Director:

См. пост: 25/04/2009 [20:59:10]
-------
А зачем? Убийцы детей не должны со мной на одной планете находиться. Не люблю я всяких садистов и педофилов. Независимо от их религиозной и классовой принадлежности. Их надо истреблять.

они уже сами себя истребили в три волны...
остатки спиваются...

Director:

См. пост: 25/04/2009 [20:59:10]
-------
А зачем? Убийцы детей не должны со мной на одной планете находиться. Не люблю я всяких садистов и педофилов. Независимо от их религиозной и классовой принадлежности. Их надо истреблять.






А, ну это Вам, господин хороший ехать в США.
А там по авиабазам походить.
Погибшие дети Югославии, Ирака, Афганистана, Ливии (даже приёмная дочь Каддафи в списке), Ливана ждут вашего за них отмщения.
Но, будьте поаккуратней. Боюсь, что в США Вашего порыва не поймут.

Старший Бармалей:

Матерый пакс:

отчего же...)))
сами выродитесь )))
или незаметно?


Как показала История - и не надейтесь. ))))))))))

А вот те, кто начал гонения, Роиановы... Ну, в обшем, ты в курсе, Пакс.

Да, он и вашу веру, гм... придавил.

Сколько лет кортик Петра I Патриархом у вас был?
Скажите большевикам спасибо, что восстановили Патриаршества на Руси.

вот за это скажу...)))
хотя, Ему тогда сопротивление бояр и священников, как кость в горле была, окно в Европу рубить мешало...
вообще он тяготел во всем к коллегиальному управлению, диктатор и демократ в одном флаконе...

Как кто-то хорошо сказал - При монархии есть ответственный, отвечающий за судьбу государства, есть, с кого спросить. А при демократии ответственность "размазана" среди тысяч и спросить-то не с кого.

Cловом, несколько известных форумчан приветствовали бы открытие музея Власову, а также воздали бы ему некоторые запоздалые почести...

Матерый пакс:
каким бы он не был, надо было иметь мозги не трогать формулы выживания России
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ и ОТЕЧЕСТВО...
с этой формулой был шанс выжить...
ну эволюционировали бы тихонечко, как и все остальные...
а теперь коллапсируем, плоский штопор...
сколько еще витков осталось?

Это не к большевикам вопрос.
С Марта по Октябрь прос.рали Россию царесвергатели.

они уже сами себя истребили в три волны...
остатки спиваются...
---------
Надеюсь, но увы...
Вчера был по делам в одной московской управе. "Войковская" называется...

Матерый пакс:

вот за это скажу...)))
хотя, Ему тогда сопротивление бояр и священников, как кость в горле была, окно в Европу рубить мешало...
вообще он тяготел во всем к коллегиальному управлению, диктатор и демократ в одном флаконе...

Ладно, не будем с Вами кусаться.
Будем считать, что пришли к некому консенсусу? Как, Вы согласны?
Самому Россию жалко.

Эх... Не тем, не тем Земский Собор царство дал!
Демократия никогда себя не оправдывала((((((((((((((((((((

Director:
Что ж ты подстрекаешь народ к терроризму, кроткий ты наш!
Там и без того, чуть кто громыхнул в небе, сразу тревога, вскакивают, ищут башмаки и спешно эвакуируются из БиДэ

Так же - Фигня вопрос:

Матерый пакс:
каким бы он не был, надо было иметь мозги не трогать формулы выживания России
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ и ОТЕЧЕСТВО...
с этой формулой был шанс выжить...
ну эволюционировали бы тихонечко, как и все остальные...
а теперь коллапсируем, плоский штопор...
сколько еще витков осталось?

Это не к большевикам вопрос.
С Марта по Октябрь прос.рали Россию царесвергатели.

воистину прос.рали...
дали пене безродной подняться...
со всеми низменными ее инстинктами...

Там и без того, чуть кто громыхнул в небе, сразу тревога, вскакивают, ищут башмаки и спешно эвакуируются из БиДэ
--------
Где это?

Старший Бармалей:

Матерый пакс:

вот за это скажу...)))
хотя, Ему тогда сопротивление бояр и священников, как кость в горле была, окно в Европу рубить мешало...
вообще он тяготел во всем к коллегиальному управлению, диктатор и демократ в одном флаконе...

