А рапорт можно почитать? СВТ не имела возможности ведения автоматического огня. Ваши немцы откуда это взяли?


На слух беглый огонь подразделения вооруженного самозарядными винтовками легко спутать с пулеметным, что немцы и делали. Плотность огня очень высокая. Примерно так же и нашим с перепугу порой казалось, что немцы поголовно автоматами вооружены, хотя основную плотность огня у них создавал единственный на отделение пулемет

Наряду с СВТ-40 выпускалась автоматическая винтовка АВТ-40, позволявшая ведение автоматического огня. Доступные источники говорят о 1296000 винтовок, выпущенных с 1940 по 1942г. Не факт, что только данного типа, скорее, вместе с СВТ, но цифра тем не менее значительная. Насколько удачен у нее был механизм перезаряжания и принцип работы затвора, говорит их "сходство" с германской StG.44.

На слух беглый огонь подразделения вооруженного самозарядными винтовками легко спутать с пулеметным
---------
Согласен, возможно.

Наряду с СВТ-40 выпускалась автоматическая винтовка АВТ-40
---------
А вот это был, по мнению всех участников "процесса" - неудачный образец. Как и винтовка Симонова.
Как то мне не попадалось прочитать, хотя бы про про роту, вооруженную исключительно СВТ...

2 Кружилин: STG-44 состоял на вооружении парашютистов-диверсантов.
В России этого автомата небыло. Он воевал в Арденнах. Следовательно, попасть в Россию в 44м мог едва ли.
Газоотводная трубка "Штурмгивера" выполнена снизу, тогда как у "Калаша" она сверху. Другая конструкция затворной коробки. Да что там коробки, у "Калаша" вообще другая конструкция. И вес меньше на килограмм. Недалекие "оружеведы" путают их по причине некоей схожести прицельных планок.

2 Кружилин: STG-44 состоял на вооружении парашютистов-диверсантов.
В России этого автомата небыло. Он воевал в Арденнах. Следовательно, попасть в Россию в 44м мог едва ли.
Газоотводная трубка "Штурмгивера" выполнена снизу, тогда как у "Калаша" она сверху. Другая конструкция затворной коробки. Да что там коробки, у "Калаша" вообще другая конструкция. И вес меньше на килограмм. Недалекие "оружеведы" путают их по причине некоей схожести прицельных планок.

Кстати: G-43 полностью срисован с СВТ токарева.
А израильтяне срисовали с "Калаша" "Галиль". ЮАРцы "вектор".
Китайцы СУ-27 наш срисовали. Наверное неплохая машинка, раз они пошли на это.
Китайцы вообще ничего не будут делать, если не уверены в эффекте.

цитата с http://www.peredovaya.ru/forum ...
ИХМО ознакомление со штурмгевером дало Калашникову пользу в том смысле, что было увидено как НЕ НАДО делать автомат. Сходство калаша с StG определено эргономикой автомата (о чём я писал тут) и классической компоновочной схемой. Ну, ещё может материалом и технологией обработки. Не более. Что могло бы получиться (и получилось) в результате совершенствования StG.44 можно увидеть на примере G.3 и последующих разработок HK, вплоть до G.41:

ищите в инете. мне облом искать то что я вам тут написал. как Сталину в 1943 году попал на стол немецкий автомат, я незнаю. наверное разведчики прислали. об этом я и написал. или вы думаете что я эту историю сам придумал? я написал. а вы в инете проверяйте. ищите.

http://www.peredovaya.ru/forum ...
Посетите ссылочку. Там все расписано и нарисовано даже. только читай.

Радиолюбитель-2:
Вот и посмотри сам на ссылочку и разьясни боевым офицерам, где там на STG-44 газоотводный двигатель расположен снизу, в отличие от АК-47, где он сверху.

