Островитянин:
--------
Вы не поняли бесплодности Ваших усилий?
Уважаю Ваш энтузиазм, но жалко трафика.

И чем хороша британская система? Те же 20% функционаьно неграммотных людей выдает на выходе что и советская.

Уважаю Ваш энтузиазм, но жалко трафика.
---------
Забыл добавить - капиталистического, империалистического, американского, европейского трафика.
Неандертальцы вымерли сами.

Спасибо ненавидимым и презираемым американцам за наш счастливый траффик. Ура!

Островитянин:

2 Шасси

===
"Чтобы всем жилось весело, хорошо и тепло - так не бывает".
Анатолий Чубайс
===

А... то есть Вы считаете, что так бывает?
Может назовете где такое место во Вселенной?
Это кстати явно не на нашем глобусе.

Я уверен на все 100%, что ни вам, ни директору, и уж тем паче Чубайсу этого не понять. Потому как понятие честь, совесть, сострадание и прочие постулаты отнюдь не капитализма или социализма, просто общечеловеческие - вам чужды!
Так что остаемся при своем. Я уверен, что Чубайс - преступник, вор, мошенник. А вы продолжайте молиться на него и прочих пионЭров капитализма по-российски.

Потому как понятие честь, совесть, сострадание и прочие постулаты отнюдь не капитализма или социализма, просто общечеловеческие - вам чужды!
---------
А я уверен, что эти постулаты чужды Вам! Правда уверен.
Ну и что? Я считаю Ваше мировоззрение преступным, как и Вы мое.
Хотите поспорить? Про общечеловеческие ценности? Ценности которыми живет все человечество, а не только КПРФ?
Я, лично, с Вами на эту тему спорить не хочу. Потому как бесполезно (ИМХО конечно, я не миссионер).
А вот ругаться не надо. Хватает здесь и так любителей словесного поноса с обеих сторон.

Слушай сюда, директор, мать твою!
Я никогда в партии никакой не состоял и уж тем более в КПРФ!
У меня предков коммунисты расстреляли.
А ты пля, мне будешь еще тут лекции начитывать. Делать же больше тебе нейух, как на форуме ошиваться круглые сутки, так вот читай лекции пацанам прыщавым, типа квондо. Ясно выражаюсь?
Миссионер вейух!

2 Директор

===
Вы не поняли бесплодности Ваших усилий?
Уважаю Ваш энтузиазм, но жалко трафика.
===
А у меня трафик безлимитный.
=)))
Сегодня еще и домой приехал - релакс перед следующей командировкой.
Которая наступит, блин, послезавтра.
Насчет бесплодности... а кто его знает?
Если в одну голову придет желание думать - уже хорошо.

2 Шасси

====
Я уверен на все 100%, что ни вам, ни директору, и уж тем паче Чубайсу этого не понять. Потому как понятие честь, совесть, сострадание и прочие постулаты отнюдь не капитализма или социализма, просто общечеловеческие - вам чужды!
====
С чего Вы взяли?
Это с какого перепугу?
С какого переляку Вы вот взялись НАС судить?

А я Вам скажу почему вдруг Вас перемкнуло.
Потому что Вы не можете ответить на мой вопрос. Простой вопрос.
"ГДЕ КАЖДОМУ ГРАЖДАНИНУ - ХОРОШО?".
Вы попали в ту самую ловушку социалистов-утопистов. И выбраться из нее Вы не сможете.
Вы будете изворачиваться, лгать самому себе, придумывать несуществующие конструкции,
нарушать принципы взаимодействия, изобретать химеры социума - а все равно Вы не получите
желаемого.
Все счастливы на планете Земля - быть не могут.
Нет такой страны. Нет.

Нет страны где всех вылечивают, где всем пенсионерам платят достойную пенсию, где
всех детей все любят, где жизнь известна до конца ее вперед, где у всех светлое и славное жилье - нет таких мест.

===
и прочие постулаты отнюдь не капитализма или социализма, просто общечеловеческие
===
А слабО перечислить?

