2 STP

===
У комерсанта должен быть нюх на деньги и если он на данный момент работает водителем, то он и думает где их достать. То что приводит в пример Подполковник ВВС это вполне легальный приработок для водителя-комерсанта.
===

Ах вот Вы о чем... =)))
Ну понятно.
Так вот - рассказываю историю. Мне однажды один коммерс британско-сингапурского происхождения сказал следующее:
"Ты понимаешь, у вас у россиян - очень криминальное мышление."
Я обиделся даже где-то. =((((
А потом я понял, что он имел ввиду.
И таки да - он прав.
И знаете почему? Потому что Вы тоже правы.

Человек с психологией коммерсанта НЕ ДОЛЖЕН работать водителем.
А если он работает водителем и "коммерсирует" - то он - ВОР.
Но поскольку в СССР предпринимательство было под запретом, а люди с такой психологией
все равно рождаются - то это вот выродилось в такую форму.
Скажем на Западе тоже есть "приработки" =)).
НО! Человек который это делает ЗНАЕТ, что он ПРИВОРОВЫВАЕТ.
А у нас человек убежден, что он честный человек.
И типа "а у хозяина денег куча - чай не обеднеет".

тест:
Все жалуються на отсутствие квалифицированных топ-менеджеров :((( А откуда их взять?
Нормальные государства и организации их целеноправленно выращивают. Вы слышали про программу формирования кадрового резерва при СССР? Но те выращивали специалистов под свою систему и поэтому в большенстве случаев они не востребованны. А выращивание это не только теория, но и поэтапное обучение на различных должностях. А у нас еще накладываеться требование верности определенному клану. А где их найти готовых, обученных, умных, преданных, послушных да и где их учить???

2шурави:

Судя по всему, большая часть вашей службы была уже в армии РФ. В СССР, без этого билета, выше капитана было не прыгнуть.))))


Так я все выше про это уже написал.

Вопреки не вопреки, а и в космос летали и авиация в СССР развивалась.
А что было в РИ?
Такой вот факт:
Промышленность воюющих стран за время первой войны выпустила почти 182000 военных самолетов.
Полюбопытствуйте на досуге, какова доля в этом РИ.

Еще раз почитайте про Кулебакский завод и Выксунский за одно.

2STP:

А Вы не пробовали платить водителям за топливо в расчете по 38л.на 100км. но наличкой или поставить GPS?

Это не мои водители))) Это просто с одного из форумов.

"или поставить GPS?" - так эттаа... это типа кулацкая эксплуатация получается))))

В РИ - офицер = дворянское звание.

А что значит "="?

К 1917 году дворян среди младших офицеров почти не было. Основная масса их не имела среднего образования.

Это вообще ИМХО, не Важно! Дворяне не были к тому моменту носителями прогресса. Это было уже отмирающее по всему миру сословие. Главный дефицит, который искусственно создали большевики, дефицит свободных людей всех сословий, граждан страны. Которых и в РИ только начали появляться. А в СССР исчезли окончательно. "Орлы в неволе не размножаются".

2 шурави

А про кадровый голод и кадровую дурь - вот веточка.
Сходите
http://www.forumavia.ru/forum/ ...

Подполковник ВВС:
"или поставить GPS?" - так эттаа... это типа кулацкая эксплуатация получается))))


Нет это не кулацкая эксплуатация, а сталинский или капиталистический контроль:)))

9876:

В РИ - офицер = дворянское звание.

А что значит "="?

К 1917 году дворян среди младших офицеров почти не было. Основная масса их не имела среднего образования.

Это вообще ИМХО, не Важно! Дворяне не были к тому моменту носителями прогресса. Это было уже отмирающее по всему миру сословие. Главный дефицит, который искусственно создали большевики, дефицит свободных людей всех сословий, граждан страны. Которых и в РИ только начали появляться. А в СССР исчезли окончательно. "Орлы в неволе не размножаются".