ну так я и написал что он все эти оружия содрал у иностранцев и переделал немного. и не своё а добавил от других автоматов другие механизмы. вон и автомат его первый который он у американской мафии содрал тоже там. Калашникову приказали зделать из того и этого собрать в комплекте. и вот вам автомат и гений наваявленый. это всё равно что вы соберёте автомобил с разных инамарок по запчастям а потом скажете что это ваша разработка гениальная. двиготель от той машины, колёса от другой, корпус от третей или сами склепали под что то и тд и тп. но началась вся эта история в кремле после собрания у Сталина в 1943 где был на столе немецкий автомат и Сталин приказал или попросил зделать что то такое по оброзу и подобию и под такой потрон. не пистолетный и не пулемётный а средний. или как тут подсказывают промежуточный. раньше и патронов то таких небыло у наших. слава советским разведчикам! - вобщем. ато калашников, калашников. ерунда. и автомат гамно. и тяжёлый и стреляет куда попало. да и шумный очень. аглохнуть можна.

2 Director:
Действительно, АВТ-40 нельзя назвать удачной, но не по причине неудачной конструкции механизмов. Не зря немцы ввели промежуточный патрон и сделали свою штурмовую винтовку.

Если внимательно присмотреться к кинохронике парада на Красной площади 7 ноября 1941г., там есть подразделения, вооруженные сплошь автоматическими винтовками. Известно, что все это была не опереточная гвардия, и части с парада шли на фронт.

некоему Кружилину:
а Вы из АК "от бедра", что ли, стреляете? Почитайте наставление по стрельбе, ну или учебник НВП школьный возьмите: самая эффективная очередь - 2-3 выстрела. В этом суть упражнения на 400м, по поднимающейся ростовой фигуре. А на М-16А2 есть даже особый режим стрельбы, очередями по 3 патрона. У АН-94 "Абакан" реализован режим ведения огня очередями по 2 патрона.

====
калашников. ерунда. и автомат гамно. и тяжёлый и стреляет куда попало.
====
Слушайте, для своего (и очень долгого ) времени калаш - прекрасное оружие.

суть упражнения на 400м, по поднимающейся ростовой фигуре.

Да-с...
Интересно, а люди, которые такое пишут, они представляют себе "ростовую фигуру" на дистанции 400 метров? Соображяют, что такое - 400 метров?
Они хоть раз были в тире и стреляли в мишень, отстоящую от них хотя бы на расстоянии 100 метров?
Бред несут какой-то с серьязным видом. Типа, так оно и есть. Мы, мол, из тира не вылазим с М-16, а с АК-47, так с ним вообще не расстаемся. Постоянно с собой носим, постреливая каждую минуту.

Бизон:

Тогда, чего дое...лись к Виктору Буту? Следует признать, что руководство России не защищает права отечественного производителя, права своих граждан.

01/05/2009 [19:46:31]


Бут нарушил кучу коненций международного права, поставляя оружие в районы, попавшие под официальное эмбарго. И потому будет сидеть долго. А друг его по фамилии Аммар Шишикли живет в Москве. При том, что проходит по тому же делу и в розыске в США (и даже в Сирии). Руководство РФ в курсе, не волнуйтесь. А депутат-космонавт от Едросы" знает все от начала до конца.

тест:

К таким УНИКАЛЬНЫМ выводам пришли только Вы! Не могли бы Вы довести свою точку зрения до всех зарубежных производителей, не обладающих лицензией.

Абдулла Третий:

Мне глубоко плевать, что он там нарушил. Наши права нарушают все, кому не лень, на каждом шагу.

2 G-r-e-e-n-g-o:
Вы не поверите - представляют! Чтобы самому представить, "залезьте в тир" хотя бы раз. Хотя бы с М-16: лучше будет получаться :).
http://chtohochet.narod.ru/tan ...

2 Бизон

===
К таким УНИКАЛЬНЫМ выводам пришли только Вы
===
Не только я. Вы разве так не считаете?

А лицензии тут не при чем - я вообще-то Кружилину отвечал.

