Drector, поддерживаю. Да и не комми и их стукачам мычать за "реституцию".-))
С них самих ее еще спросят.
 |
Матерый пакс
|
28.04.2009 23:48 |
шурави:
2 Director: А что это Вы вдруг о реституции вспомнили? Это не к вам, есть тут такие. Да-да мы тут...))) Пару домиков в Питере следовало бы вернуть в хозяйские руки, а то Мама-Валя за ними не доглядывает, все ветшает, понимаете ли ))) |
|
Яковлевич
|
29.04.2009 00:00 |
Матерый пакс: Ну что не понятно? Просмотрите стр.1 а затем вот это, где я ссылаюсь на стр.1.Шкраб:Вы уже дважды призывали его к благоразумию. Каждый раз я Вас поддерживаю в этом. Даже не смотря на то, что он мне так и не ответил на вопрос, заданный еще в начале обсуждения. Я спросил "Доведись оказаться в немецком плену, он бы пошел в армию Власова?". Сделал вид, что не заметил моего вопроса. За него попытался ответить Арлекино, типа вопрос не по теме." Надеюсь понятно теперь. Третий раз не задам. Вы опять от него уйдете, по вашему соскок. |
|
Director
|
29.04.2009 00:07 |
Я спросил "Доведись оказаться в немецком плену, он бы пошел в армию Власова?".
----------- Вы, конечно бы, загрызли бы зубами нескольких охранников, отобрали бы у них оружие, всех бы освободили и создали партизанский отряд. А я не знаю. Поскольку в таких условиях не был. И никто знать не может. ИМХО. Сложно все это. Невозможно спрогнозировать. Проще всего сказать - "Да я бы ни в жисть к Власову служить не пошел!". А служили у него и герои Советского Союза. Люди советской властью не обиженные. И бывшие уголовники, и бывшие политруки. |
|
Матерый пакс
|
29.04.2009 00:12 |
2 Яковлевич
А вот этот вопрос я считаю абсолютно некорректным... Ибо любое слово, сказанное в ответ на Ваш вопрос за компьютером в комфортных условиях Москвы 21-го века будет ложью... Хотя, к Власову скорее всего не пошел бы.... А вот к Дейницу пошел бы, на 7-у, англичан с амерами топить...)))) (однако, совершенно пустая декларация, Вам не кажется?) Я все-таки был о Ваших мозгах лучшего мнения (задавать такие вопросы). |
|
Яковлевич
|
29.04.2009 00:25 |
Матерый пакс:
Вопрос и ответ исчерпывающие. Совесть в компьютере! Оригинально, но не ново! "Вопросов не имею, следуйте своим курсом". |
|
Director
|
29.04.2009 00:27 |
А вот к Дейницу пошел бы,
---------- Деница партийные боссы не любили. Называли флот "Кайзеровским". Ему удалось сохранить дух и традиции и не позволить наци там выстраивать свои порядки. Достойные уважения моряки были. |
|
Матерый пакс
|
29.04.2009 00:36 |
Яковлевич:
Матерый пакс: Вопрос и ответ исчерпывающие. Совесть в компьютере! Оригинально, но не ново! "Вопросов не имею, следуйте своим курсом". Вы видимо не только вопросы задаете некорректно, но еще и ответы трактуете весьма превратно. Тяжелый случай, однако. Совесть в компьютере - это Вы о чем? |
|
G-r-e-e-n-g-o
|
29.04.2009 00:45 |
Гитлер о генерале Власове:
http://www.pseudology.org/POA/ ... генерал Власов о себе и своем решении: http://www.pseudology.org/POA/ ... |
|
Арлекино
|
29.04.2009 00:51 |
генерал Власов о себе и своем решении:
http://www.pseudology.org/POA/ ... Сильно Андрей Андреевич высказался... |
|
Арлекино
|
29.04.2009 00:57 |
Матерый пакс:
Совесть в компьютере - это Вы о чем? Что-то аналогичное "совестив футляре"... |
|
Матерый пакс
|
29.04.2009 00:59 |
Арлекино:
Матерый пакс: Совесть в компьютере - это Вы о чем? Что-то аналогичное "совестив футляре"... Бред какой-то...))) |
|
VS
|
29.04.2009 15:45 |
2 Director:
Да, подводники у немцев хлебнули... 75% погибли, самый большой процент потерь из всех родов войск... Немцы были сильные вояки. И победа нашим дедам досталась ой как нелегко... 2 Матерый пакс: Посмотрите художественный фильм "Лодка", немецкий, 1981 года. По-моему, так один из сильнейших о войне и сильнейший о подводниках. И представьте там себя... Может, отпадет охота "к Дейницу идти, на 7-у, англичан с амерами топить...))))" |
|
Director
|
29.04.2009 16:32 |
Посмотрите художественный фильм "Лодка", немецкий, 1981 года.
