2 Budvar:
История вещь неоднозначная. Можно вспомнить и о том, что немцы бороздили просторы России на танках, автомобилях и бронетранспортерах, сделанных для них ударниками тыла рейха из Чехословакии. Хватит заниматься самобичеванием в сторону обиженных Россией наций. В исторически обозримом пространстве многие из них не чурались вовсе не ангельским поведением. России надо думать, в первую очередь, о своих интересах и защищать свои интересы и своих граждан всеми доступными способами. Как это делает та жа Великобритания. И в том, что до 1941 года, когда Британия воевала с Германией, прямо скажем, не очень успешно, СССР был формальным союзником немцев - прямая вина Британии и Франции, которые отвернулись от предложений СССР о заключении оборонительного союза, после чего Москва вынуждена была идти на мирный договор с Германией. Об этой странице истории что-то не хотят вспоминать западные историки.
А уж "братской помощи" те же Великобритания и Франция наоказывали за свою историю куда как поболее России...

Пускай сначала музей Чикатило откроют, можно в одном здании с музеем бени, власова, а позже горбачева...одного поля ягоды...кровопийцы!

Ну уж нет, не припутывайте сюда Михаила Сергеевича! Эта личность куда масштабнее! По сравнению с этой глыбой всякие там власовы - так, мелюзга. Вот где предатель, так предатель. С огромной буквы "Г"...
Интересно, а где сейчас этот великий реформатор, застрельщик перестройки, гласности и ускорения? Где проедает свои тридцать серебрянников?

Не нам судить, что правильно или нет сделали те правители которые были у руля в те годы. Просто я пишу , что у каждого своя правда и оценка тех событий. Да, Чехию освобождали и Советские войска и армии союзников. И тех и тех встречали как освободителей. Хотя сравнивать жизнь в окупации у советских граждан и чехов нельзя. Тут по большому счету жизнь нормально шла дальше. И этому освобождению радовались бы и дальше, но как я уже писал 68 год сильно испортил отношения между двумя народами. А вот на территории где освобождали американцы и сейчас это праздник.Жаль что так все сложилось. Просто для чехов власовцы - армия которая помогла им сохранить Прагу и многие жизни пражан. Кого , напимер, мне считать врагом: тех кто в 20е годы отправили родных в Сибирь за то , что умели вести хозяйство в селе, немцев которые в первые дни войны убили в госпитале раненого деда или того немца коменданта который не дал татарам вырезать всех русских и украинцев, в том числеи бабушку, в крымском селе, или красноармейцев, которые мужское население села после освобожденя послали в штрафбат на фронт или в лагеря, или бендеровцев, которые убили родственницу за то, что приехала учить детей в школе? Кто сможет дать однозначный ответ? Выходит все - мои враги и я их должен ненавидеть, как вы , например , Власова.Или должен кого-то конкретно больше ненавидеть?

Прошу всех заметить - Пилот Ту 22 так и не ответил на два простеньких прямых вопроса.
Что, Николай Федорович, стыдно стало?
Или опять психоблок работает и не дает возможности правду сказать?
Так кто же все таки вступил в войну с Германией ПЕРВЫЙ, когда и КАКАЯ В ТО ВРЕМЯ была позиция СССР?

Ну что Вы стесняетесь? Ведь большинство здесь присутствующих прекрасно в курсе - НОВОГО Вы ничего не откроете ДЛЯ НАС.
А вот для СЕБЯ - это будет большой шаг вперед.
Наберетесь смелости или так и будем трусливо жаться по углам?

Budvar: - респект. Все правильно. Их ненависть до добра не доведет. Сожрет их самих в первую очередь.

Так кто же все таки вступил в войну с Германией ПЕРВЫЙ, когда и КАКАЯ В ТО ВРЕМЯ была позиция СССР?


"С" Германий, то есть - НА СТОРОНЕ Германии?

Легко!
Плечом плечу с Германией выступмли Англия и Франция.
Они были подельниками при разделе Чехослвакии. Держали Чехов за руки, пока немцы их имели.
Как это деяние УК трактует?
Ещё один подельник - Польша, тырила мелочь из карманов Чеха. (Тешин).

