Вот чудаки. Не нравится - проходите мимо. Пусть музей будет. Что земля сгорит от этого. Власов пусть и антигерой, но все известная историческая личность.

А почему он предатель?
Может его предали вот и пришлось ему помучаться

aaaaaa:

А почему он предатель?
Может его предали вот и пришлось ему помучаться

Трудно тут сказать. Он возглавил Осводительную армию, которая состаяла из военнопленных. Если вспомнить, что возратившихся пленных расстреливали и сажали в тюрьмы, как якобы изменников, то Власова очень даже можно понять.

С антигероем вы конечно замутили. По вашему каждой известной сволоче музеи можно пооткрывать?(их ещё много осталось, без музеев то своих). Мнение ветеранов вас не интересует?

Арлекино:
Ты у себя дома будешь командовать так, как хочешь, а тут мы будем решать!
Земля не сгорит, а вот музей точно сожжем, если такой появится, как уничтожили памятник Иуде, в Мичуринске(Козельске) - оторвали голову и внутрь говна налили.

Не утка. По 1-му каналу пару недель назад казали.

Бизон:

Арлекино:
Ты у себя дома будешь командовать так, как хочешь, а тут мы будем решать!
Земля не сгорит, а вот музей точно сожжем, если такой появится, как уничтожили памятник Иуде, в Мичуринске(Козельске) - оторвали голову и внутрь говна налили.

будете решать.....ржунимагу....
роботы - вершители, мля...
вы будете решать до первого удара омоновской дубинкой по буйной головушке...
после этого - глазенки в кучку, слюнка из уголка рта и прочие сопутствующие симптомы...

Бизон:

Арлекино:
Ты у себя дома будешь командовать так, как хочешь, а тут мы будем решать!
Земля не сгорит, а вот музей точно сожжем, если такой появится, как уничтожили памятник Иуде, в Мичуринске(Козельске) - оторвали голову и внутрь говна налили.

Результат - вот. Виден налицо. Потому-то люди и шли на все тяжкие, чтобы избавиться от беспредела и тирании грубых большевиков... Даже на сторону фашистов переходили.

З.Ы. Кроме коммунистов я еще ненавижу фашистов...

Матерый пакс:
будете решать.....ржунимагу....
роботы - вершители, мля...
вы будете решать до первого удара омоновской дубинкой по буйной головушке...
после этого - глазенки в кучку, слюнка из уголка рта и прочие сопутствующие симптомы...

Ну, Вы-уж живописуете...
Построено все было хитрей - никто никого не бил....Целая теория была выдвинута: "Германская Армия - выиграла"...ВЫ - будущее "нового Мира ( Рейха)"....
Не надо больше воевать и трудиться на Советских колхозах...
Типа..."манна небесная"....Власов хорошо воевал в боях "под-Москвой" - грамотный, смелый генерал. Ему верили.
Вопрос другой...Чем сейчас отличаются "воззвания" Власова от "воозваний" "тепершних" "начальников"? Солдатский долг, человеческий Труд ( как высшую цену против золота, долларов...) еще никто ( не смогут) не отменял.
По-этому в Войне и Выиграли...

тестер, гитлеровцы были великикие мастера мозги затуманивать. Согласен.

Бизон:

Арлекино:
Ты у себя дома будешь командовать так, как хочешь, а тут мы будем решать!
Земля не сгорит, а вот музей точно сожжем, если такой появится, как уничтожили памятник Иуде, в Мичуринске(Козельске) - оторвали голову и внутрь говна налили.

25/04/2009 [16:31:53]
А еще говорят - Глуп народ! Ан нет! Одежонкой неказист, а умом тонок! Это он в назидание тем, кто "под сурдинку" о "совке", пытается протащить идею жить без морали, по закону курятника - столкни ближнего и навали на нижнего. А предательство страны назови борьбой с коммуняками. А присваивание общей собственности народа - газа, нефти, никелиевых заводов можно назвать возрождением частной собственности.

