и сшибает банан, чтобы поесть. Буйвол со смыслом бодается с другим буйволом, чтобы сохранить стадо в своей власти. И так далее.
А жизнь - это такое же проявление природы, как солнечный свет, как ветер и дождь, как три агрегатных состояния воды - твердое, жидкое и газообразное.
Кто-то желает вставить в природу некую мыслящую субстанцию (высшее существо), а иначе ему непонятно, зачем и для какого смысла она (природа) существует - ну и пожалуйста. Но тогда не нужно задаваться вопросом ЗАЧЕМ? А вот потому что так взбрело в (голову?) этому самому высшему существу. И уж тогда не нужно ему мешать. Например, не надо искусственными методами медицины оттягивать свою личную смерть. А иначе совсем нелогично получается.

Георгий Петров:
Не голосованием определяется смысл жизни.

Если идеологическая модель не работает, то она не работает. Если самолёт не летает, сколько не заставляй людей в это верить, он всё равно от этого не полетит. Надо исправлять конструктивные ошибки, а не искать себе удобные объяснения.

Арина:
Вот так и мы: столько лет плывем- не зная куда...

Кто это "вы"? Рабы Творца?
Нет более унизительной и рабской религии, чем православие.
Нет более циничного вооплощения религии, чем РПЦ.

2 рабы...
Чудо земное, бедный раб, в компьютере для вас что самое главное, какая деталька ? Может программа все-таки ? Почитайте спокойно, в этом поиске истины для вас больше пользы, чем в тарелке реальной редиски на ужин. Хотя и не так скоро, и не так очевидно.
У попов тоже модельки. У дам круче - любовь. Сменилась любовь - сменился смысл жизни. Как рыбы-прилипалы :))
Вам бы рядом постоять и послушать ученых. Так и вижу, как бы вы покрутили пальцем у виска. Ясное дело, с редиской все проще.

Безбожник:

Нет более циничного вооплощения религии, чем РПЦ.

Абсолютно согласна: РПЦ и православие- совершенно различные понятия!!!
Беда в том, что истинное Православие давно уже забыто в России.
Когда народ узнает истину- может и все пойдет по-другому!

Aceto:
Вам бы рядом постоять и послушать ученых.

http://www.skeptik.net/skeptik ...

Фантазёр:

Георгий Петров:
Не голосованием определяется смысл жизни.

Если идеологическая модель не работает, то она не работает. Если самолёт не летает, сколько не заставляй людей в это верить, он всё равно от этого не полетит. Надо исправлять конструктивные ошибки, а не искать себе удобные объяснения.


Бог - Личность и "модель" работает в личности.
Религия как СВЯЗЬ с Богом по своей природе асоциальна.
Другое дело, что религиозность человека приспособили для задач управления в интересах "верхушки".

А у жидов истинная вера или так себе?

Р Е В Е Р С:
А у жидов истинная вера или так себе?

Так себе. Успокойся.

Р Е В Е Р С:

А у жидов истинная вера или так себе?

Не надо так однозначно: среди евреев очень много чудесных людей!
А сколько "хлама" среди русских?Русских, пошедших против Бога и Миропомазанника,
и приведших Россию к бесславному "завтра", а для всех нас - настоящему.

Братья и сестры! Жопу сейчас предъявить не могу - чирьи там и все такое ...
Но к завтрему все будет в порядке, можно будет лизать. Прежняя очередь сохраняется. Сохраняйте номерки!

"Арина" полагает, что она познала "Истину". И на основании этого утверждает, что РПЦ и Православие ничего не имеют общего. Вот только непонятно, когда это "общее" между попами и православием существовало? В какие века?. Староверы? Вот уж, не дай бог. Тупик. Одержимы одновременно и богом и дъяволом.
А, может, виссарионовцы? Туда, конечно за поисками "истины", прут со всех концов света.

Миропомазанник:
Просто любитель:

Бог Вам судья!

Ой, напугал ! Это "свиньи аморальные" пришли нас сожрать :)))))))) Ну, по классификации фантазера :))))))))
Ладно, брейк !

http://www.youtube.com/watch?v ...