Ладно, не будем с Вами кусаться.
Будем считать, что пришли к некому консенсусу? Как, Вы согласны?
Самому Россию жалко.

Эх... Не тем, не тем Земский Собор царство дал!
Демократия никогда себя не оправдывала((((((((((((((((((((

Полный консенсус! Особенно касательно крайней фразы!

Яковлевич:
Cловом, несколько известных форумчан приветствовали бы открытие музея Власову, а также воздали бы ему некоторые запоздалые почести...


О! Не вопрос.
Делов-то - пушка в Кремле стоит. Зарядить. Развернуть на Запад...
Далее - по тексту.

Когда в феврале 17-го царя свергли - радости было до небес. Ликовали чуть-ли не все. Так же было и в августе 91-го. И закончилось очень похоже. Только тогда с огромным трудом, с кровью выкарабкались а сейчас... Сколько витков осталось? И полный рот земли.

Кем бы не был Власов по убеждению, и какими не были благородными (если они ими были) его цели.
Он был пешкой в руках безжалостного к России врага.
Поэтому все его намерения так намерениями и остались.

Впрочем, это понимали и сами немцы. Самостоятельно РОА нигде не действовала, да и действовать не могла.
Полагаю, что все это понимают.

Никто и никогда не принесёт в Россию счастье с оружием в руках.
Как бы некоторым не хотелось в это верить.

Соответственно, можно простить и понять простого красноармейца (или в крайнем случае - командира запаса), не выдержавшего голода и унижений и перешедшего на сторону противника, но невозможно простить и оправдать кадрового командира, а тем более - генерала.

В идейное перерождения данной категории людей - абсолютно не верю.

Director, ну что, Вы готовы ехать в США наказывать детоубийц?
Или опять, сказать - сказано, но вот подумать перед этим...((((((((((

Или Вы пост мой не видали?
Вот он: 25/04/2009 [21:31:57]

Яковлевич:

Cловом, несколько известных форумчан приветствовали бы открытие музея Власову, а также воздали бы ему некоторые запоздалые почести...

меня никак тоже к таковым приписали?
здгя, батенька, здгя...
Власов...
командирские курсы, участие в боях с белогвардейцами на Южном фронте...
село Ломакино Нижегородской губернии...
плоть от плоти...
А что товаГищ Власов имел чЕсть высказать по поводу убиения Тухачевского, например?
молчали-с? или одобряли-с?
Домолчали-с...встретив с одной трехлинейкой на 4-х бойцов армады Т-3 и Т-4...

В идейное перерождения данной категории людей - абсолютно не верю.

Абсолютно верно. Послушаешь иного обличителя и подумаешь, скольким же он загубил карьеру а то и судьбу - а теперь, оказывается, всю жизнь боролся!

Director, ну что, Вы готовы ехать в США наказывать детоубийц?
Или опять, сказать - сказано, но вот подумать перед этим...((((((((((
---------
Я в РФ живу. В США есть кому разбираться с их проблемами. Мне их проблемы не интересны...

Матерый пакс:

бойцов армады Т-3 и Т-4...Этот танк - появился..


Танк Т-4 пояаился позже.
ИМХО, мы сами устраиваем - подонку-Валасову сечс памятник.

Старший Бармалей:

Кем бы не был Власов по убеждению, и какими не были благородными (если они ими были) его цели.
Он был пешкой в руках безжалостного к России врага.
Поэтому все его намерения так намерениями и остались.

Впрочем, это понимали и сами немцы. Самостоятельно РОА нигде не действовала, да и действовать не могла.
Полагаю, что все это понимают.

Никто и никогда не принесёт в Россию счастье с оружием в руках.
Как бы некоторым не хотелось в это верить.

Соответственно, можно простить и понять простого красноармейца (или в крайнем случае - командира запаса), не выдержавшего голода и унижений и перешедшего на сторону противника, но невозможно простить и оправдать кадрового командира, а тем более - генерала.

В идейное перерождения данной категории людей - абсолютно не верю.