А вот потом, взяв принадлежащее Чеху оружие, Германия начала 3, 14здить своих бывших подельников.

тест:

Ну что Вы стесняетесь? Ведь большинство здесь присутствующих прекрасно в курсе - НОВОГО Вы ничего не откроете ДЛЯ НАС.
А вот для СЕБЯ - это будет большой шаг вперед.
Наберетесь смелости или так и будем трусливо жаться по углам?

А чего мне жаться-я живу в своей стране а не отрабатываю иудины сребренники на чужбине. А Вы изучайте историю не по американским источникам, а старайтесь находить иные учебные пособия. Да и думать нужно своей головой, а не шаблонно.

Нет Никодим.
Какая страна ПЕРВОЙ вступила в войну с Третьим Рейхом во Второй Мировой Войне?
И какая на то время была позиция СССР?

Ну ведь простые вопросы - что ж вы от них бежите как черт от ладана?

2 Пилот

====
А чего мне жаться-я живу в своей стране а не отрабатываю иудины сребренники на чужбине. А Вы изучайте историю не по американским источникам, а старайтесь находить иные учебные пособия. Да и думать нужно своей головой, а не шаблонно.
====
Ой опять началось.
Вы с Ариной Васильной два сапога пара.
Она начинает рыдать о грустной доле одинокой женщины с ребенком, а Вы сразу начинаете ставить себе в заслугу, то что живете в Рязани (хотя при чем здесь Вы вообще? Вам предлагали, что-то другое?)

Не надо перевода стрелок - ответьте на прямо поставленный вопрос.

И при чем здесь американские пособия?
Вы бредите...

Не - меня умиляют эти люди, аж плеваться хочется.
Ведь все давно известно.
ПО ДАТАМ.
Кто где чего куда.
А они как целочки-институтки пытаются "сохранить девственность".
Камрады - все уже давно известно и открыто - что ж вы глядите на мир "Широко закрытыми глазами"?

Так что, НФ, отвечать будем или как?

2 Никодим

===
Плечом плечу с Германией выступмли Англия и Франция.
Они были подельниками при разделе Чехослвакии.
===
Не вопрос - было дело.
Трус Чемберлен просрал всю малину.
Второй Мировой вообще могло не быть.
Но - трусость и мягкотелость - увы.

Но мы ж не о Мюнхене и так далее.
Мы конкретно спрашиваем себя: "Какая страна ПЕРВАЯ начала воевать с Гитлером".
Вопрос прост как веник.
Ну так ответьте на него.

Budvar:

Не нам судить, что правильно или нет сделали те правители которые были у руля в те годы. Просто я пишу , что у каждого своя правда и оценка тех событий. Да, Чехию освобождали и Советские войска и армии союзников. И тех и тех встречали как освободителей. Хотя сравнивать жизнь в окупации у советских граждан и чехов нельзя. Тут по большому счету жизнь нормально шла дальше. И этому освобождению радовались бы и дальше, но как я уже писал 68 год сильно испортил отношения между двумя народами. А вот на территории где освобождали американцы и сейчас это праздник.Жаль что так все сложилось. Просто для чехов власовцы - армия которая помогла им сохранить Прагу и многие жизни пражан. Кого , напимер, мне считать врагом: тех кто в 20е годы отправили родных в Сибирь за то , что умели вести хозяйство в селе, немцев которые в первые дни войны убили в госпитале раненого деда или того немца коменданта который не дал татарам вырезать всех русских и украинцев, в том числеи бабушку, в крымском селе, или красноармейцев, которые мужское население села после освобожденя послали в штрафбат на фронт или в лагеря, или бендеровцев, которые убили родственницу за то, что приехала учить детей в школе? Кто сможет дать однозначный ответ? Выходит все - мои враги и я их должен ненавидеть, как вы , например , Власова.Или должен кого-то конкретно больше ненавидеть?

Вы про красноармейцев, которые "мужское население села после освобожденя послали в штрафбат на фронт", поподробнее опишите. На фронт-одно дело(а кто же воевать должен был?), если в штрафбат-то за что? У нас тут много "деятелей" пересказывающих худ. фильмы современных режиссёров и продюсёров.

тест, ты там поаккуратнее. Валерьяночки накапай. С мыслями соберись.