Олег18Т:

Драгунов дорабатывал механизм заряжания снайперской винтовки Мосина. Подробнее тут:
http://officeorkut.com/browse. ...

А ВЫ держали в руках Болгарский Калашников !??? Лучше не пробуйте, если был в руках НАШ !!!

G-r-e-e-n-g-o:
Да-с...
Интересно, а люди, которые такое пишут, они представляют себе "ростовую фигуру" на дистанции 400 метров? Соображяют, что такое - 400 метров?
Они хоть раз были в тире и стреляли в мишень, отстоящую от них хотя бы на расстоянии 100 метров?
Бред несут какой-то с серьязным видом. Типа, так оно и есть. Мы, мол, из тира не вылазим с М-16, а с АК-47, так с ним вообще не расстаемся. Постоянно с собой носим, постреливая каждую минуту.

Да, гриня, в лужу перд.ть ума много не надо. Обложался ты по полной.

2 Бизон:
Про внтовку Мосина я не говорил ничего. А ссылка у меня не открывается почему-то.
Там о чем речь-то?

Бизон:

Мне глубоко плевать, что он там нарушил. Наши права нарушают все, кому не лень, на каждом шагу.

02/05/2009 [19:45:03]

Достойно ника.

Все подделки и копии Российского оружия( с малюсенькой модернизацией), причем, в худшую сторону.....Просто-АТСТОЙ !!!Калашников- Румынский- полное Г.... Китайский ТТ полное Г....Почитайте сайты ( металлопрокатные), из чего и как делают оружие РФ и тот- же Китай....Виг с ним с металлопрокатом..... Сами технологиии- совершенно разные !!!
А ВЫ тут "быкуете"!.. у кого оружие круче.....У России- однозначно !!!!
Кстати... китаезы.... свою нержавейку, что добыли в России... примитивно закапывают в землю... ( до лучших времен).....

Бизон:

Тогда, чего дое...лись к Виктору Буту? Следует признать, что руководство России не защищает права отечественного производителя, права своих граждан.


Гос-во российское в доле. Точнее, отдельные его представители, обладающие возможностями. Вы способны найти на продажу за пару суток 8 (восемь) вертушек? С экспортными бумагами, и готовыми к отправке? Или партию стрелкового оружия? Или ПЗРК? А Витя мог! Он иог больше, чем Росвор! Он один это делал? Одна история с ПЛ стоит фильма!!!
Но на каком-то этапе Витя пожадничал, или наступил на мозоль, или сказал не то... И перспективы его мрачные. Эту страницу в Кремле уже перевернули. Вместе с амерами.

Ошибочка вышла. Сверху. Боевой офицер, Вы заметили разницу гивера и весла? Она просто концептуальна.

Радиолюбитель-2:

2 Кружилин: STG-44 состоял на вооружении парашютистов-диверсантов.
В России этого автомата небыло. Он воевал в Арденнах. Следовательно, попасть в Россию в 44м мог едва ли.

Конец 44-го - Венгрия, затем в 45-м Берлин, Чехословакия, Австрия. Кроме десятков тысяч трофеев, РККА достался завод по их производству.

Director:
Как то мне не попадалось прочитать, хотя бы про про роту, вооруженную исключительно СВТ...

Давно читал воспоминания одного человека, осень 41-го, Великие Луки - их батальон ПОЛНОСТЬЮ с СВТ, он там кстати ее впервые увидел.

andy810:

Все подделки и копии Российского оружия( с малюсенькой модернизацией), причем, в худшую сторону.....Просто-АТСТОЙ !!!Калашников- Румынский- полное Г.... Китайский ТТ полное Г....Почитайте сайты ( металлопрокатные), из чего и как делают оружие РФ и тот- же Китай....Виг с ним с металлопрокатом..... Сами технологиии- совершенно разные !!!
А ВЫ тут "быкуете"!.. у кого оружие круче.....У России- однозначно !!!!
Кстати... китаезы.... свою нержавейку, что добыли в России... примитивно закапывают в землю... ( до лучших времен).....