Матерый пакс:
Уверен?
В октябре 93, у м. Баррикадная, один такой амбал в 120 кг, на моих глазах рассёк старухе кожу, на голове, ударом дубинки, разгоняя толпу демонстрантов. Он уже подбирался ко мне, но я не стоял сложа руки. Я вывернул увесистый камень, с отмостки трамвайного пути и ударил ему камнем в лицо так удачно, что он залился кровью, а я убежал. Я потомок раскулаченных тамбовских крестьян. Не сомневайся, в долгу не останусь.

Бизоны, они вообще быстро бегают. Молодец.

Бизон:

Матерый пакс:
Уверен?
В октябре 93, у м. Баррикадная, один такой амбал в 120 кг, на моих глазах рассёк старухе кожу, на голове, ударом дубинки, разгоняя толпу демонстрантов. Он уже подбирался ко мне, но я не стоял сложа руки. Я вывернул увесистый камень, с отмостки трамвайного пути и ударил ему камнем в лицо так удачно, что он залился кровью, а я убежал. Я потомок раскулаченных тамбовских крестьян. Не сомневайся, в долгу не останусь.

в живых, полагаю, тоже....

То Матерый пакс:
2 тестер
а чем конкретно Вам навредили "тепершние начальники"?

Вы думаете, что фирмы ( коммерческие) выживают с целью "Главное - прибыль")
Не смешите мои тапки...Такие - "загинаюися"..."

Арлекино:
Трудно тут сказать. Он возглавил Осводительную армию, которая состаяла из военнопленных. Если вспомнить, что возратившихся пленных расстреливали и сажали в тюрьмы, как якобы изменников, то Власова очень даже можно понять.

Не совсем так, сначало бывшие пленные шли в действующую Крассную ариию, а после войны в лагеря. Так же не сладко было и мирному населению попавшему в окупацию. Так после войны дети с окупированых территорий не могли поступить в ВУЗ.

Zu:

Арлекино:
Трудно тут сказать. Он возглавил Осводительную армию, которая состаяла из военнопленных. Если вспомнить, что возратившихся пленных расстреливали и сажали в тюрьмы, как якобы изменников, то Власова очень даже можно понять.

Не совсем так, сначало бывшие пленные шли в действующую Крассную ариию, а после войны в лагеря. Так же не сладко было и мирному населению попавшему в окупацию. Так после войны дети с окупированых территорий не могли поступить в ВУЗ.

Я об этом и говорил выше.

Арлекино:

Не пи.ди, если не знаешь! Если за тобой ничего не числилось противозаконного, просто так не сажали, хотя и не жаловали пленных. Мой родственник, в плен попал в бою, сидел в 3 концлагерях, вместе с Карбышевым сидел, дважды предпринимал попытки побега. Участвовал в подполье. В конце имел статус политзаключённого и носил спец. нашивку на рукаве робы.
После освобождения из лагеря был направлен в фильтрационый лагерь, где проводилось дознание.
После выяснения всех подробностей и опроса свидетелей, изучения личного дела, его направили в Донбасс, на восстановление шахт. Ни каких репрессий не было. Как-то раз, уже в 80-х годах, когда у старика на одном глазу появилась катаракта, участковый милиционер отнял у него ружьё. Старик вспомнил слова КГБ-шника, которому рассказывал о подробностях своего пребывания в лагерях, о том, что если кто обидит, обращайтесь ко мне. К тому времени, этого офицера уже перевели в Курск, в управление, туда дед и поехал... Не успел он вернуться домой, участковый прибежал с извинениями и с двустволкой.

Еще музей гитлеру открыть надо и памятников поставить. совсем с ума посходили ублюдки

Бизон:

Арлекино:

Не пи.ди, если не знаешь!

Вижу, что без мата некоторые не могут. С дикарями и матершинниками не общаюсь. Всего самого! )))

Матерый пакс:
Хорош наводить тень на плетень. Ответьте прямо. Если бы Вы оказались в немецком плену, пошли бы в армию Власова?