+100 дворянство ЕМНИП начиналось с майора(старшего офицера). Мой дед в первую мирову прапорщик(в армии РИ - офицерское звание) дворянства не получил(имел, кстати, высшее образование, правда институт, а не университет).

9876:
Не могли ли Вы пояснить кто такие "свободных людей всех сословий, граждан страны."
Свободных от чего? От обязанностей?

Не могли ли Вы пояснить кто такие "свободных людей всех сословий, граждан страны."
Свободных от чего? От обязанностей?
----------
Очень много на эту тему можно говорить. Свобода для меня это прежде всего возможность выбора, возможность строить свою жизнь, так как хочу я, вне зависимости от мнения других людей, государства, партий, религий и т.п. Когда свои обязанности гражданина, человек исполняет не из-за страха наказания, а исходя из моральных убеждений. Это не вседозволенность, не безответственность!
Этика свободного человека направлена на осознание своей свободы и связанной с ней ответственностью перед обществом. И это осознанный, личный выбор!

Слишком сложный, для меня, вопрос, чтоб я его смог в двух словах доходчиво объяснить. Читайте современных философов. Они этим занимаются профессионально.

Что-то неувязочка получается. Уехали лучшие, остались худшие... Давайте конкретно кто из "великих" уехавших что-либо путное сделал после отъезда? Про "оставшихся" худших мы знаем: Булгаков, Толстой, Шестакович, Прокофьев, Хуковский, Королёв, Туполев... ну, можно долго перечислять. Почти уверен, счет будет не в пользу уехавших. Так что, кто лучший, а кто худший - нужно еще посмотреть.

2 STP

===
Вы слышали про программу формирования кадрового резерва при СССР?
===
Да слышал конечно.
Сам был таким..."резервом".

===
А выращивание это не только теория, но и поэтапное обучение на различных должностях
===
Правильно.

===
А где их найти готовых, обученных, умных, преданных, послушных да и где их учить???
===
Не надо было выбивать генофонд.
Это первое.
И надо было ценить наиболее подготовленные кадры.
Даже в конце СССР - все равно были молодые, умные и преданные.
Но... косность и прочие разные причины...
Увы.
Родина должна любить своих детей как их любит мать.

9876:
Свобода для меня это прежде всего возможность выбора, возможность строить свою жизнь, так как хочу я, вне зависимости от мнения других людей, государства, партий, религий и т.п.

Не получится. При таких условиях - только в скит. Вы ж знаете, жить в обществе и быть свободным от него нельзя. Это - илююзия.

2 Директор

===
Этика свободного человека направлена на осознание своей свободы и связанной с ней ответственностью перед обществом. И это осознанный, личный выбор!
===
Очень толково!

Не получится.
---------
Получиться. Я так и живу.

9876:
Свобода для меня это прежде всего возможность выбора, возможность строить свою жизнь, так как хочу я, вне зависимости от мнения других людей, государства, партий, религий и т.п.



Ну "возможность строить свою жизнь, так как хочу я" есть в любой стране мира. Это вопрос самосознания человека. А вот при претворении возможности в практику каждая страна накладывает свои ограничения. И если у Вас есть желание в ней жить, то вы эти требования будете выполнять.Нет Вас или посадют или вышлют:(((. Поэтому любое государство это клетка. А полная свобода возможна только на необитаемом острове:)))

И если у Вас есть желание в ней жить, то вы эти требования будете выполнять.
-------
Я писал выше, что очень большая разница, нести ответственность перед обществом и выполнять свои обязанности, как гражданина, добровольно и осознано и тем что меня силой будут принуждать к каким совершенно противным человеческой природе действиям. Когда у меня отберут саму возможность выбора (хотя бы - просто взять и свалить отсюда на необитаемый остров, если видеть всех надоест). Сейчас у меня такая возможность есть.