Вы посмотрите, как "перла" карьера у этого "кадрового" командира и тем более генерала в 36 - 38 годы...
должности, награды...
и это в то время, когда вырезался Цвет армии (Тухачевский, например)...
большевичка-быдлоида "прессануло"...и вот результат...
я всегда говорил, что кадровая политика коммуняк ни к чему хорошему не вела...

Старший Бармалей:
Это предательство Власова, кажется, не было первым.
Ведь, он уже изменял однажды своей присяге,
когда перешел на сторону красных.

В идейное перерождения данной категории людей - абсолютно не верю.
----------
Абсолютно не верю тоже. А ведь был еще эпизод выхода из окружения летом 41-го. В одиночку.

когда перешел на сторону красных.

Жуков тоже перешел...... И Буденный...... И Ворошилов.....
А Тимошенко ваще.....

Старший Бармалей:
Это предательство Власова, кажется, не было первым.
Ведь, он уже изменял однажды своей присяге,
когда перешел на сторону красных.


Это значит, что надо "переходить" на сторону тех, кто, выжигает твоих же людей?
Есть Родина, Большая и Малая...
Расчет у этого...был простой.
Солдаты ( до-...погоны не важно) воюют сначала...ну, надо (присяга и т.д.)
...Потом за из-за( раненых - убитых товарищей) - вот это серьезно...
Это - не обьяснить - это так. Содаты, воюют, чтобы защить своих товарищей "по-оружию".
Этот "говнюк" подумал...это использовать...За золото никто погибать не будет ...на фронте.

Дядя:

когда перешел на сторону красных.

Жуков тоже перешел...... И Буденный...... И Ворошилов.....
А Тимошенко ваще.....

Буденный и Климушко это канешн аффторитеты )))

2 тестер

почитайте здесь:

http://www.mochola.org/russiaa ...

крестьянскому сыну большевички не дали главного...
почему Вы думаете, что все люди должны думать одинаково и желать одного и того же, к тому же не своего, а того, что "усатый" повелел всем хотеть?

И вот теперь я выступаю на борьбу против большевизма и зову за собой весь народ, сыном которого я являюсь.

Почему? Этот вопрос возникает у каждого, кто прочитает мое обращение, и на него я должен дать честный ответ. В годы гражданской войны я сражался в рядах Красной армии потому, что я верил, что революция даст Русскому народу землю, свободу и счастье.

Будучи командиром Красной армии, я жил среди бойцов и командиров - русских рабочих, крестьян, интеллигенции, одетых в серые шинели. Я знал их мысли, их думы, их заботы и тяготы. Я не порывал связи с семьей, с моей деревней и знал, чем и как живет крестьянин.

И вот я увидел, что ничего из того, за что боролся русский народ в годы гражданской войны, он в результате победы большевиков не получил.

видел, как тяжело жилось русскому рабочему, как крестьянин был загнан насильно в колхозы, как миллионы русских людей исчезали, арестованные без суда и следствия. Я видел, что растаптывалось все русское, что на руководящие посты в стране, как и на командные посты в Красной армии, выдвигались подхалимы, люди, которым не были дороги интересы Русского народа.

Система комиссаров разлагала Красную армию. Безответственность, слежка, шпионаж делали командира игрушкой в руках партийных чиновников в гражданском костюме или военной форме.

С 1938 по 1939 г. я находился в Китае в качестве военного советника Чан Кай-Ши. Когда я вернулся в СССР, оказалось, что за это время высший командный состав Красной армии был без всякого повода уничтожен по приказу Сталина. Многие и многие тысячи лучших командиров, включая маршалов, были арестованы и расстреляны, либо заключены в концентрационные лагеря и навеки исчезли. Террор распространился не только на армию, но и на весь народ. Не было семьи, которая так или иначе избежала этой участи. Армия была ослаблена, запуганный народ с ужасом смотрел в будущее, ожидая подготовляемой Сталиным войны.

Буденный и Климушко это канешн аффторитеты )))

Это у вас министр обороны и Председатель Президиума Верховного Совета ен авторитеты....