Яковлевич:

Матерый пакс:
Хорош наводить тень на плетень. Ответьте прямо. Если бы Вы оказались в немецком плену, пошли бы в армию Власова?

Вопрос этот совершенно не в тему...

Во, блин, туда ещё 9-го мая устроить экскурсию для участников Великой Отечественной...
Арлекино, почём билеты?

Арлекино:
Я об этом и говорил выше.

Не совсем то говорил выше. В годы войны бывших пленных не растреливали, другое дело если устанавливалась связь с окуппантами. Тут я вполне согласен с Бизоном.

Zu:

Арлекино:
Я об этом и говорил выше.

Не совсем то говорил выше. В годы войны бывших пленных не растреливали, другое дело если устанавливалась связь с окуппантами.

Зато на всю жизнь у них клеймо военнопленного было. Как будто они по своей воле сдались...

То мЕрЛин:

Не зли меня...Прежде, чем...С...ть во Ф...ю..
Колчак повесил 6000 людей...женщин и детей..кто в-руках-то не ОРУЖИЯ НЕ НОСИЛ!
Личноти, конечено, "незаурядные".

Ну вот, как всегда. Пришли поклонники коммунизма и начали всем грубить, хамить и на личности переходить.

Выхожу из темы... Нервы дороже...

А перед музеем сделать аллею из бюстов "героев": Иуда, Каин, Ельцин, Горбачёв, Чубайс ну и другие(можно даже Арлекину отваять).

Пилот Ту-22:

А перед музеем сделать аллею из бюстов "героев": Иуда, Каин, Ельцин, Горбачёв, Чубайс ну и другие(можно даже Арлекину отваять).

Буду рад! )))

Zu:
... Так после войны дети с окупированых территорий не могли поступить в ВУЗ.


Это как надо с головой не дружить, что бы такому поверить.
Нарочно не придумаешь.

Простой советский человек, Ю.А.Гагарин жил на ВРЕМЕННО оккупированной фашистами территории.
Это ни в коей мере не помешало после Великой Отечественной войны поступить в ВОЕННОЕ училище ЛЁТЧИКОВ.
А после стать Первым космонавтом планеты Земля.

"...Детство Юрия прошло в деревне Клушино. 1 сентября 1941 года мальчик пошёл в школу, но 12 октября деревню заняли немцы и его учёба прервалась. Почти полтора года деревня Клушино была оккупирована немецкими войсками. Младшего брата Юрия, Бориса Гагарина, немец повесил на шарфе, однако мать успела снять его, пока фашист ходил за фотоаппаратом. 9 апреля 1943 года деревню освободила Красная армия, и учёба в школе возобновилась. ...."

Когда же вы перестаните верить Новодворским????

То Пилот Ту-22

Был такой приказ...Даже не из-за ....
Брезгливость военная.

Арлекино: Матерый Пакс, думаю с такими бесполезно общаться. Потомкм Шарикова... Вот наследие советской власти...

25/04/2009 [17:56:54]
А так будет всегда! Ваш пулеметный расчет стреляет в сторону россиян, а значит ему тут делать нечего!

Колчак уничтожал тех, чьи родственники были в партизанах или же сочувствовали большевикам.
По-другому было нельзя, это гражданская война, большевики были её зачинщиками. А Колчак защищал отечество, законную власть.
Напомнить, сколько уничтожили безоружных пленных в Крыму?

Мне нравиться про Отечество...
Даже по собственному признанию, колчак был на службе Великобритании и США (в такой последовательности).
Ну-ну...
Возвеличивайте.

Кстати, солдаты власовцев в плен не брали.
----------
А почему кстати? И почему не брали? По-моему очень даже брали. И солдаты ВС США, и СА.

Director:

Кстати, солдаты власовцев в плен не брали.
----------
А почему кстати? И почему не брали? По-моему очень даже брали. И солдаты ВС США, и СА.