А я пока для таких тестов повторю:

ПЕРВЫМИ вступили в войну с Третьим Рейхом во Второй Мировой Войне Англия, Франция и ПОльша.
Плечом к плечу.
Напали на Чехослвакию.
Победили.


Позиция СССР была такова - Чехословакию Германии не отдавать!
Если надо - воевать с Германией.
СССР предложил отправить в Чехословакию войска.
Дал лицензию на производство СБ.

Мы конкретно спрашиваем себя: "Какая страна ПЕРВАЯ начала воевать с Гитлером".
*****
СССР. Без вариантов. Наглия отсиживалась на островах со своими тремя дивизиями без винтовок.

2 Никодим

===
ПЕРВЫМИ вступили в войну с Третьим Рейхом во Второй Мировой Войне Англия, Франция и ПОльша.
Плечом к плечу.
Напали на Чехослвакию.
Победили.
===
Вы бредите.
Извините, Никодим, но Вы - бредите.
Это когда британские войска вступали на землю Чехословакии?
Вы издеваетесь?

Вы уходите от вопроса .
Я спрашиваю Вас о том КТО ПЕРВЫЙ начал войну ПРОТИВ Гитлера.
Вы тупой или психоблок мешает вопрос прочесть?

Простой ведь вопрос: "Какая страна ПЕРВОЙ вступила в войну против нацистов Германии?".
Не надо уходить в сторону.
Знаете - я не мальчик уже давно и если за что зубами вцепился - хрен Вы меня оторвете.
=))))
И не надейтесь.
Вопрос еще раз повторить или все таки семи-восьми раз достаточно?

ПЕРВЫМИ вступили в войну с Третьим Рейхом во Второй Мировой Войне Англия, Франция и ПОльша.
Плечом к плечу.
Напали на Чехослвакию.
Победили.
----------
Я осмелюсь даты напомнить.

Война началась 1 сентября 1939 года. Германия напала на Польшу.
3 сентября Великобритания, Франция, Австралия и Новая Зеландия объявляют войну Германии. К ним присоединяются Канада, Ньюфаундленд, Южно-Африканский Союз и Непал.

17 сентября советские войска вступают в войну на стороне Германии, напав на Польшу.

То Ту-22.
Вы про красноармейцев, которые "мужское население села после освобожденя послали в штрафбат на фронт", поподробнее опишите. На фронт-одно дело(а кто же воевать должен был?), если в штрафбат-то за что? У нас тут много "деятелей" пересказывающих худ. фильмы современных режиссёров и продюсёров.

Да вот как раз не просто на фронт воевать, а именно в штрафбат. Хотя ни из сибири ни с войны никто не вернулся. Фильмов "пересказывающих" несмотрю принципиально, а учитываю современный уровень этих фильмов, то они не стоят моего времени. А по подробнее: пацанов 18 летних и мужиков погнали под конвоем именно туда - штрафбат, а остальное мужское население снег убирать.Никто особо не разбирался, почему оказался в окупации. А потом, намного позже, за ночь и все татары исчезли. Правда у тех , кто через это все прошел. А мы можем рассуждать о том, что нам позволили знать или что нам удалось узнать, но уже из других источников.
Так что не надо все так упрощать.

Director:

ПЕРВЫМИ вступили в войну с Третьим Рейхом во Второй Мировой Войне Англия, Франция и ПОльша.
Плечом к плечу.
Напали на Чехослвакию.
Победили.
----------
Я осмелюсь даты напомнить.

Война началась 1 сентября 1939 года. Германия напала на Польшу.




Лучше бы смелости не хватило.
Когда?
Director, проснитесь.
Расскажите об этом китайцам.

тест:
Вы бредите.
Извините, Никодим, но Вы - бредите.
Это когда британские войска вступали на землю Чехословакии?
Вы издеваетесь?



Не извиню.
Американские солдаты тоже, не топтали землю СССР, но вот победу в войне над СССР празднют.
Медаль учредили даже.
К слову, тест не награждён ею?

Budvar, Вам не смешно?
Освобождено было десятки тысяч деревень.
И все жители в Сибирь?
Видимо только одну семью Гагарина оставили.