Островитянин:
Ты не ответил на ПРОСТОЙ вопрос ГДЕ ты был когда Чубайс глумился над страной? В Этой стране, России или в другой? Это важно согласись...ИИИИ???? Иначе твои дифирамбы Чубайсу похожи на речи Гебельса к восточным народам..пардон за паралель

Еще один взялся лекции мне читать!
Привязался к одной цитате и пляшет вокруг.
Я мил человек пол мира объехал и работал за границей. Так что не надо здесь про социализм-утопизм!
Островитянин, и вам туда же куда и директору - с лекциями к квондо и другим прыщавым посетителям форума!
Я все сказал, что хотел.

Миссионер вейух!
---------
Еще раз - ругаться не хорошо. Мне Вы неприятностей никаких не доставите, а свою нервную систему и нервную систему администрации можете повредить. Спокойнее.

Бумажка чубайсабыла годна на год или два.Акций в свободной продаже не было.Когда начали акцианировать предприятия рабочим не платили зарплату по4 -6 мес.Инвестфонды собрали у народа эти бумажки и потом исчезли.Кто был ближе к кормушке, тому повезло.

2 асдф

==
Ты не ответил на ПРОСТОЙ вопрос ГДЕ ты был когда Чубайс глумился над страной? В Этой стране, России или в другой?
==
Ты все никак не можешь понять.
для меня Страна - это планета Земля.

Я "Фигаро здесь - Фигаро там".
Пойми - люди и так живут.
Ну вот считай - космонавт? Он вообще живет вне пределов планеты.
Где был космонавт когда "Чубайс глумился над страной"?
Не осознаешь, что вопрос ... странный?

===
В Этой стране, России или в другой? Это важно согласись...ИИИИ????
===
Нет - это неважно.
Причем абсолютно.
Важно, что в России живут мои родители, родители моей жены, куча родственников и между прочим живет моя старшая дочь.
И учится.
А где я - да кому какое дело?
Возле Альфы Центавра... Проксиму вон шлифую наждачкой.
Потускнела...
=)))))

2 Шасси

===
Я все сказал, что хотел.
===
Ну что сказать... ну и ладно.
Раз нет желания говорить - и не будем.
Всех благ.

Островитянин:
Опять нет ответа..Ну раскажи в таком случае узникам Бухенвальда или Освенцима КАК им ТАМ хорошо жилось..Одного не понимаю, ты не испытал на себе все "прелести" того периода и пытаешься НАМ втереть , что ВСЁ было хорошо , ну просто так легла карта, а чУбайс с со товарищами просто милашка, просто рдел за страну и отечество...
Будь честен и скажи прямо, ребята ну НЕ БЫЛ я в ВАШЕЙ шкуре, а посему НЕ МОГУ объективно оценить ситуацию и просто ухожу с ветки..это будет честно и тебя никто не осудит...Удачи

2asdf: в какой шкуре?

2 асдф

==
..Одного не понимаю, ты не испытал на себе все "прелести" того периода
==
Я , мля, на Марсе жил.
Не - ну прикол за приколом.

Островитянин:

ЕГЭ это калька с британской системы образования.
Моя дочь прошла через британскую систему и российскую.
И через мои руки прошли десятки и как бы не сотни подобных человек.

И через мои руки прошли сотни. Значительная часть из них прекрасно - ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ - работает в зарубежных исследовательских центрах. И что?

Вот только они - продукт по сути уже наполовину демонтированной системы образования.

И назвать "дебильными" стандарты ЕГЭ я бы не рискнул.
Куда дебильнее когда в "солнечном Бумбуристане" учитель который слабо
говорит по-русски ставит ученику за "пара барашков" оценку "отлично" за русский язык,
а тот потом предъявляет в ВУЗе аттестат.

Раньше для таких случаев прекрасно работал естественный барьер - вступительные экзамены.
А вот теперь их УБРАЛИ. И ТЕПЕРЬ, когда из упомянутого "солнечного Бурмистана" привезут аттестат с высоким балом ЕГЭ (ну, не за "пара барашков" - цены то растут!), то препятствий не будет. То есть, совсем.
А вот талантливый, нестандартно МЫСЛЯЩИЙ подросток, чьи родители недостаточно богаты, останется за бортом. Ибо даже при всем желании его взять в вуз не смогут.