Жуков тоже перешел...... И Буденный...... И Ворошилов.....
---------
У нас пол-страны регулярно предателством занимается. "Переходят". Сломают одни памятники. Построят новые. Потом их сломают, начнут восстанавливать старые.
А, к прмеру, во Франции, 35 пехотный полк существует с 17 века. И у них в "ленкомнате", на стене список всех погибших офицеров полка. С 1700-х годов и до наших дней. И в Германии 43 в 43 полку, как возил сербернар полковой барабан 200 лет, так до сих пор и возит. Несмотря на то, что после 45 все эти традиции пытались уничтожить...
А в армии РФ сейчас осталась хоть одна часть с традициями, с историей?

Предвидя огромные жертвы, которые в этой войне неизбежно придется нести русскому народу, я стремился сделать все от меня зависящее для усиления Красной армии. 99-я дивизия, которой я командовал, была признана лучшей в Красной армии. Работой и постоянной заботой о порученной мне воинской части я старался заглушить чувство возмущения поступками Сталина и его клики.

И вот разразилась война. Она застала меня на посту командира 4 мех. корпуса.

Как солдат и как сын своей родины, я считал себя обязанным честно выполнить свой долг.

Мой корпус в Перемышле и Львове принял на себя удар, выдержал его и был готов перейти в наступление, но мои предложения были отвергнуты. Нерешительное, развращенное комиссарским контролем и растерянное управление фронтом привело Красную армию к ряду тяжелых поражений.

Я отводил войска к Киеву. Там я принял командование 37-й армией и трудный пост начальника гарнизона города Киева.

Я видел, что война проигрывается по двум причинам: из-за нежелания русского народа защищать большевистскую власть и созданную систему насилия и из-за безответственного руководства армией, вмешательства в ее действия больших и малых комиссаров.

Мда-с... По всему видать многие форумяне , окажись в то время рядом с Власовым или на его месте, сдались бы в плен еще быстрее, чем это сделал Власов.
Бизон, так тот еще 22 Июня 1941 года сдался бы, уж дюже стоек в суждениях, как все власовы.-)) Сразу. И пошел Бизон в деревню старостой полицейского участка. К хлеву поближе. К родному.
А здесь и сейчас Бизон смел и отважен в собственных глазах, осуждает Власова. Мол, он, Бизон, ух бы как бы да растак бы боролся с... С кем? Бизон знает с кем. По обстоятельствам. Правда, бык тряпошный?-))))

В трудных условиях моя армия справилась с обороной Киева и два месяца успешно защищала столицу Украины. Однако неизлечимые болезни Красной армии сделали свое дело. Фронт был прорван на участке соседних армий. Киев был окружен. По приказу верховного командования я был должен оставить укрепленный район.

После выхода из окружения я был назначен заместителем командующего Юго-Западным направлением и затем командующим 20-й армией. Формировать 20-ю армию приходилось в труднейших условиях, когда решалась судьба Москвы. Я делал все от меня зависящее для обороны столицы страны. 20-я армия остановила наступление на Москву и затем сама перешла в наступление. Она прорвала фронт Германской армии, взяла Солнечногорск, Волоколамск, Шаховскую, Середу и др., обеспечила переход в наступление по всему Московскому участку фронта, подошла к Гжатску.

Вовремя решающих боев за Москву я видел, что тыл помогал фронту, но, как и боец на фронте, каждый рабочий, каждый житель в тылу делал это лишь потому, что считал, что он защищает родину. Ради Родины он терпел неисчислимые страдания, жертвовал всем. И не раз я отгонял от себя постоянно встававший вопрос:

Да, полно. Родину ли я защищаю, за Родину ли я посылаю на смерть людей? Не за большевизм ли, маскирующийся святым именем Родины, проливает кровь русский народ?

Я был назначен заместителем командующего Волховским фронтом и командующим 2-ой ударной армией. Пожалуй, нигде так не сказалось пренебрежение Сталина к жизни русских людей, как на практике 2-ой ударной армии. Управление этой армией было централизовано и сосредоточено в руках Главного Штаба. О ее действительном положении никто не знал и им не интересовался. Один приказ командования противоречил другому. Армия была обречена на верную гибель.

Бойцы и командиры неделями получали 100 и даже 50 граммов сухарей в день. Они опухали от голода, и многие уже не могли двигаться по болотам, куда завело армию непосредственное руководство Главного Командования. Но все продолжали самоотверженно биться.

Русские люди умирали героями. Но за что? За что они жертвовали жизнью? За что они должны были умирать?