----------- "Das Boot" - один из лучших фильмов про войну. ИМХО. Прототип главного героя, командир U-96 Леманн-Вилленброк, был консультантом этого фильма и автор сценария в фильме - военный корреспондент на борту лодки, и автор одноименно романа - Букхайм. По-моему только, это голливудский фильм. В 80-е собрал все возможные кинопризы, в т.ч. и "Оскара". причем существует версии от прокатной, самой короткой, до полной которая больше 5 часов. |
|
Деловой
|
29.04.2009 16:43 |
Das Boot
http://media.photobucket.com/i ... |
|
Просто факт
|
29.04.2009 16:56 |
2Director
"А служили у него и герои Советского Союза. Люди советской властью не обиженные. И бывшие уголовники, и бывшие политруки." Служили, но не все. Мой дядя 19 июня 1941 года, после окончания Ростовского артучилища прибыл на место службы в Брест. Воевал с 22 по 27 июня, потом все четыре года до Победы провел в немецких лагерях для военнопленных. Но в армии Власова не был, хотя был кадровый военный и, скорее всего, им четыре года промывали мозги власовской пропагандой. Знаю, что проблемы у него после войны были и при поступлении в институт (на очное отделение, пришлось заканчивать заочно) и при устройстве на работу учителем истории в школу. Все резко изменилось, с точностью до наоборот, после выхода в 1963 году сборника воспоминаний "Героическая оборона" с его участием (Тимофеенко В.И.) |
|
Матерый пакс
|
29.04.2009 18:10 |
VS:
2 Director: Да, подводники у немцев хлебнули... 75% погибли, самый большой процент потерь из всех родов войск... Немцы были сильные вояки. И победа нашим дедам досталась ой как нелегко... 2 Матерый пакс: Посмотрите художественный фильм "Лодка", немецкий, 1981 года. По-моему, так один из сильнейших о войне и сильнейший о подводниках. И представьте там себя... Может, отпадет охота "к Дейницу идти, на 7-у, англичан с амерами топить...))))" любимый фильм. и любимая книга. Director: Посмотрите художественный фильм "Лодка", немецкий, 1981 года. ----------- "Das Boot" - один из лучших фильмов про войну. ИМХО. Прототип главного героя, командир U-96 Леманн-Вилленброк, был консультантом этого фильма и автор сценария в фильме - военный корреспондент на борту лодки, и автор одноименно романа - Букхайм. По-моему только, это голливудский фильм. В 80-е собрал все возможные кинопризы, в т.ч. и "Оскара". причем существует версии от прокатной, самой короткой, до полной которая больше 5 часов. 6 Оскаров в 1983 году... |
|
Просто любитель
|
29.04.2009 19:32 |
Отвечаю только и специально gringo (нет времени)
о Бунине. Виноват! Это не в дневниках. В.Кожанов, приведя эту цитату, ссылается на "Литературное наследство" т.84, Иван Бунин. М.1973, кн вторая, с.398. А Кожанов в своих исследованиях отличался особой добросовестностью! Подробно эта цитата звучит так: "Нет, вы подумайте, до чего дошло - Сталин летит в Персию, а я дрожу, чтобы с ним, не дай Бог, чего в дороге не случилось...". Кстати! Кожанов приводит эту цитату в книге "Россия, век ХХ 1939 - 1964" в разделе, где он как раз говорит о Власове. |