2 Алексей Б

===
Что-то неувязочка получается. Уехали лучшие, остались худшие
===
1. Не все лучшие уехали.
2. Не все кто уехали - лучшие.
3. Мы говорим не об одном Исходе, а о процессе.
Репрессии, гражданская, отечественная, 4 волны эмиграции, прессинг Государства.

===
Давайте конкретно кто из "великих" уехавших что-либо путное сделал после отъезда?
===
Да перестаньте - полно.
И на уровне великих типа Ростроповича и Солженицына так и на уровне среднем.
Масса народу.

И истории подобные этой - тоже не редкость.
Россияне - люди талантливые. Если их не убивать.

====
Жили бедно, порой голодали, как и большинство русских эмигрантов. Константин Мельник выбился в люди благодаря своим способностям. Он был лучшим учеником в лицее и оказался первым на своем курсе в престижной Школе политических наук. Его взяли на работу в сенат, где он познакомился с будущим премьер-министром при президенте Шарле де Голле юристом и сенатором Мишелем Дебре. С ним Константин Мельник подружился. Эта дружба сыграла важную роль в его судьбе. Одновременно Константин Константинович занялся изучением Советского Союза.

- Я работал аналитиком в разных организациях, - говорит мой собеседник. - Особенно мне было интересно сотрудничать с ватиканской организацией "Руссикум". Ее возглавил племянник Льва Толстого, глава французских иезуитов, князь Сергей Оболенский. Свою молодость он провел в Ясной Поляне, из СССР уехал в эмиграцию в 30-е годы. Ненависти к Советскому Союзу у него не было. Он и я считали, что Европу освободил от гитлеровцев Советский Союз. Для нас гимн СССР был гимном освободителей. Я после окончания лицея даже вступил в организацию "Советские патриоты". Сергей Оболенский считал коммунизм не идеологией, а новой гражданской религией.

2 Алексей Б

===
Изучение проблем коммунизма я продолжил, поступив на работу в Министерство внутренних дел Франции.

Российская газета : А как вы оказались во французском генштабе?

Константин Мельник : Меня призвали в армию и отправили туда служить. В генштабе занимались, естественно, и Россией. В политико-экономическом подразделении разведотдела я вернулся к изучению советской тематики.

РГ : Константин Константинович, все-таки необычно, что вы, русский по происхождению, оказались на посту координатора французских силовиков. При каких обстоятельствах это произошло?

Мельник : В начале 1959 года, когда де Голль был уже у власти, я собирался уехать в США. И тут Дебре, тогда он был еще министром юстиции, отсоветовал уезжать. Сказал, что де Голль обещал ему пост премьер-министра. Дебре предложил мне работать с ним. У него было намерение сделать меня "стратегическим советником" в сфере отношений новой деголлевской Франции с Советским Союзом и США. Когда в январе 1959 года я начал работать с Дебре, вопросами безопасности никто не занимался. Начальник французской полиции Вердье и глава военной разведки Гроссэ решили, что им следует иметь представителя при премьер-министре, который постоянно занимался бы вопросами безопасности. С этим предложением они пришли к Дебре и назвали мою кандидатуру. Дебре согласился, а де Голль утвердил назначение. Тогда мне было всего 32 года.
====

тест:
Немного не понятно. Во времена СССР жалоб на генофонд не было. На каждое место было несколько вариантов подготовленного резерва. Сейчас острая нехватка управленцев высокого класса. Кто и когда выбил генофонд?

Алексей Б.:

Что-то неувязочка получается. Уехали лучшие, остались худшие... Давайте конкретно кто из "великих" уехавших что-либо путное сделал после отъезда? Про "оставшихся" худших мы знаем: Булгаков, Толстой, Шестакович, Прокофьев, Хуковский, Королёв, Туполев... ну, можно долго перечислять. Почти уверен, счет будет не в пользу уехавших. Так что, кто лучший, а кто худший - нужно еще посмотреть.