Насмотрелись. Спасибо. Не надо. Еще в СССР насмотрелись.
Не надо нам такого Щастья.
Пусть ЕГЭ.

наивный Вы. Думаете, буква Е в этой аббревиатуре имеет РЕАЛЬНЫЙ смысл?


А вот тесты проходить - надо уметь и учиться. Тут не отнимешь.
Вся проблема провалившихся проста - они и их учителя не привыкли к тестам.
Сорри , ребята - надо тренироваться.

Так в том то и беда. Тренируют, а ДУМАТЬ не учат. Уже и специалисты по тренировке шаблонного мышления появились - еще один способ делать деньги, и немалые, на извратах чиновничьей "мысли".
Только вот для подъема страны шаблонного подхода недостаточно. Чубайс и Гайдар вот съездили за шаблонами на краткосрочные курсы - до сих пор расхлебываем.

Да и Вы сам - гимн шаблонной мысли, еще в лозунгах 90-х живете. Крепко это в вас въелось, однако...


Так гутарил мой комроты - хохол до мозга костей: "Не получилось - будем тренироваться!"
И он был чертовски прав!

И похоже, ему это неплохо удалось... :-))) "натренировал"!!!

И в самом деле, "чего тут думать, тренироваться(пардон, трясти) надо!" (с)

Ну вы, блин, даете!!!

Отлично сказано!
Уважаю!

2 Ну вы...

Хм... так - реально думающий оппонент появился.
Ну - поговорим. =)))
===
наивный Вы. Думаете, буква Е в этой аббревиатуре имеет РЕАЛЬНЫЙ смысл?
===
Моя наивность умерла лет десять назад. После одного случая.
Но касательно буквы Е в аббревиатуре я отвечу следующее.
Мне пофигу насколько равными будут результаты.
дать шансы КАЖДОМУ ребенку со всех широт нашей Страны - УТОПИЯ.
И поймите - не надо жить по утопическим принципам - это болото.
Они внешне хорошие, а в жизни они не работают.
Поэтому берем жесткую схему и ее отрабатываем.
На выходе - имеем продукт.
НУЖНОЕ количество вышколенных специалистов которые МАССОВО занимаются СВОИМ делом.
Все остальные - занимаются чем угодно. От ассенизаторства до свободного творчества.

====
Раньше для таких случаев прекрасно работал естественный барьер - вступительные экзамены.
====
Да. И Садовничий и сейчас отбивает попытки снять экзамены для МГУ.
ИМХО - правильно делает.
Но я Вам скажу вот что.
Я видел как ребятки, отучившись в британских школах и сдав их аналог ЕГЭ -
поступали.
В этом тоже есть своя ОЧЕНЬ правильная логика.
И ее основы лежат гораздо за пределами самого экзамена.
Вы возможно просто не понимаете ЧТО кроется за всем этим.

===
а ДУМАТЬ не учат
===
Извините, моя дочь сдала ЕГЭ на 4 и 5 и она УМЕЕТ думать.
Все от преподавателей зависит.
Меня научили думать целая плеяда ИМХО "звезд" преподавательского небосклона.

===
Да и Вы сам - гимн шаблонной мысли, еще в лозунгах 90-х живете
===
Да ну зачем же меня вот так.
Ну сказали б :"В лозунгах Евросоюза".
Это было бы ближе к истине.
Но я и от лозунгов 90-х не отмахиваюсь.
Да - я там жил и в этом жил и между прочим - а что такого плохого было то в идеях 90-х?
Это вот криминал и развал 90-х плохо.
Ну так Страна разрушилась - что хотите?
А идеи как раз очень даже...

нект o:

Я так и подумал. "Честно нельзя стать богатым".

Одной честности действительно маловато.

Шассям, директорам, островитянинам и иже с ними.
Интересно, вот если бы вы собравшись и глядя глаза в глаза, - так же несли всяческий бред и поливали грязью друг друга????

Заглянувший:

Шассям, директорам, островитянинам и иже с ними.
Интересно, вот если бы вы собравшись и глядя глаза в глаза....

Ага, а компы на помойку.