|
Просто любитель
|
29.04.2009 19:32 |
Отвечаю только и специально gringo (нет времени)
о Бунине. Виноват! Это не в дневниках. В.Кожанов, приведя эту цитату, ссылается на "Литературное наследство" т.84, Иван Бунин. М.1973, кн вторая, с.398. А Кожанов в своих исследованиях отличался особой добросовестностью! Подробно эта цитата звучит так: "Нет, вы подумайте, до чего дошло - Сталин летит в Персию, а я дрожу, чтобы с ним, не дай Бог, чего в дороге не случилось...". Кстати! Кожанов приводит эту цитату в книге "Россия, век ХХ 1939 - 1964" в разделе, где он как раз говорит о Власове. |
|
Уточню
|
29.04.2009 19:46 |
Арина:
... Еще и еще раз повторю: СССР- жалкая и страшная копия той России, которую мы потеряли... Вы потеряли? Вы её прос.али, господа хорошие |
|
333
|
29.04.2009 20:18 |
Прошу все стороны ответить на несколько вопросов:
-Власов был повешен по приговору Суда или нет? -Власов нарушил закон? -Суд был легитимным на тот момент? -Приговор суда отменен? О чем вообще эта тема, непонятно. |
|
Пилот Ту-22
|
29.04.2009 20:33 |
Я предлагаю адвокатам Власова выйти 9-го мая к участникам войны и пересказать им свои мыслишки об этом "герое". И ещё упрекнуть их в том, что они не тот строй защищали-ведь уже в 41-м могли бы зажить как сейчас!
А то тут воняют исподтишка, анонимно, а вы выйдите и п...те во всеуслышание. |
|
333
|
29.04.2009 20:39 |
Арина:
... Еще и еще раз повторю: СССР- жалкая и страшная копия той России, которую мы потеряли... А когда и как Вы ее потеряли? Вот так шли, шли и вдруг - бац - ни с того, ни с сего потеряли! Кстати, она Вам принадлежала? |
|
VS
|
30.04.2009 00:25 |
2 Матерый пакс:
Фильм немецкий и актеры - немцы. Действительно сильнейший. Все соблюдено в мелочах. Чувствуется, что консультировали специалисты и участники событий. Его можно рассматривать, как хорошее представление о том, что такое война вообще... |
|
А если так
|
30.04.2009 00:29 |
А я предлагаю выйти всем власть имущим к ветеранам на 9 мая и сказать спасибо за свое светлое настоящее.У ветеранов слюны не хватит.
|
|
5 копеек
|
30.04.2009 00:36 |
Честно говоря, если сравнить жизнь бывшего власовца где нибудь в Бельгии, и простого бывшего фронтовика рядового Иванова-представили картину?Вот и я представил.И не факт, что в 41 они жили хуже, чем сейчас.
|
|
некий Кружилин
|
30.04.2009 01:56 |
да уш. напутали вы тут вагон и маленькую тележку. вы сами кто? вы где живёте? смотрите фильм про некоего Кружилина. а у вас уже не такие фильмы снимают и показывают. а мультфильмы типа застава Жилина.