Слышали о таком?
«Философский пароход» — кампания большевистского правительства РСФСР по высылке неугодных власти интеллектуалов за границу в сентябре и ноябре 1922 года, вдохновлённая рейдами Палмера в США в 1919 г.

В мае 1922 года В. И. Ленин предложил заменить применение смертной казни для активно выступающих против советской власти высылкой за границу."(с)
Гуманист великий. Надо понимать, что объем расстрелов его просто утомил....

Л. Д. Троцкий так прокомментировал эту акцию: «Мы этих людей выслали потому, что расстрелять их не было повода, а терпеть было невозможно»[2].

«Философский пароход» в узком смысле — собирательное имя для двух рейсов немецких пассажирских судов «Oberbürgermeister Haken» (29 — 30 сентября) и «Prussia» (16 — 17 ноября), доставивших из Петрограда в Штеттин более 160 человек.

Среди высланных летом—осенью 1922 г. (за границу и в отдалённые районы страны), наиболее высокий процент составили преподаватели вузов и, в целом лица гуманитарных профессий: из 225 человек: врачи — 45, профессора, педагоги — 41, экономисты, агрономы, кооператоры — 30, литераторы — 22, юристы — 16, инженеры — 12, политические деятели — 9, религиозные деятели — 2, студенты — 34.

# 1921, август. Разгром Помгола и арест членов Помгола.
# 1921—1922. «Профессорская забастовка».
# 21 февраля 1922. Письмо Ленина Л. Б. Каменеву и И. В. Сталину с предложением «…уволить 20—40 профессоров обязательно. Они нас дурачат. Обдумать, подготовить и ударить сильно». Речь шла о профессорах МВТУ.
# 12 марта 1922. программная статья Ленина «О значении воинствующего материализма» («Под знаменем марксизма», № 3).
# 1922, март-октябрь. Всероссийские съезды учёных, на которых открыто критиковалась социально-экономическая политика большевиков: Всероссийский агрономический съезд (март), Всероссийский съезд врачей (май), I Всероссийский геологический съезд (май), Всероссийский съезд сельскохозяйственной кооперации (октябрь).
# 19 мая 1922. Записка В. И. Ленина Ф. Дзержинскому о подготовке высылки «писателей и профессоров, помогающих контрреволюции».
# Июнь 1922. Первыми за границу отправлены известные общественные деятели, бывшие руководители Помгола — С. Н. Прокопович и Е. Д. Кускова.
# 27—28 июня 1922. Аресты врачей, участников 2-го Всероссийского съезда врачебных секций и секции врачей Всемедикосантруда, в дальнейшем сосланы.
# 16 июля 1922. В. И. Ленин пишет письмо в ЦК с предложением арестовать и выслать без объяснения причин «несколько сот» представителей интеллигенции.
# 10 августа 1922 ВЦИК принял декрет «Об административной высылке», согласно которому допускается в административном порядке (то есть без суда) «высылка за границу или в определенные местности РСФСР» «лиц, причастных к контрреволюционным выступлениям». Срок высылки согласно декрету не может превышать трех лет.

Тест:
Да перестаньте - полно.
И на уровне великих типа Ростроповича и Солженицына так и на уровне среднем.
Масса народу.

Не-а, не перестану. Действительно великих, внесших вклад в мировую технику, науку и искусство осталось больше. И если рассуждать логически, получается, что и на среднем уровне тоже больше.
А Растропович и Солженицын известность свою приобрели больше по политическим мотивам, а не по профессиональным. Не выслали бы их из СССР, знать бы их никто не знал.

# Лето 1922. Органами ГПУ составлены три списка: московский — 67 человек (на 23 августа), петроградский — 51 человек, украинский — 77 человек (на 3 августа 1922 г.); итого 195 человек. За многих ученых ходатайствовали различные ведомства и люди. В конечном счете изгнанию подлежало примерно 160 человек.
# 16-17 августа аресты и обыски по спискам в Москве, Петрограде и Казани. 17-18 августа аресты на Украине. Арестовать удается не всех. Арестованные дают подписку о невозвращении в РСФСР под угрозой смертной казни.