Я до последней минуты оставался с бойцами и командирами армии. Нас оставалась горстка и мы до конца выполнили свой долг солдат. Я пробился сквозь окружение в лес и около месяца скрывался в лесу и болотах. Но теперь во всем объеме встал вопрос: следует ли дальше проливать кровь Русского народа? В интересах ли Русского народа продолжать войну? За что воюет Русский народ? Я ясно сознавал, что Русский народ втянут большевизмом в войну за чуждые ему интересы англо-американских капиталистов.

2 Матерый пакс:
Половина слов этого письма Власова не соответствует истине (
Перевертыш он и заслужил по содеянному...
У меня есть кое-какой статистический материал по РОА, в том числе допросы Власова, Шкуро и тп. Если есть желание, завтра скину...

Шкраб:

2 Матерый пакс:
Половина слов этого письма Власова не соответствует истине (
Перевертыш он и заслужил по содеянному...
У меня есть кое-какой статистический материал по РОА, в том числе допросы Власова, Шкуро и тп. Если есть желание, завтра скину...

Привет!
Скинь пожалуйста, очень интересно )))

Ты считаешь, что письмо не подлинное?

Director:
Я в РФ живу. В США есть кому разбираться с их проблемами. Мне их проблемы не интересны...


Director:
-------
А зачем? Убийцы детей не должны со мной на одной планете находиться. Не люблю я всяких садистов и педофилов. Независимо от их религиозной и классовой принадлежности. Их надо истреблять.


А столько патетики! Экспрессии! Позёрства! Эпатажа! Порыва!
"Убийцы детей не должны со мной на одной планете находиться. ... Их надо истреблять."
А как до дела -
И... пшик ))))))))))

"Мужчина сказал - мужчина сделал!" (с)

Я так и знал:

А столько патетики! Экспрессии! Позёрства! Эпатажа! Порыва!
"Убийцы детей не должны со мной на одной планете находиться. ... Их надо истреблять."
А как до дела -
И... пшик ))))))))))

"Мужчина сказал - мужчина сделал!" (с)

Кто это Я так и знал?
Ты даже свой ник сцышь назвать, а туда же, в мужчины себя записываешь.

А столько патетики! Экспрессии! Позёрства! Эпатажа! Порыва!
---------
Это точно. Не люблю "пустобрехов!" Особенно тех, кто даже на конфе боится зарегится.

2 Матерый пакс:
В смысле, написано то оно Власовым, но пдвергалось не менее чем трем корректировкам курировавшим его офицером (фамилию, честно говоря запамятовал). Этот материал, про который я говорил, готовился лет 5 назад в сотрудничестве с немецкими историками (западными, то есть он относительно объективен). Однако у нас находятся деньги только на издание йухни Солонина или Хазанова, но лежит много новых исследований, которые по мнению издателей "скучны"...

"Я был назначен заместителем командующего Волховским фронтом и командующим 2-ой ударной армией. Пожалуй, нигде так не сказалось пренебрежение Сталина к жизни русских людей, как на практике 2-ой ударной армии. Управление этой армией было централизовано и сосредоточено в руках Главного Штаба. О ее действительном положении никто не знал и им не интересовался. Один приказ командования противоречил другому. Армия была обречена на верную гибель."


Командующим?
Ну так командуй.
"О ее действительном положении никто не знал и им не интересовался"
Что, и сам Командующий армией (он же замком фронта) не знал?

Шкраб:

У меня есть кое-какой статистический материал по РОА, в том числе допросы Власова, Шкуро и тп. Если есть желание, завтра скину...


Конечно же, очень интересно было бы почитать, спасибо!

Ты в курсе.

Шкраб:

2 Матерый пакс:
В смысле, написано то оно Власовым, но пдвергалось не менее чем трем корректировкам курировавшим его офицером (фамилию, честно говоря запамятовал). Этот материал, про который я говорил, готовился лет 5 назад в сотрудничестве с немецкими историками (западными, то есть он относительно объективен). Однако у нас находятся деньги только на издание йухни Солонина или Хазанова, но лежит много новых исследований, которые по мнению издателей "скучны"...

однако, посыл в адрес большевиков и Сталина в моей душе находит полное понимание...
в остальном я с тобой согласен, перевертышу перевертышева смерть...