Я не понял, Никодим, Директор совершенно прав.
Начало Второй Мировой - 1 сентября 1939 года.

Что не так?
Или Вы уже Историю собрались переписывать?

Так может Вам фотографии показать?
В Бресте?
Или Вы их не видели?

Так мне не сложно.

СССР заключил мирный договр с Германией после бесплодных попыток союзничества с Великобританией и Францией. Никодим прав в определении поведения этих стран в тот период. СССР ничего не оставалось, это была безвыходная ситуация и занятие части территории Польши, западной Украины и Прибалтики и западными объективными военными аналитиками признается естественным поведением страны в стремлении отдалить территориально агрессора.

Тест:
Простой ведь вопрос: "Какая страна ПЕРВОЙ вступила в войну против нацистов Германии?".
Не надо уходить в сторону.
Знаете - я не мальчик уже давно и если за что зубами вцепился - хрен Вы меня оторвете.
=))))
И не надейтесь.

Как скажут в Одессе: да шо вы говорите?! Не мальчик - а кто?!
Да вцепляйтесь зубами во что угодно - хоть в хрен, хоть в редьку. Зачем Вас отрывать от этого чего? Твердолобость она и в Африке - твердолобость.
Ну откройте секрет, кто же первым вступил в войну против нацистов Германии?

тест:

Я не понял, Никодим, Директор совершенно прав.
Начало Второй Мировой - 1 сентября 1939 года.

Что не так?
Или Вы уже Историю собрались переписывать?

Так может Вам фотографии показать?
В Бресте?
Или Вы их не видели?

Так мне не сложно.



Мне фотографии из Тешин и Судет покажите.
Ну, там где немцы и поляки трофеи примеряют.

А на счёт 1 сентября напомню, WW2 была завершена победой над Японией? не так ли?
В число 4-х великих Держав-победительниц входит Китай.
Оспаривать не будете?
Так вот, если тест мне докажет, что Япония напала на Китай 1.09.1939 года, то мне придётся согласиться с этой датой.
(Про Абиссинию вежливо промолчу)

Director:

ПЕРВЫМИ вступили в войну с Третьим Рейхом во Второй Мировой Войне Англия, Франция и ПОльша.
Плечом к плечу.
Напали на Чехослвакию.
Победили.
----------
Я осмелюсь даты напомнить.

Война началась 1 сентября 1939 года. Германия напала на Польшу.
3 сентября Великобритания, Франция, Австралия и Новая Зеландия объявляют войну Германии. К ним присоединяются Канада, Ньюфаундленд, Южно-Африканский Союз и Непал.

17 сентября советские войска вступают в войну на стороне Германии, напав на Польшу.

Всё так, только годом раньше Польша с Германией и Венгрией раздербанили Чехославакию.

1938.10.01
Суббота ЧЕХОСЛОВАКИЯ. В соответствии с Мюнхенским договором от 30.09.1938 г. немецкие войска вошли в Судетскую область.
Прага. Посол Польши вручил мид ультиматум польского правительства с требованием передать в состав Польши Тешинскую область. Вечером в Тешинскую область вошли польские войска.
ВЕНГРИЯ. Будапешт. Премьер-министр Б.Имреди заявил, что интересы венгерского меньшинства в Чехословакии обойдены и потребовал передачи в состав Венгрии южной части Словакии и Закарпатья.

Так вот, если тест мне докажет, что Япония напала на Китай 1.09.1939 года, то мне придётся согласиться с этой датой.
(Про Абиссинию вежливо промолчу)

А зачем? Вам Вопрос задали. Когда началась вторая мировая война? До сих пор все считали что 1 сентября 1939 года. Ссылки давать не надо? Хоть на советских, хоть на немецких или американских историков - можно привести. Вы с этой не согласны? У Вас есть какие то новые, никому неизвестные, сенсационные материалы? Ну так поделитесь! Интересно!

То Никодим:
Budvar, Вам не смешно?
Освобождено было десятки тысяч деревень.
И все жители в Сибирь?
Видимо только одну семью Гагарина оставили.