Среди высланных русские философы и мыслители:

* Н. А. Бердяев,
* Н. О. Лосский,
* С. Н. Булгаков,
* И. А. Ильин,
* С. Л. Франк,
* Л. П. Карсавин
* Б. П. Вышеславцев
* С. Е. Трубецкой
* А. А. Кизеветтер
* М. А. Осоргин
* М. М. Новиков
* И. Ю. Баккал
* А. И. Угримов
* В. В. Зворыкин
* Н. Н. Цветков
* В. И. Ясинский
* И. И. Лапшин
* Н. А. Котляревский
* Ф. Ю. Левинсон-Лессинг
* М. В. Кирпичев

Про "оставшихся" худших мы знаем: Булгаков, Толстой, Шестакович, Прокофьев, Хуковский, Королёв
Сикорский, Стравинский, Рахманинов, Бунин, Зворыкин.
Шестаковича и Хуковского не знаю.

attenuator:
Непонял, что в этом не правильно?
Государство заботиться о своей безопасности. Или их посадить было надо? В США впрочем во времена маккартизма так и делали, в смысле сажали.И там выступающих против США даже и не было.

attenuator:
Слышали о таком? «Философский пароход»

Слышал. Более того, слышал и о Сикорском, и о Бунине, и о Рахманинове, и о Шаляпине. Но если мы начнем перечислять людей , которые, как я сказал, внесли реальный вклад в развитие человеческой цивилизации, то среди оставшихся их больше.

Up:

9876:

В РИ - офицер = дворянское звание.

А что значит "="?

К 1917 году дворян среди младших офицеров почти не было. Основная масса их не имела среднего образования.

Это вообще ИМХО, не Важно! Дворяне не были к тому моменту носителями прогресса. Это было уже отмирающее по всему миру сословие. Главный дефицит, который искусственно создали большевики, дефицит свободных людей всех сословий, граждан страны. Которых и в РИ только начали появляться. А в СССР исчезли окончательно. "Орлы в неволе не размножаются".

+100 дворянство ЕМНИП начиналось с майора(старшего офицера). Мой дед в первую мирову прапорщик(в армии РИ - офицерское звание) дворянства не получил(имел, кстати, высшее образование, правда институт, а не университет).

Дворянство было но не передовалось по наследству, хотя даты могу путать, Кому интересно тот найдет. Сути дела это не меняет.
Расхожее время большевики выкеосили генофонд и тд. Херня, до появления большевиков началась деградация. Они смогли появится толькол на фоне деградации общества. Красный террор - это ответ на белый, а не наоборот. Чтобы народ( по большей части провославный) взялся за дубину его нужно было довести до такого состояния. Большевики умело использовали ситуацию, но кто мешал просвященным классам возглавить борьбу за светлое будущее, а не потом плакаться?

Twist:

Про "оставшихся" худших мы знаем: Булгаков, Толстой, Шестакович, Прокофьев, Хуковский, Королёв
Сикорский, Стравинский, Рахманинов, Бунин, Зворыкин.
Шестаковича и Хуковского не знаю.

Ну, что вы... Ну не ту букву в попыхах нажал. Жуковский. А вот Шестакович фигура мирового масштаба.

2 STP

====
Во времена СССР жалоб на генофонд не было. На каждое место было несколько вариантов подготовленного резерва. Сейчас острая нехватка управленцев высокого класса. Кто и когда выбил генофонд?
====
Ну это как с предпринимателями.
Во времена НЭПа еще жили люди которые помнили как надо работать.
Потом они умерли.
Как со следователями - во времена ОГПУ еще были старые спецы, а во времена НКВД - уже нет.
Умерли или выбили.