однако, в письме, чьим бы оно не было очень грамотно для того времени описана сущность большевизма...

И вот это в письме - чистая правда!

В последние месяцы Сталин, видя, что Русский народ не желает бороться за чуждые ему интернациональные задачи большевизма, внешне изменил политику в отношении русских. Он уничтожил институт комиссаров, он попытался заключить союз с продажными руководителями преследовавшейся прежде церкви, он пытается восстановить традиции старой армии. Чтобы заставить Русский народ проливать кровь за чужие интересы, Сталин вспоминает великие имена Александра Невского, Кутузова, Суворова, Минина и Пожарского. Он хочет уверить, что борется за Родину, за отечество, за Россию.

Этот жалкий и гнусный обман нужен ему лишь для того, чтобы удержаться у власти. Только слепцы могут поверить, будто Сталин отказался от принципов большевизма.

Жалкая надежда! Большевизм ничего не забыл, ни на шаг не отступил и не отступит от своей программы. Сегодня он говорит о Руси и русском только для того, чтобы с помощью русских людей добиться победы, а завтра с еще большей силой закабалить Русский народ и заставить его и дальше служить чуждым ему интересам.

Ни Сталин, ни большевики не борются за Россию.

Матерый пакс:

однако, посыл в адрес большевиков и Сталина в моей душе находит полное понимание...

Макс, ну это как сказать. У меня, например, батя остался сиротой в деревне в 2 года, выхаживала бабка на пособие от колхоза. Однако в свое время дорос до достаточно больших высот по военной линии. Опять же я имел в своих действиях его идеалом. Черт его знает, где бы я сейчас трудился, если б не революция, по тем категориям я и есть выходец из самого что ни на есть "пролетарского быдла". Во всяком случае, нынешнего своего положения я бы явно не достиг...

Любопытно, человек подписывается "генерал-лейтенант".
Тем званием, которое он как раз и получил по указу того, с кем собрался бороться.
Припоминаю, что кто-то из "белых" генералов отвечая на предложение пойти служить к Власову переспросил: генерал Власов? Не знаю такого генерала.
Звание - не орден.

Вот смотрят они, его бойцы, на струсившего и самоустранившегося командарма, своими пустыми глазницами и немыми языками вопрошают :" Чтож ты бросил нас умирать в болоте? Как носила тебя земля и сладка ли предательская похлебка, заваренная на нашей крови?" Нормальному офицеру от таких вопросов и позора и минуты не выдержать! Вот он ТТ, а вот висок и кончено со срамом! А он годами столовался этой похлебкой, скольким слабым душонкой судеб переломал, оправданье себе даже выдумал - мол, борюсь лично со Сталиным. Да и кончил в трусости - завернутым в грязную подстилку, символично даже в этом. А теперь я, офицер, опозоренный его тяжким грехом искариотства, должен вникать в примитивные душевные позывы этого подлеца? А еще и терпеливо объяснять специалисту по народонаселению почему он, оправдывая предателя сам им и становится? И с каких это пор защитники предателей стали наступательными и начинают нам диктовать свои нравственные устои, злонамеренно подгадав для этого канун 9 Мая? Это и к вам относится господин директор неизвестно чего. Офицер это не календарные 25 лет! Это на всю жизнь!

Шкраб:

Матерый пакс:

однако, посыл в адрес большевиков и Сталина в моей душе находит полное понимание...

Макс, ну это как сказать. У меня, например, батя остался сиротой в деревне в 2 года, выхаживала бабка на пособие от колхоза. Однако в свое время дорос до достаточно больших высот по военной линии. Опять же я имел в своих действиях его идеалом. Черт его знает, где бы я сейчас трудился, если б не революция, по тем категориям я и есть выходец из самого что ни на есть "пролетарского быдла". Во всяком случае, нынешнего своего положения я бы явно не достиг...

ну неправда ведь это!
всего бы достиг, больше бы даже...
страна огромная, мозги и руки не из жопы - всегда были и будут нужны...
и, может быть, батя бы сиротой не остался в 2 года...
и с чего ты взял, что из "быдла", да тем более "пролетарского", раз батя в деревне родился и вырос...
кто были родители бати и от чего ушли из жизни знаешь?