Посмотрел бы я как Вам было бы смешно, когда народ пережив немцев, все живы остались, с голоду не померли, дождались освободителей, а пришли свои и в деревне только женщин и малых детей оставили.
Последний фильм который я смотрел на околовоенную тему был Секретный эшалон. Давно это было. Так вот там хорошо показано как исчезало население деревни и куда.

То Никодим:
Budvar, Вам не смешно?
Освобождено было десятки тысяч деревень.
И все жители в Сибирь?
Видимо только одну семью Гагарина оставили.

Посмотрел бы я как Вам было бы смешно, когда народ пережив немцев, все живы остались, с голоду не померли, дождались освободителей, а пришли свои и в деревне только женщин и малых детей оставили.
Последний фильм который я смотрел на околовоенную тему был Секретный эшалон. Давно это было. Так вот там хорошо показано как исчезало население деревни и куда.

Director:
А зачем? Вам Вопрос задали. Когда началась вторая мировая война? До сих пор все считали что 1 сентября 1939 года. Ссылки давать не надо? Хоть на советских, хоть на немецких или американских историков - можно привести. Вы с этой не согласны? У Вас есть какие то новые, никому неизвестные, сенсационные материалы? Ну так поделитесь! Интересно!




"До сих пор все"?
Кто это - "все"?
Это из серии - до сих пор все считали, что Америку открыл... Что, и ацтеки с инками так считали?

А в остальном - так я и поделился информацией.
Продолжайте интересоваться.

Кто это - "все"?
--------
Ну хотя бы Академия наук СССР. И РФ. Вы считаете, несерьезная организация? А какая авторитетная?

2 Никодим

===
Американские солдаты тоже, не топтали землю СССР, но вот победу в войне над СССР празднют.
===
Ну так только идиот может не осознавать, что Третью мировую СССР таки проиграл.
И что?

Но при чем здесь Вторая?

Мы говорим о простой вещи.
Пилот Ту 22 заявил, что когда СССР боролся против немецкого фашизма - британцы отсиживались на островах.
Я спросил в ответ - кто же ПЕРВЫЙ вступил в войну ПРОТИВ Гитлера?
Вопрос прост.
Но Вы и он и "примкнувшие" - так и не хотите прямо ответить на проооостенький вопросик.

Что же вам всем мешает, а?

Вот ЭТО - что за поток сознания?
===
Мне фотографии из Тешин и Судет покажите.
Ну, там где немцы и поляки трофеи примеряют.
===
Я Вас спрашивал - Кто первый начал войну против Рейха?
При чем здесь немцы и поляки в Судетах?

Ну неужели так сложно ответить на ПРОСТЕЙШИЙ ВОПРОС?
Что ж у вас мозги-то так клинит как у детсадовцев-то, а?

2 Никодим

===
А на счёт 1 сентября напомню, WW2 была завершена победой над Японией? не так ли?
===
У меня такое озузение, что я в психушке.
При чем здесь Япония, Китай и все остальное?
Я просил два простых ответа на два простых вопроса.

Неужели так сложно ответить?

Budvar:

Прошу Вас, не морочте людям голову.
Украина, Белоруссия, Прибалтика, западная часть России была оккупирована, и ВЫ будете уверять, что всё мужское население - или в штрфбат, или в Сибирь?
Окститесь.

Наш бывший "кадровик" жил "под окуппацией" на Украине.
После освобождения - призвали в армию (19 лет) именно призвали, а не "забрали в штрафбат", потом - учебка, но полгода войны захватить успел. Победу встретил сержантом и кавалером медали "За отвагу", остался в армии, дорос до "полковника", у нас уже пенсионером работал.

Верные ощущения, к слову.
Куратору об этом скажите.

2 Директор

Это безнадега.
На два ПРОСТЕЙШИХ ответа Никодим не может дать ответ.
А Пилот вообще свалил на крыло и исчез.
Я не понимаю - что у людей в мозгах, какая каша.
Но вот - очевидно же - в голове стоят мощнейшие психоблоки.

2 Никодим

===
Куратору об этом скажите.
===
Ой, какая прелесть.
Когда сказать мы ничего не можем - мы уходим в уголок и мутно бурчим про "тридцать сребренников", про "врагов народа", про "командиры всех предали".
Вы мозги включите, Никодим.
Здесь не симмеры юные разговаривают.
Ведите себя как мужчина , а не как тряпка.
Юлите как мышь перед шваброй - СТЫДОБА!