Так и дальше - "чем дальше в лес тем толще партизаны"(с)
В Нации становится все больше Шариковых - потому что Шариков не пойдет на передовую
умирать - он в тылу (ну или при кухне).
Профессор не будет вылизывать идеологическую жопу Швондера и таки будет расстрелян или выслан.
А Шариков - останется жить.
И их будет становиться все больше и больше.
В определенный момент - опппппаа - приплыли.
Кадровый голод.
Шариковых до бениной мамы , а нах они нужны?

2 аттенюатор

===
Гуманист великий. Надо понимать, что объем расстрелов его просто утомил....
===
Или как в еврейском анекдоте: "Сага, ты посмотри! У них даже патгоны кончились!" (с)

А Растропович и Солженицын известность свою приобрели больше по политическим мотивам, а не по профессиональным. Не выслали бы их из СССР, знать бы их никто не знал.

Расписываетесь в собственной необразованности.
Ростропович, Барышников, Нуриев были СУПЕРизвестны. Я помню, на Ростроповича в 60-е годы очередь с вечера в Филармонию занимали. В Мариинку, на Барышникова-тоже.
А также Спиваков, Башмет, Владимиров, Вишневская, Кремер, ...
А сейчас Репин, Нетребко, Володось, Кисин, Марусин, Темирканов, Ямпольский, Брон, Венгеров, Соколов, ...все работают и живет ТАМ. Некоторые, как Темирканов, сохранили работу здесь. Но немногие. Это только выдающиеся музыканты сегодняшнего времени. Они не нужны современной России. Ей важнее Зверев, Любэ, Лесоповал, Лепс, Моисеев (Боря, не тот, великий), Серега, Круг, Зина-Огонек и прочие уроды...

2 Алексей Б

====
Действительно великих, внесших вклад в мировую технику, науку и искусство осталось больше
====
Откуда такие сведения?

Имя Джорж Баланчин Вам что-нибудь говорит?
Это между прочим создатель школы американского балета, а не пенис канина.
Его брат остался в СССР - его фамилия Баланчивадзе.
Тоже жил неплохо. Был известный композитор. Встречался я с ним в детстве. =))

Правда лучше бы было если бы ОБА брата остались в Стране?

Между прочим это Вашего любимого Сталина фраза: "Кадры решают все".
Кстати в чем в чем, а в кадровых вопросах товарищ разбирался весьма неплохо.

Марина Влади, Роже Вадим(Вадим Племянников), Серж Голон (Всеволод Голубинов), французский премьер Пьер Береговуа (Пётр Береговой), Юл Бриннер ("Великолепная семёрка") и многие другие далеко не всеми воспринимаются как русские. Кстати Набокова и Питирима Сорокина не надо забывать(друг и человек равный Сорокину по одарённости - Кондратьев остался в СССР и, естественно, коммуняки его расстреляли).
Жил бы в СССР, например, Булгаков(имей он возможность уехать) - весьма спорный вопрос.

Ну и до кучи основатель голливудской актёрской школы - Михаил Чехов.

attenuator:

А Растропович и Солженицын известность свою приобрели больше по политическим мотивам, а не по профессиональным. Не выслали бы их из СССР, знать бы их никто не знал.

Расписываетесь в собственной необразованности.

Давайте не будем про необразованность. В условиях форума это не так просто определить. Да, Растропович и Вишневская, как музыканты, были известны в пределах страны. Мировую же известность они приобрели только после выезда из СССР и не совсем за свою музыкальность.
А, вообще, время покажет кто чего стоит.

Ну, что вы... Ну не ту букву в попыхах нажал. Жуковский. А вот Шестакович фигура мирового масштаба.

Жуковский умер в 1921 году. шЕстакович мне неизвестен.