2 Островитянин

Я вашу позицию, как мне кажется, понял - не допустить зла, вовремя остановить его, не дать ему шанса начать творить своё "злое" дело. И пока нет на это некоей "мировой милиции", то делать это надо самим, своими силами.

Но вот тут-то и начинается древняя проблема критериев добра и зла, над которой бился ещё Сократ.

Вот вы говорите: у них вектор веры не тот. А они считают, что это у вас вектор кривой и сами, может, хотят в международную милицию поиграть. И считают, что также имеют на это право. А почему бы нет? И кто тут прав? Тот, кто сильнее?

И кто "вносит нервозность в Мир"? США считают, что это Иран, Иран считает, что это Израиль, Израиль показывает пальцем на палестинцев, а те опять на США. А Северная Корея вообще против всех. Так против кого идти в поход? Кто более опасен для окружающих? Чем атомная бомба в руках Ирана или Северной Кореи опаснее такой же бомбы в руках США? Тем более, что США её уже два раза применяли, а недавно заявляли о превентивных мерах, опять же не исключая использования ЯО.

При этом, чтобы подкрепить свои взгляды и ценности и придать им статус универсальных стало принято называть их общечеловеческими и под этим соусом призывать под их знамёна. Мол, нельзя же быть против общечеловеческих ценностей! И вперёд.

VT:

Промышленность до сих пор толком не работает. Страна за счёт торговли сырьём живёт.

Если бы Я так жила, вопросов бы не было :-)))
Но видимо кто-то другой (и с другой -))) ТАК живет =))

2 Любитель авиации

==
Я вашу позицию, как мне кажется, понял - не допустить зла, вовремя остановить его, не дать ему шанса начать творить своё "злое" дело. И пока нет на это некоей "мировой милиции", то делать это надо самим, своими силами.
==
Вы абсолютно правильно поняли.
Именно так - не допустить Зла.

===
А они считают, что это у вас вектор кривой и сами, может, хотят в международную милицию поиграть. И считают, что также имеют на это право. А почему бы нет? И кто тут прав? Тот, кто сильнее?
===
Нет.
Я всяческий сторонник "бремени белого человека".
Увы.
Это очень сложно. Но я в этом убежден.
Конечно тупое мессианство США или там эгоистичное поведение Карлы дель Понте и судьи Балтазара - это весьма плохо.
Но в разумных пределах - "белый человек" должен нести цивилизованность. Охраняя
притом национальную идентичность.

Во времена крестовых походов Вы бы увидели меня в числе рыцарей.
Причем даже могу назвать орден.
Иоанниты-госпитальеры.

===
Так против кого идти в поход?
===
Против того кто несет Зло.
Это очень сложная категория ценностей и тут в двух фразах не получится.
===
Чем атомная бомба в руках Ирана или Северной Кореи опаснее такой же бомбы в руках США?
===
Непредсказуемостью.
США предсказуемы.
А Иран - нет.
И КНДР - нет.
И Ирак в руках Саддама был предсказуем, а в руках Удэя и Кусэя - нет.
За что и поплатился.
Никто ведь не убил Саддама в 91 году - правда?
Хотя в те годы никто ни слова поперек бы не сказал. Так?
Почему же ждали столько лет?

===
стало принято называть их общечеловеческими

===
Эти ценности очень просты.
Семья, дети, свобода, дом, возможность работать не рабом, любовь, здоровье и так далее.
Что Вы имеете против данных ценностей?
Это ведь реально - общечеловеческие ценности.

Непредсказуемостью.
США предсказуемы.


КНДР боббили Ирак и Югославию?
КНДР лезло в Сомали и в Гренаду?

Предсказуемость отморожености.

А Вы меньше хохочите.

===
КНДР лезло в Сомали
===

США ушли из Сомали и вот Вам результат - там пиратов расплодилось как
тараканов.
Вам нравятся пираты - вперед и с песней - хохочите дальше.
А Вы не хотите еще десяток региональных войн которые сдерживаются только
"силами мирового сообщества"?
Не хотите?

А в Африку съездите - там все как на картинке.
Или может быть Ваш смех успокоится и Вы начнете думать к примеру после
осмысления событий в Кот д'Ивуар когда франки там клали и жизни и ресурсы чтобы там резня не началась как во многих регионах?
Вас ЭТО смешит?