25/04/2009 [18:11:13]
Правильно! Вы и сейчас их берете!))))))

Никодим.:
А вот тут, уважаемый, извини - подвинься!
Далеко не всегда и не повсюду принимали даже на работу лиц интернированных и находившихся на оккупированных территориях, но всегда проверяли их анкету с особой тщательностью. Дети войны не в счёт. А к тем, кто был тогда совершеннолетним, относились настороженно всегда, так же как и к тем, кто имел родственников за границей. И на то было достаточно оснований.
Болше того скажу. Проверки были не достаточно тщательными - каждому в душу не влезешь, но тот факт, что после разрешения выезжать за границу, некоторые работники режимных предприятий немедленно этим воспользовались, говорит о многом.

по манере письма видим в Рибасе законченного хама
----------
Это просто товарищ с великим множеством НИКов (дольше известен как Одессит), которого никак с форума удалить не могут. Колега по промыслу "шайтан трубы". Но "труба" ("следователь Петренко" и т.п.) хоть прикольные. Дерибас просто убогий. Не стоит вообще обращать на его посты внимания. Кроме яда, в них ничего нет.

Дядя жены был на оккупированной территории ( ребёнком ), его отец - в плену с июня 1941г. по апрель 1943г. (умер от голода). Дядя жены - полковник ВВС в отставке - лётчик-истребитель.

Один из сослуживцев моего отца - под конец войны, в Венгрии попал в плен на несколько часов
( будучи контуженым, в бессознательном состоянии ). Освобождён своей же частью, при контр-
атаке. Арестован, разжалован, лишён наград. Измена Родине - пока суть да дело, война закон-
чилась - лагерь. Смерть.

Вы можете тут спорить сколько угодно. Бывало всякое. И отъявленных подонков отпускали - как
многих из всевозможных легионеров СС. И абсолютно невиновных кончали.
Хватит сраться уже.
9 мая скоро.

ТО Бизон:
Я не могу предоставить документы ( фото) истерзанных семей рабочих.
Считаю, что в "гражданской" войне победителй быть не может.
Задаю Вам и себе вопрос: "Откуда пришла эта дикость людей в погонах"?
Война, люди "с западного фронта"...Делать из-себя пацифиста - я не могу..за "моими плечами" Военная Академия, которую в 1761 году закончил Кутузов...Ну, и, "подвиги" Деникина, Колчака, Юденича.."иже с ними" ....К людям, как носящим погоны...Они - "пули не достойны".
Да, расстрел царской семьи - "Николай" был военным...его семья - на службе. Никто не пытал - рассетреляли по-военному.
Извините, не смакую...таковы исторические реалии.

Director:
Кстати, солдаты власовцев в плен не брали.
----------
А почему кстати? И почему не брали? По-моему очень даже брали. И солдаты ВС США, и СА.


Не стоит их винить за это.
Не в курсе были.

Тостеру...и многим другим, которые хотят ссылок."7 июня 19827год-принято положение о воинских преступлениях:сдача в плен-расстрел с конфискацией.8 июня 1934, ЦИК СССР, Закон об измене Родины(тут и сдача в плен)-касается членов семей.Почитайте секретное постановлениеГКО от27 декабря41г, или приказ ставки№270.И вот финал для тупых:29июня1956г ПостановлениеЦК КПСС и СМ СССР"О грубых нарушенияхзаконности в отношениивоеннопленных и членов их семей".Читай, учитель грамматики, и не смей обс-ть память человеческую.

Арлекино:


Иуда был "предателем" по воле Божьей. Христу надо было пройти через Крест. Так велено его Отцом.

Батенька(тётенька), не нужно здесь популяризировать "Евангелие от Иуды, это Вы обсуждайте среди своего иудейского сообщества.

То СМЕРШ:
"Поднимите" архивы немецкой ( ну, так, напишу ...армии..с маленкой буквы)...
Вы думаете, там - гумманость?