А зачем закапывают? Там что, больше вероятность, что не сопрут?))))))
А технологии? НОРИНКО весьма неплохие "игрушки" делает, исходя из того, что АК - оружие ополченца, а не профи. А сколько живет ополченец на поле боя? Ото и оно. Еще Грабин в своих воспоминаниях ругался о несоответствии техзаданий по ресурсу стволов и их реальному настрелу до момента "естественной убыли". Вот поэтому китаезкие АК по популярности обогнали "родителей", т.к. вышли вперед по критерию стоимость-эффективность.

меня тут спрашивают с какова положения я стрелял с калашникова. так с положения лёжа. а стоя или ещё как я вабще незнаю куда бы пули полетели. и слева стреляют, и с права стреляют и гильзы тут прыгают. какая после этого стрельба может быть по мишеням? да ещё на сто метров. и на 50 непападёш. ну разве что случайно. вы что смеётесь? там как кантуженый вабще от грохата. позже я уже стрелял из самоделок и с глушителем. в любом положении. так это же вещь. тишина, куда направил туда и полетела. только курок по бойку слышно как бъёт. приятно же работать. любо дорого. выбрасте вы этот калашников на чермет. и панаделайте себе лучше маузеров и глушителей к нему. сылку смотрите раньше я в этой теме помещал. так с маузеров вабще можна с двух рук стрелять и носить не тяжело. ну вобщето бизон мне ваш понравился. а остальное павыбрасывайте.

Радиолюбитель 2
Не надо нам крутить яйца, Пасха уже прошла. Это не ошибочка, а концептуальное незнание предмета. Продолжаете паять диоды с конденсаторами.........

некий Кружилин:

меня тут спрашивают с какова положения я стрелял с калашникова. так с положения лёжа. а стоя или ещё как я вабще незнаю куда бы пули полетели. и слева стреляют, и с права стреляют и гильзы тут прыгают. какая после этого стрельба может быть по мишеням? да ещё на сто метров. и на 50 непападёш. ну разве что случайно. вы что смеётесь? там как кантуженый вабще от грохата. позже я уже стрелял из самоделок и с глушителем. в любом положении. так это же вещь. тишина, куда направил туда и полетела. только курок по бойку слышно как бъёт. приятно же работать. любо дорого. выбрасте вы этот калашников на чермет. и панаделайте себе лучше маузеров и глушителей к нему. сылку смотрите раньше я в этой теме помещал. так с маузеров вабще можна с двух рук стрелять и носить не тяжело. ну вобщето бизон мне ваш понравился. а остальное павыбрасывайте.

02/05/2009 [22:17:52]

Займи денег у соседа, купи РГД. Выдерни чеку и засунь гранату себе под зад. Считай до пяти. О результатах доложить.

Всё с Кружилиным понятно - дистрофик-психопат

G-r-e-e-n-g-o!

"Они представляют себе 'ростовую фигуру' на дистанции 400 метров?" -- в шестом классе стрелял из мелкашки на 50 м. Если учесть размер мишени с лицо человека, восьмикратное увеличение дальности и отношение высоты головы человека к его высоте (1/8), то получается довольно тощая фигурка :). Дальше, до 800 м только с оптикой... Бугага!

TrapMakeR:
в шестом классе стрелял из мелкашки на 50 м [...]
размер мишени с лицо человека

С расстояния 50м - Мишень №7. Стандарты мишеней - http://www.shooting-ua.com/tar ...
Размер "черного яблока" мишени, по которому ведется прицеливание - именно он укладывается в отверстие кольцевой мушки ТОЗ-12 - 112мм.
И где Вы видели лица такого размера?
Или память подвела, или - одно из двух...
Бугага (c) !!!

Олег18Т!

Выходит, память подвела, потому что диаметр мишени №7 около половины ширины лица взрослого. Да и лицо у меня тогда было меньше :). Но всё равно тонкая 'ростовая фигура' получается.