Или Вас смешит Япония образца начала 40-х?
Смешно? А мне например - не смешно.
И ТА Япония - должна была быть приструнена.
Или Вас насмешил Гитлер?
Да - наверное кое кому это смешно.
Наверное.
Для тех для кого это условные цифры и за ними ничего не стоит.
А мне лично нацизм страшен.
И я знаю сколько за этим крови.

2 хохотал

Кстати про КНДР.
Это кто там в корейскую войну на кого напал?

Хохочите дальше...

2адзига:
компы нужны чтоб гавкаться?

2Островитянин:
А точно, только на лозунгах живёте, уважаемый.

Ну вы, блин, даете!!!:

А вот теперь их УБРАЛИ. И ТЕПЕРЬ, когда из упомянутого "солнечного Бурмистана" привезут аттестат с высоким балом ЕГЭ (ну, не за "пара барашков" - цены то растут!), то препятствий не будет. То есть, совсем.

Есть хоть какие-то данные, что это массовое явление? Скажем, необычно большой правый хвост распределения в каких-то областях или субъектах? Не в 2001-2003, когда механизм еще не отладили, а в последние годы? Скажем, в 2008 ЕГЭ сдавали почти во всех субъектах. И что? Из тех цифр, что я мельком видел, вывод один. Треть школьников не знает ни шиша.


А вот талантливый, нестандартно МЫСЛЯЩИЙ подросток, чьи родители недостаточно богаты, останется за бортом. Ибо даже при всем желании его взять в вуз не смогут.

Это почему? Типа, он настолько нестандартно мыслит, что даже не смог осилить школьную программу по избранному предмету? Вы понимаете, что двойка на ЕГЭ означает _полное незнание азов_? Так, может, и не надо брать в вузы настолько нестандартных индивидуев?


наивный Вы. Думаете, буква Е в этой аббревиатуре имеет РЕАЛЬНЫЙ смысл?

Ну, я имею наглость так считать. Объясню, почему. Результаты ЕГЭ практически невозможно _занизить_. Потому что нет проблем подать апелляцию, и она автоматически эскалируется сколь угодно высоко, вплоть до министерства. При этом работу будут проверять совсем другие люди, из других городов и из Москвы, которым до фонаря любые местные расклады.
Работу можно, если на то пошло, изъять и предъявить в суде.

Возможно, результаты можно завысить в некоторых случаях. За деньги, к примеру. Вряд ли таких случаев много, потому что Москва проводит выборочные проверки. А немного завышений имхо не опасны для общества. Реально одаренные дети и так имеют высокие баллы и без проблем попадают в вузы.


Вся проблема провалившихся проста - они и их учителя не привыкли к тестам.

Все еще проще. Не учили они то, что положено.

===
А точно, только на лозунгах живёте, уважаемый.
===
Кроме "на лозунгах" - по сути слов нет как я понимаю?

То есть в Сомали нет пиратов, а КНДР не нападала на ЮКорею.
Ну и так далее.
Одни лозунги...
Хохочите.
Ваше право.

Вот только над чем?

Островитянин:


===
А точно, только на лозунгах живёте, уважаемый.
===
Кроме "на лозунгах" - по сути слов нет как я понимаю?

То есть в Сомали нет пиратов, а КНДР не нападала на ЮКорею.
Ну и так далее.
Одни лозунги...
Хохочите.
Ваше право.

Вот только над чем?





Над невежеством перебежчиков

Островитянин. допустить зла, вовремя остановить его, не дать ему шанса начать творить своё "злое" дело.


дать шансы КАЖДОМУ ребенку со всех широт нашей Страны - УТОПИЯ.

не дать ему шанса начать творить своё "злое"

Так не бывает.

Хохочу дальше:
Над невежеством перебежчиков

Это очередная инкарнация Ку-Куя над своим невежеством хохочет.

Заглянувший: :

2адзига:
компы нужны чтоб гавкаться?

Заглянувший, Вы, ИМХО, скользите взглядом по проблеме.
Глаза в глаза я буду слышать только ваши слова.
А комп дает мне возможность читать ваши мысли.
Вы хотите чтобы мир стал лучше, а я хочу,
для начала, хотя бы понять какой он есть.