В общем ни Вы ни Пилот Ту 22 ... не выдержали простого прямого вопроса.
Спалились вы оба.
Увы.

То Никодим
Я не утверждаю, что все мужское население гнали в штрафбат, не перекручивайте. Я сказал, что однозначно нельза судить об истории, тем более истории войны. Я рад , что у вашего кадровика все так сложилось, но так вышло далеко не у всех. А с попавшими в окружение, потом концлагеря тоже так благополучно складывалось? Мы все тут слишком молоды для истории этой войны, чтоб быть объективными до конца.

2 Director:

17 сентября советские войска вступают в войну на стороне Германии, напав на Польшу.

Весьма условная дата.)))))

Director:

Кто это - "все"?
--------
Ну хотя бы Академия наук СССР. И РФ. Вы считаете, несерьезная организация? А какая авторитетная?


Точно все?
А вот тут доктор исторических наук против.

"Стоит вернуться к вопросу, отнюдь не праздному и сегодня: когда, соб­ственно, началась Вторая мировая война и почему? Недавно всплыли сведения о том, что американские банки финансировали нацистскую партию Германии с 1922–23 годов. А когда нацистский рейх ударил по Польше, китайцы уже потеряли при отражении япон­ской агрессии около 20 млн. только убитыми. Не является ли издевательством над здравым смыслом утверждение, будто для Китая, Абиссинии, Испании, Австрии, Чехословакии Вторая мировая война стала фактом 1 сентября 1939-го? Г. Стимсон, министр иностранных дел в администрации Гувера и военный министр при Рузвельте, признавал – Вторая мировая война началась на рельсах Мукдена. Это – 1931 год."
http://www.argumenti.ru/public ...

Весьма условная дата.)))))
---------
Почему?
В три часа ночи 17 сентября 1939 года польскому послу в Москве была вручена нота, в которой советское правительство отказывалось от всех заключенных с Польшей договоров, и уведомляло, что отдало приказ своим войскам пересечь государственную границу Польши. Вполне конкретная дата. Документально зафиксированная.

Director:

Весьма условная дата.)))))
---------
Почему?
В три часа ночи 17 сентября 1939 года польскому послу в Москве была вручена нота, в которой советское правительство отказывалось от всех заключенных с Польшей договоров, и уведомляло, что отдало приказ своим войскам пересечь государственную границу Польши. Вполне конкретная дата. Документально зафиксированная.




А вот более ранняя дата, но тоже, что характерно - документально зафиксированная.
1 октября 1938 года.
Прага.
Посол Польши вручил МИД ультиматум польского правительства с требованием передать в состав Польши Тешинскую область. Вечером в Тешинскую область вошли польские войска.

Так ПРОДОЛЖИЛАСЬ Вторая мировая для Чехослвакии.
Они это помнят, к слову.

Budvar:

То Никодим
Я не утверждаю, что все мужское население гнали в штрафбат, не перекручивайте. Я сказал, что однозначно нельза судить об истории, тем более истории войны. Я рад , что у вашего кадровика все так сложилось, но так вышло далеко не у всех. А с попавшими в окружение, потом концлагеря тоже так благополучно складывалось? Мы все тут слишком молоды для истории этой войны, чтоб быть объективными до конца.


А как "население" могли послать в штрафбат?
Штрафбат ведь, согласно Приказу №227 - подразделение для проштрафившихся
командиров /с января 1943г - офицеров/ и политработников. Это что? Когда успели всему населению оккупированных территорий офицерские звания присвоить?

А вот более ранняя дата, но тоже, что характерно - документально зафиксированная.
1 октября 1938 года.
----------
Еще раз. Война началась 1 сентября 1939 года. До этой даты происходило множество событий. Вы бы еще убийство Франца Фердинанда, эрцгерцога австрийского вспомнили.

Budvar:
Последний фильм который я смотрел на околовоенную тему был Секретный эшалон. Давно это было. Так вот там хорошо показано как исчезало население деревни и куда.

05/05/2009 [16:10:11]

Художественный фильм - это, однозначно, очень достоверный исторический документ. В некоторых еще показывают, как восрешают динозавров, а американцы спасают планету от коварных астероидов. Там это тоже хорошо показано...