Director:

Это просто товарищ с великим множеством НИКов (дольше известен как Одессит), которого никак с форума удалить не могут. Колега по промыслу "шайтан трубы". Но "труба" ("следователь Петренко" и т.п.) хоть прикольные. Дерибас просто убогий. Не стоит вообще обращать на его посты внимания. Кроме яда, в них ничего нет.

А почему Вы хотите удалить этого товарища-считаете, что Ваши мысли гораздо более ценны для этого форума?

Да не о том я, мужики.Ведь нельзя всех под одну гребенку.Что, у нас было до 3 млн предателей(пленных)?Да перед ними шляпу снять надо и поклониться, а не ссылок требовать.Бумажные Вы души.Вот Вас бы туда, на пару недель, что бы помнили...

тестер:Не зли меня...Прежде, чем...С...ть во Ф...ю..

Пословицу про Юпитера на ликбезе не изучали? Жаль...

тестер: Колчак повесил 6000 людей...женщин и детей..кто в-руках-то не ОРУЖИЯ НЕ НОСИЛ!

Наверное, всё было именно так, как Вы говорите. Крупного руководителя, избежавшего невинной крови на руках в то время просто не было и быть не могло. Только есть одна маленькая деталь: надеюсь, Вы не утверждаете, что он лично командовал этими казнями. Ведь Колчак был законным (официально признанным странами-членами Антанты и всем белым движением) правителем 2/3 территории России с населением в десятки млн. человек. Если на подведомственной ему территории в условиях военного времени, партизанской войны и полного бардака войсками было казнено "всего" 6000 гражданских, то он у Вас прямо какой-то белый пушистый зайка. Всё познаётся в сравнении. Например, с тем правительством, которое было на тот момент в Москве.
Дабы не быть голословным и не оперировать общими источниками, буду говорить лишь то, о чём знаю сам. Это самое правительство - 9-10ю годами позже, в условиях мирного времени - в течение недели уничтожило в "моём" уезде (Мордовия) несколько десятков человек. Путём расстрела или выкидывания раздетых людей в голую зимнюю степь. Имеется в виду процесс раскулачивания. О том, как всё это делалось, у меня есть оригинал дневника одного из выживших. Экстраполяция этих цифр на всю страну даёт гораздо более 6000 убитых.
Или совсем свеженькие факты: законные преемники того самого правительства (которое боролось с Колчаком) в 1994 и 1999гг конечно-же не убили ни единого гражданского в том городе, который они считали частью РФ? Такие вот они тоже лапочки-зайки. Или Вы считаете, что гражданских нельзя только вешать. А бомбить, уничтожать артиллерией и расстреливать из калашникова - это всего-навсего антитеррористическая гуманитарная операция?

СМЕРШ, а Вы лично прочли те постановления и приказы?
Думаю, что - нет.
Иначе бы вопросов не было.

А почему Вы хотите удалить этого товарища-считаете, что Ваши мысли гораздо более ценны для этого форума?

Я? Откуда Вы такое взяли? Мыслей никаких в его постах кроме мата и откровенной "шариковщины" я не нахожу, но это не мои проблемы. Этими вопросами администрация на форуме занимается. Мне без разницы. "Хозяин - барин".

Свои мысли оценивать тоже не берусь оценивать. Зачем? Просто есть правила, которые просят соблюдать.
Совсем без правил - как то нехорошо получается. Заходишь на форум - как мусорный бак открыл.

СМЕРШ:
"7 июня 19827год-принято положение о воинских преступлениях... 8 июня 1934, ЦИК СССР, Закон об измене Родины(тут и сдача в плен)"

А что Вы хотите?
За сдачу в плен – пряников отсыпать?
Сдачу в плен.
Попавшие, а не сдавшиеся не наказывались (перегибы вполне могли быть, причём в любую сторону).
Попавшие в плен в Испании – награждались.
Пленный лётчик Лавриненков стал генералом и получил ещё одну звезду ГСС.

К слову, Вам дали верный совет. Прочтите все постановления и приказы - всё станет на свои места.