2 TrapMakeR:
Да, маленькая будет фигурка. Но упражнение есть такое, на 400м. Без оптики. Там задача простая - хоть как-то попасть. Чтоб упала мишень. Друг мой умудрялся из АКМа в режиме "АВ" делать "очереди" по одному выстрелу. Так что, еще и товарищам помогал :)))

Tеоретики-балаболы. Хули.

Su-17:

Радиолюбитель 2
Не надо нам крутить яйца, Пасха уже прошла. Это не ошибочка, а концептуальное незнание предмета. Продолжаете паять диоды с конденсаторами.........

Ну ка Вы, концептуально знающий предмет, в руках-то ЭсТэГэшку держали? Я не держал. И узнал я про этот автомат совсем недавно. Я тоже офицер, хотя и паяю диоды и конденсаторы. И вдобавок знаю что такое резисторы и интегральные микросхемы. И с АКМ-74М палил и с "макарыча" стрелял. И море видел. ТАРКР "Петр Великий". Слышали про такой корабль?
Не передергивайте. Я 12 лет отслужил в ВС. И личный номер имею и удостоверение личности офицера зеленое, такое-же как у Вас.
С уважением.

G-r-e-e-n-g-o:

Tеоретики-балаболы. Хули.

Не ругайся, ковбой :-)

2 G-r-e-e-n-g-o:
Tеоретики-балаболы

Ну, Ваши знания в данном вопросе Вы уже продемонстрировали. Точнее, отсутствие их.
А мне мой опыт занятий пулевой стрельбой позволяет говорить предметно.

Радиолюбитель-2
Обиделся, что-ли???? Ну, не серчай. Ты ещё, видать, вьюношем был, когда я спаял свой первый ламповый усилитель 35 лет назад, будучи студентом техникума связи.
И с "макарыча" не стреляют, а пукают. А вот Стечкин - это весчь.

А мне мой опыт занятий пулевой стрельбой позволяет говорить предметно.

Да-да. Конечно.
Если бы Вы еще могли отличить приклад от мушки, Вам бы цены не было.

G-r-e-e-n-g-o,
тогда всего два вопроса.
1. Отличия ТОЗ-8, 12 и Би-6 в снятии затвора.
2. Что позволяется на тренировке биатлонистов в тире при выполнении упражнения на 50м лежа и не позволяется в таком же упражнении в пулевой стрельбе?
В и-нете можете не рыться. Зря время потратите.

G-r-e-e-n-g-o

мишень можно отнести на любое расстояние, чем больше патронов потрачено тем лучше продавцу. А вы слишком практичны и рассматриваете исключительно рациональные дистанции, и в этом вы правы. У любого оружия есть эффективная дальность.

Олег18Т:
2. Что позволяется на тренировке биатлонистов в тире при выполнении упражнения на 50м лежа и не позволяется в таком же упражнении в пулевой стрельбе?

Очень интересно, и что же это?

Да нет, не обиделся :) Держи пять! :) Что там Олег про биатлонистов? Я занимался в Мурманске у Страхова В.А. С Валеркой Кириенко (Киричем) Ваней Милорадовым. Аньку Богалий, Ольгу Кудряшову, Сережку Рожка, еще детьми помню. В сборную не попал, но из БИ7-2 на
трелялся. Мастера в 1995 выполнил. И сейчас бегаю. Правда годы уже не те. 35 все таки уже. :)

Sergius, на этот вопрос Гринго пусть ответит.

2 Радиолюбитель 2
Нет, биатлоном не занимался. А вот Би-6 была в свое время "любимой игрушкой", это да.
Но вот до мастера мне было как до звезды :(. Бросил.

Олег18Т:

Признаю что Гринго не ответил.
Но уж больно интересно.

Олег18Т:

Sergius, на этот вопрос Гринго пусть ответит.



Ну хотя бы в мыло.