Director:

Еще раз. Война началась 1 сентября 1939 года. До этой даты происходило множество событий. Вы бы еще убийство Франца Фердинанда, эрцгерцога австрийского вспомнили.




Чехам и китайцем рассказывайте.
Может не побьют.

То 3333
Вы как маленький. В то время кто-то в чем-то разбирался или были другие законы кроме законов военного времени?А врагом народа и предателем с легкостью становились не только офицеры и политработники. Вы себе представляете себе эту аппеляцию к обозленным командирам, потерявших своих солдат при освобождении этого района, которые на месте решили судьбу тех кто был на окупированных территориях? Почитайте не Брежнева, а что-нибудь посерьезнее.Сидя за компютером легко рассуждать, что этого не могло быть.Ваше счастье, что Вы не родились в то время, а то может и не писали бы эти ссылки на приказы, которые работали так и тогда, когда это было надо. Или Вы можете сказать, что знаете во всех деталях все эпизоды той войны? Проследили все судьбы?

Budvar:

Ну, представил.
Но не могу представить, как "обозлённые командирам, потерявших своих солдат при освобождении этого района" построили мужиков, разделили их на две группы и погнали одну группу в Смбирь, а вторую в штрафбат.
(Никогда не пробовали сдать арестованого на гауптвахту)

Думаю, что те командиры, которые гнали в штрафбат (без приговоров, документов и т.п.) там бы и остались, а чуть позже к ним бы добавились те, кто гнал в Сибирь (за дезертирство).

То VS:
Художественный фильм - это, однозначно, очень достоверный исторический документ. В некоторых еще показывают, как восрешают динозавров, а американцы спасают планету от коварных астероидов. Там это тоже хорошо показано...

Пойдите крымским татарам это расскажите. Или другим народам, которых вот так просто лишали иногда Родины , а иногда жизни.
У Вас очень адекватные сравнения, радуйтесь, что не пришлось жить во времена такого "голливуда".

Никодим, Вы в Армии служили или мимо проходили?
Не сравнивайте 70-80 года в Советской Армии и зону боевых действий во ВОВ.Такое впечатление , что Вы смотрите на те события только с одной стороны, с которой всех нас пытались поместить. Вот что с этой стороны и этой стороной - все правильно и хорошо, а вот с другой все происходило не правильно и плохо.
Сдавать на губу не сдавал, но провел там несколько дней.

Director
)Война началась 1 сентября 1939 года. Германия напала на Польшу.
3 сентября Великобритания, Франция, Австралия и Новая Зеландия объявляют войну Германии. К ним присоединяются Канада, Ньюфаундленд, Южно-Африканский Союз и Непал.
17 сентября советские войска вступают в войну на стороне Германии, напав на Польшу)))

...И победоносным маршем прошли по территории Австралии и Новой Зеландии, Канады….

А может кто то другой ..?

Директор, у вас в сценарии немного позитива о России (СССР) место есть?

Никодиму.: А я ни разу не замерзал насмерть, будучи вдрызг пьяным, ни разу не был загрызен львом или тигром, ни разу не был повешен ку-клус-клановцами, меня ни разу не переехал танк, не раздавил слон или гиппопотам. Да и еще очень многое не случилось в жизни ни со мной, ни с одним моим знакомым. Неужели это доказывает, что такого в жизни не могло произойти ни с кем?
То, что должно быть "по закону", очень часто не совпадает с тем, как бывает в реальной жизни. Напомню знаменитую фразу времен СССР: "Строгость советских законов компенсируется необязательностью их исполнения".

Budvar:

Пойдите крымским татарам это расскажите. Или другим народам, которых вот так просто лишали иногда Родины , а иногда жизни.
У Вас очень адекватные сравнения, радуйтесь, что не пришлось жить во времена такого "голливуда".

Так Вы всё-таки определитесь: рассказываете про своих односельчан или про татар, которые сотрудничали с немцами. Я тоже Вас так понял, что пришла Красная Армия и всех в Сибирь или в штрафбат. То, что забрали в армию всех подлежащих призыву-а что тут противозаконного?