Пипец:

2 тест: Или вот такой вариант.Собрать всех олигархов в кучу и обьявить им.Значит так мальчики и девочки.У каждого из вас рыльце в пушку, но мы закроем на это глаза, если каждый из вас возьмёт на себя один из регионов, вот на стене висит карта.Выбирайте.В каждый из регионов вы ОБЯЗАНЫ влить половину своего состояния.Вы его всё равно скомуниздили у того же гос-ва, так что пришло время собирать камни, страна в опасности!Стройте и развивайте каждый свой регион.Не хочешь-научим, не можешь-заставим.Но при этом ваши семьи должны жить тут, с вами.Эти дурачков-губернаторов мы уберём, поскольку эти бестолочи кроме как воровать не умеют ничего.А вы умные, смогли же бабки стырить, вот и давайте.Не за совесть, а за страх.Демократично?Да.Жёстко?Да.Жестоко?Нет.И никого не надо стрелять и вешать.Как Вам такой вариант? Не будет же он сам у себя деньги тырить.У него будут, но думаю немного и недолго.
===
И никого не надо стрелять и вешать.ХА-ХА-ХА
стрелять придется.
сначала придется расстрелять парочку десятков прокуров , судей и следователй.
потом можно будет посадить парочку-троечку олигархов, парочку-троечку расстрелять по суду, парочку-троечку раздавить самосвалом на Минском шоссе, парочку-троечку удавить в куршавеле в гостиннице, паочку-троечку в лондоне стрихнинчиком отравить..
одного придется ледорубом по голове....
это называется ВОССТАНОВИТЬ УПРАВЛЯЕМОСТЬ СИСТЕМЫ.
вот теперь можно будет собрать оставшихся олигархов на прием в кремле,
и за бокалом самого дорогого шампанского сказать "...что пришло время собирать камни, страна в опасности!Стройте и развивайте каждый свой регион..."
т.е. СТАВИТЬ СИСТЕМЕ ЗАДАЧИ,
но и после этого постреливать иногда придется, совсем немного, и за рубежом кое кого придушивать.
иначе нельзя.

дворянство ЕМНИП начиналось с майора(старшего офицера). Мой дед в первую мирову прапорщик(в армии РИ - офицерское звание) дворянства не получил(имел, кстати, высшее образование, правда институт, а не университет).

----

Дворянство получалось с присвоением первого офицерского звания. У гражданских чинов, кажется, при получении чина титулярного советника. Но это было личное дворянство, не передаваемое по наследству. Наследственное - при присвоении звания штабс-капитана (или капитана, не уверен) у военных и надворного советника у гражданских. Кроме того, личное дворянство получали и по окончании университета. Могу сейчас что-то и напутать - уже давно читал статью на эту тему.

Twist:
Жуковский умер в 1921 году. шЕстакович мне неизвестен.

Да, прошу прощения, шОстакович...

это называется ВОССТАНОВИТЬ УПРАВЛЯЕМОСТЬ СИСТЕМЫ.

Для этого нужен ТАКОЙ авторитет власти, какого у нас уже никогда не будет....
Потому что мы в рамках процессуальной и конституционной системы не можем. Усатый тоже не мог. Поэтому он систему заточил под себя, и авторитет свой поднял.
Посмотрел на первую московскую высотку: "Это всо?" -построили еще 20 этажей.
Показали ему двухдверный "кадет" под названием "Москвич", он сел на переднее сиденье, и пригласил остальных садиться на заднее. Через неделю машина была в 4-х дверном варианте.
Нужен такой по авторитету. Чтобы сказал Абрамовичу: Рома, мнэ кажэтса, ты хочеш авианосэц для России построить?..
Но такой авторитет только на костях строится....У нас. Не знаю, как у них...

attenuator:

Для этого нужен ТАКОЙ авторитет власти, какого у нас уже никогда не будет....
==========
авторитет обычно растет одновременно с ростом управляемости, положительная обратная связь.

Власть имеет авторитет, когда её не замечают.
А у нас авторитет подразумевает мордобой и ГУЛАГ....

2 аттенюатор

===
Не знаю, как у них
===
"У них" - по-разному.