===
Над невежеством перебежчиков
===
А где Вы видите перебежчиков?

Ну расскажите нам про них - мы посмеемся.
В очередной раз.

Самое смешное, что обличитель даже боится взять себе ник.
Даже самый такой... необязывающий.

Эххх... щенки, с вами никакую Страну не построишь.

Сотрудницу милиции убили после отказа от свадьбы с кавказцем.

Девушка-милиционер погибла вместе с подругой, отказавшись от свадьбы.

Жестокое убийство 19-летней стажера-милиционера ОВО при ОВД по Рузскому району Подмосковья Елены Тимуш и ее 18-летней подруги — ученицы ПТУ Дойны Шандру потрясло поселок Тучково.

Тела избитых и изнасилованных девушек были найдены в коллекторном колодце возле пустыря.

Как удалось выяснить “МК”, один из местных жителей заметил, что крышка люка немного приоткрыта. Он заглянул внутрь и обомлел:
на дне коллектора лежали два тела, обмотанные скотчем. Мужчина позвонил в милицию.

— Они уже начали разлагаться, ведь температура внутри коллектора довольно высокая, — рассказал “МК” один из оперативников. —

Рты девочек были заклеены скотчем, глаза открыты, а в них — ужас…

На девушках не было ни курток, ни обуви — сыщики предположили, что барышень убивали в теплом помещении, причем трупы пролежали там около суток. С Елены душегубы сняли кольца.

Перед смертью девушек избили и изнасиловали. По предварительным данным, Дойну били булыжником по затылку. На теле ее приятельницы — 21 ножевое ранение. Однако стражи порядка уверяют, что несчастные умерли от удушения.

Как выяснилось, два года назад Елена познакомилась с уроженцем Дагестана Мукаеном. Тот гостил в Тучкове у своего двоюродного брата Магомеда.

Телефонный роман наскучил девушке, и она решила порвать отношения. Однако Мукаен в мечтах видел Елену женой и принялся угрожать ей расправой. Молодчик попросил помочь в “укрощении строптивой” Магомеда. Тот превратил жизнь девушки в ад. Как-то вместе со своими друзьями Ахмедом и Сулейманом он похитил барышню (ей удалось сбежать), потом поставил ее на пути перед приближающимся поездом, а в конце января зверски избил. Девушка угодила в больницу с ушибами и переломом носа. Елена написала заявление в милицию. Узнав об этом, Магомед с родственниками заявился к матери Лены и принялся угрожать.

Возле дверей больницы на своих “Жигулях” дежурил Сулейман с подругой Мананой: они собирались забрать Елену, как только та покинет стены госпиталя. Однако Лена при помощи мамы убежала из больницы через черный вход. Через некоторое время девушка вернулась на работу.

В роковой день ее коллеги слышали, как Лена разговаривает с кем-то на повышенных тонах. По окончании неприятного разговора барышня позвонила Дойне и попросила подругу пойти вместе на встречу, назначенную в центре города.

По предварительным данным, девушки встретились с неизвестным пока визави и сели к нему в машину.

Около 21.30 Елена разговаривала с мамой по телефону и сказала, что скоро будет дома, но так и не вернулась. Очевидно подруг увезли в укромное место, избили, изнасиловали, задушили и скинули в коллектор. К слову, учитывая фактуру ножевых ударов, стражи порядка не исключают, что несчастную резала женщина.

Что касается Магомеда, то у него пока алиби: якобы он еще 30 января уехал в Дагестан. Но оттуда его собираются доставить в Рузу.


http://www.newsland.ru/News/De ...

Говорящие головы с экрана TV весщают про " все под контролем ".Какой нах под контролем? Куда пропал Задорнов со своим карманым ВТБ? Сначала государство, читай Греф, дало ему ярды денег под 3%, он поделился с тем же Грефом.Не хера не дав предприятиям, для чего деньги собственно и давали, промутил всю зиму с курсом $, наварив на мутняках деньгу.Теперь государство спросило, " где деньги Зин?".Попер занимать у китайских банков, занял четверть ярда!Хочу спросить.Что это за 3.14дерастия такая.