|
|
American volk
|
30.04.2009 04:48 |
рaзговаривал как то с вице презиdентом MEDLIFE , так он говорит что работало у него около 160 русских, соберет на совешание 200-250 американцев очень быстро вырaбатывают одно мнение , соберет 160 русских -160 мнений все очень умные и прийти к одному решению очень тяжело
|
|
Арина
|
30.04.2009 11:23 |
Уточню:
Вы потеряли? Вы её прос.али, господа хорошие Пардон, проСССРали вы .. 333: Кстати, она Вам принадлежала? Нет, она принадлежала Богу . Кстати, моя любимая картина в "Эрмитаже" - "Возвращение блудного сына" Рембрандта. Выводы делайте сами. Для меня тема о генерале Власове закрыта. |
|
VS
|
30.04.2009 11:43 |
American volk:
рaзговаривал как то с вице презиdентом MEDLIFE , так он говорит что работало у него около 160 русских, соберет на совешание 200-250 американцев очень быстро вырaбатывают одно мнение , соберет 160 русских -160 мнений все очень умные и прийти к одному решению очень тяжело Значит, надо было совещаться с одниим русским, коль хотел единого мнения. Или проанализировать умные всех и принять одно самостоятельно. Он просто не умеет работать с русскими. Те, кто умели - горы могли свернуть. |
|
Александр Булах
|
30.04.2009 15:18 |
Арина:
Уточню: Вы потеряли? Вы её прос.али, господа хорошие Пардон, проСССРали вы .. Мы?!!.. Вы не до хрена на себя берёте, бросаясь такими обвинениями? Помоему очень Извините, барышня, но мои прадеды честно в Первую Мировую воевали. Полегли почти все! Россию просрал Ваш любимый царь-батюшка, которого в народе звали "николашкой", а в вооружённых силах - просто "сусликом". А знаете за что называли "сусликом"? Потому что он проблемы не решал, а рпятался от них. |
|
Director
|
30.04.2009 21:11 |
оссию просрал Ваш любимый царь-батюшка, которого в народе звали "николашкой",
---------- Согласен. Как раз тот случай, когда "личность решает судьбы народов". Был бы на этом месте Петр, Павел, Александр... Не было бы никаких коммунистических экспериментов.... |
|
Максим Владимирович
|
30.04.2009 21:18 |
Мельчал царский народец от поколения к поколению! Кончилось отречением в пользу брата, а тот болт на царствие положил, говорят увесистый, почти пролетарский!)))))
|
|
Арина
|
30.04.2009 21:24 |
Director:
Согласен. Как раз тот случай, когда "личность решает судьбы народов". Был бы на этом месте Петр, Павел, Александр... Не было бы никаких коммунистических экспериментов.... К сожалению, эти Ваши слова говорят лишь о том, что Вы в таком же заблуждении, как и большинство. Большевисткая пропаганда прекрасно выполнила свою работу, они могут гордиться! Остается надеяться, что дети Ваши будут рассуждать уже иначе, а значит - и жить будут иначе. Более оклеветанного Императора Россия не знала ... Спорить не с кем не собираюсь - ибо нет смысла. Я говорю о том, о чем знаю и во что верю, кстати, недавно из одного С-П музея мне прислали невероятный документ! Я расскажу о нем своим друзьям и членам нашего русского клуба в день рождения Императора. |
|
Director
|
30.04.2009 21:34 |
Большевисткая пропаганда прекрасно выполнила свою работу, они могут гордиться!
--------- Наверное. Но у меня до сих пор, при всей, мягко говоря, не любви к уродам человеческого общества, которые убили РИ, убеждение, что основная вина в этом - Романовых. |
|
Арина
|
30.04.2009 21:45 |
Director:
Наверное. Но у меня до сих пор, при всей, мягко говоря, не любви к уродам человеческого общества, которые убили РИ, убеждение, что основная вина в этом - Романовых. Вы не глупый человек, далеко-не глупый, но..стереотипы большивистской пропаганды сильны (и даже-более) в настоящее время, поскольку идет попытка "воскресения" великого СССР. Но, если у Вас когда-нибудь возникнет желание узнать об истинных виновниках катастрофы России в 1917 году, не поленитесь - поинтересуйтесь - и, поверьте, узнаете столько интересных , но и страшных фактов, что Ваше мировоззрение станет совсем другим. Искренне желаю Вам этого! |
|
AL-77
|
30.04.2009 22:06 |
2 Арина