Но в основном на тех идеях о которых говорит Директор.
То есть типа "свобода есть ответственность и возможность выбора".

Я бы вам рассказал про Японию, но уж больно долго.
Боюсь скучно будет.
Я в общем не писатель. =((

2 н-1

Ваши все аргументы разбиваются о одну Вашу фразу.
Которую Вы произнесли невзначай но очень органично для РФ.
=))))

===
и за бокалом самого дорогого шампанского сказать
===

Понимаете?
Нельзя расстреливать олигархов когда ты в Кремле пьешь самое дорогое шампанское
и ездишь на Мерсюках бронированных.

Получается, что Абрамович должен экономить и строить авианосец, а в Кремле будут пить самое дорогое шампанское. И не только шампанское и не только пить.
Неувязочка...

%%:

дворянство ЕМНИП начиналось с майора(старшего офицера). Мой дед в первую мирову прапорщик(в армии РИ - офицерское звание) дворянства не получил(имел, кстати, высшее образование, правда институт, а не университет).
----
Дворянство получалось с присвоением первого офицерского звания. У гражданских чинов, кажется, при получении чина титулярного советника. Но это было личное дворянство, не передаваемое по наследству. Наследственное - при присвоении звания штабс-капитана (или капитана, не уверен) у военных и надворного советника у гражданских. Кроме того, личное дворянство получали и по окончании университета. Могу сейчас что-то и напутать - уже давно читал статью на эту тему.


Оба вы правы. Емнис изначально по петровской Табели о рангах потомственное дворянство полагалось с присвоением первого звания на военной службе, а на гражданке - только с какого-то довольно высокого класса. Впоследствии, когда армия стала стала миллионной, а командного состава в ней - под пятьдесят тысяч, где-то после Крымской войны, царским указом эта система была изменена. Даже личное дворянство полагалось только с 8 или 9 класса, а младшим офицерам - звание почетного гражданина. Которого, в сущности, вполне хватало, чтоб жить по-человечески. То же самое освобождение от телесного наказания, подушного оклада, рекрутской повинности.

Вообще идея "почетного гражданства" в свое время была не такой уж плохой. Закончил универ, или поступил на госслужбу - и вроде как и не быдло. Хоть и не во властной вертикали.

н-1:

потом можно будет посадить парочку-троечку олигархов, парочку-троечку расстрелять по суду, парочку-троечку раздавить самосвалом на Минском шоссе, парочку-троечку удавить в куршавеле в гостиннице, паочку-троечку в лондоне стрихнинчиком отравить..
одного придется ледорубом по голове....


Это технически невыполнимо. Даже не буду добавлять "имхо". Семьдесят лет назад было выполнимо, а сейчас - нет.
Хотя и возможен такой поворот событий, который снова откроет эти возможности, Вы его точно не хотите.

Это технически невыполнимо. Даже не буду добавлять "имхо". Семьдесят лет назад было выполнимо, а сейчас - нет.
Хотя и возможен такой поворот событий, который снова откроет эти возможности, Вы его точно не хотите.
-----------
Совершенно верно. Это разборки не "идеологические". Никакого отношения к государству, "России", "православию и народности" и народности" эти разборки не имеют. Разборки "барыг", скупщиков краденного. Это нормально.

Хрен уже загонишь народ в "свинарник". Уже не пойдут.

Любая попытка сегодня приватизировать верховную власть в России сталинскими методами, то есть путем массовых репрессий, с очень большой вероятностью приведет к отлавливанию идиота, вообразившего себя новым "отцом народов", и международному суду над ним и его приспешниками. И даже после этого Россия все равно развалится на множество крупных и мелких государств, в большинстве которых русские станут "национальным меньшинством", как это произошло во многих бывших советских республиках.
Сегодня у России есть только один способ сохраниться - это путь демократии. К счастью, это очень хорошо понимают те, от кого зависит принятие политических решений.