А Ленин и Стали - прислужники Маркса и еще более страшные предатели русского народа, чем Власов. А такие фамилии палачей русского народа Вы почему не упоминаете: Бронштейн, Янкель Свердлов, Аппельбаум и т.д. Вот фамилии руководителей ГУЛАГа М.Берман; С.Фирин, Н. Френкель; Л. Коган, Я. Раппопорт: С.Жук. С памятью проблеммы ? |
|
БP
|
30.04.2009 22:42 |
Вот фамилии руководителей ГУЛАГа М.Берман; С.Фирин, Н. Френкель; Л. Коган, Я. Раппопорт:
С.Жук. С памятью проблеммы ? Вот и видно, у кого проблемы - избирательная память. Вот полный список начальников ГУЛАГ: * Ф. И. Эйхманс (апрель — июнь 1930) * Л. И. Коган (до 9 июня 1932) * М. Д. Берман (до 16 августа 1937)[12] * И. И. Плинер (до 16 ноября 1938)[12] * Г. В. Филаретов (до 18 февраля 1939)[12] * В. В. Чернышов (до 26 февраля 1941)[12] * В. Г. Наседкин (до 2 сентября 1947) * Г. П. Добрынин (до 31 января 1951) * И. И. Долгих (до 5 октября 1954) * С. Е. Егоров (до 4 апреля 1956) * П. Н. Бакин (до 6 мая 1958) * М. Н. Холодков (до 13 июня 1960) Первый начальник ГУЛАГ Федор Иванович Эйхманс - латыш, бывший латышский стрелок. |
|
V.G.:
|
30.04.2009 23:29 |
2БP:
Первый начальник ГУЛАГ Федор Иванович Эйхманс - латыш, бывший латышский стрелок. Почему Федор Иванович с фамилией Эйхманс- латыш и еще стрелок? Похоже на позывной русского ломбарда. -если латыш, то примерно Теодор Янович Эйхманис. Ну может замаскировался видимо под Федю.... Основы системы ГУЛАГ были заложены в строительстве-Беломорканал, где действительно первым смотрящим был латыш Ян Берзиньш (Берзин)-латышский стрелок, которого и грохнул за мягкотелость прыщавый ученик "друга всего пролетариата".... Остальные Вашем списке-орденоносцы и герои ВОВ со всеми льготами.Скажете нет? |
|
БP
|
30.04.2009 23:40 |
Почему Федор Иванович с фамилией Эйхманс- латыш и еще стрелок?
Этот вопрос лучше бы адресовать к нему, да вот беда, расстреляли его примерно в 1937-38 годах, как и следующих трех начальников ГУЛАГ - Когана, Бермана и Плинера Остальные Вашем списке-орденоносцы и герои ВОВ со всеми льготами.Скажете нет? Это не мой список, а список начальников ГУЛАГ. Если Вы не забанены в Википедии, можете легко найти информацию о судьбе этих людей. |
|
333
|
30.04.2009 23:48 |
2 Арина
Нет, она принадлежала Богу . Кстати, моя любимая картина в "Эрмитаже" - "Возвращение блудного сына" Рембрандта. Выводы делайте сами. Почему "принадлежала" если Бог есть то ему "принадлежит" все... И потом, какому Богу? Которого племянник любечского раввина Вова Малкин в 988г притащил на Русь? И так /извините за выражение/ Е...АНУЛ своим крестом русскому народу по затылку, что некоторые до сих пор очухаться не могут. Таки-не смеЩно! Ну совсем таки-не смеЩно |
|
БP
|
01.05.2009 00:12 |
333: И потом, какому Богу? Которого племянник любечского раввина Вова Малкин в 988г притащил на Русь?
Вот это да! Движение любавичских (так правильно) хасидов создано раввином Шнеуром Залманом из Ляд в 1772 году. Как Вам удалось их найти в 10 веке, да еще и на территории Руси, это большая загадка. Поделитесь знаниями, пожалуйста! |
|
American volk
|
01.05.2009 00:20 |
без лаышни там нигде не обошлось, у меня работал один дядя зовут его Анатолий многие его знают в Риге, как заслуженного человека , так он мне рaзказывал в войну он был пацаном , возлe него, это район Межциемс были казармы где жили латышские CC, так вот именно они ездили в Саласпилский концлагерь розстреливать людей , немцами там и не пахло , а он к ним бегал еду попрошайничал, да и в Беллоруcии Без ниx не обошлось , не говоря о революции и разгроме Ижевких стрелков , падали еще те ...
|
|
Ил-81
|
01.05.2009 00:28 |
Может уже и не в тему на 12-ой стр., но можно понять Брусилова и Деникина, Колчака и Тухачевского, но мне кажется нельзя ни понять , ни простить ни Власова. ни Паулюса
|
----------
Чушь это полная, по-моему. Просто нереально это дело осуществить. Все так перемешали, что любые попытки вернуть то, что сто лет назад было, ни к чему хорошему не приведут.