2mishk_:

Ты нормальный жид. Я с такими в Витебске в школе дружил и счас тоже эту дружбу ценю.

Кстати, по теме ветки, может кто знает, где можно найти подробные описания и карты Б.Д. полкового хотя бы уровня?У меня один из дедов пропал без вести под Кенигсбергом, всё что знаю-номер полка и день когда он выбыл по ранению в медсанбат, более записей нет, значит до медсанбата скорее всего не донесли.......Хотелось бы хоть местность определить....

2 Александр Ваничкин

При чем здесь рейх-то? Хотя, они единственные, кто финансировал исследования в этой области из госказны. Больше никому это не нужно было и не нужно сейчас, кроме кучки энтузиастов. Рейху пришлось бы в конце-концов признать, доведя исследования до конца, что они всего лишь маленькая веточка потомков, наравне с народами, населявшими русский север, персию...даже индусы... Это было бы серьезным испытанием для расовой теории партайгеноссе Розенберга. Они искали хотя бы слабую искру принадлежности собственного народа к арийской ветви, тогда, как некоторым народам требуется гораздо меньше усилий, чтобы подтвердить свое родство.
А касательно церкви я с Вами категорически не согласен. РПЦ-же Вы имели в виду, православие? Первый этап порабощения атлантидами арктидов - насаждение нового мирового порядка, порядка рабского повиновения основной массы власть имущему меньшенству. Замешанная на византийской роскоши система подавления воли и чувства свободы. Синайский бог, это славянский бог? Крещение было добровольным? Князей купили и сделали детей Божьих "рабами божьими"... Кстати, один из почерков атлантидов - использование финансовых механизмов, экономическое порабощение, достижение влияния через подкуп национальных элит... арктиды так...по-проще всегда были...приплыть на драккаре на юга к атлантидам, помахать мечом, поорать - Один!, уплыть с трофеями...

mishk_:
На ветке Калиниградского ВАТУ давали ссылку на захоронения по области и по картам тоже.
У меня ссылка , жаль затерялась.Там целая история была у ребят.После войны архив секретный приказали сжечь, а писарь, что приказ исполнять пошел, этот архив припрятал и только недавно выдал поисковикам.Те вроде должны его были сами оцифровать и на сайте посковом выложить.

Александр Ваничкин: Искал по всем поисковикам, ничего толком не нашёл.....629 отдельный противотанковый артполк.Был в составе 5 танковой армии Ротмистрова.

Матерый пакс:
Ну, батенька, поиск своей принадлежности все едино приведет к обезьяне, как Дарвина.
Только может еще выяснится, что не от одной обезьяны люди пошли, а минимум от двух)))
Вот потом спров не оберешься в кого люди пошли, тли в мамку, толи в папку и найдется еще ученый, который докажет что от соседа с противоположного дерева)))

Р Е В Е Р С:

2Матерый пакс: А вот обретения самосознания русскому люду не помешало бы...
Вот РЕВЕРСУ, например...

Тебя жид уже сегодня вечером найух послали? Есчо раз: Пшол найух провокатор!

так, тормоз, срочно сжевать гнилым зубом валериановый корень, запить "бояркой" и в койку.
к утру полегчает (как дипломированный жид-провакатор тебе это гарантирую)...

mishk_:
Ты на ветке КВАТу задай вопрос Вите Зубареву , ник у него ТЭМ.Он вчера только отвечал на ветке по поиску.Он и ссылку даст по картам, если интересно, а данные же тоже нужны, не только полк, но и имя и фамилия и место призыва.Чем больше данных, тем точнее и быстрее поиск идет.Я только могу сейчас на мемориал ссылку дать, это центровое место теперь по оцифровки данных: http://www.obd-memorial.ru/

Александр Ваничкин:

Матерый пакс:
Ну, батенька, поиск своей принадлежности все едино приведет к обезьяне, как Дарвина.
Только может еще выяснится, что не от одной обезьяны люди пошли, а минимум от двух)))
Вот потом спров не оберешься в кого люди пошли, тли в мамку, толи в папку и найдется еще ученый, который докажет что от соседа с противоположного дерева)))

Так-то оно так, только вот набор хромосом у нас с макаками разный. И никто объяснить не может, как же енто ДНК так мутировало, в результате чего и где те самые промежуточные результаты мутаций...
Вот может быть у Дарвина и РЕВЕРСА набор хромосом совпадает с обезьяним, а у остальных, увы, нет...)))

Заепись!))) Налейте ему йоду, может есчо что папаша пестанёт.

Матерый пакс:
Значит все таки сосед был в гостях с соседней пещеры, пока отец человечества всего за пропитанием бегал!
И как теперь его вычислить?

Р Е В Е Р С:

Заепись!))) Налейте ему йоду, может есчо что папаша пестанёт.

А ты чей-то, ущербный, начал к общественности апеллировать? Выдохся?
Я думал, мы с тобой тихонечко один на один пошепчемся в уголке хаты шопотком о правилах поведения человеков в приличном обществе, а ты истерику по хате прогнать порешил? Нехорошо это, мил человек, серьезные люди так себя не ведут...)))

Александр Ваничкин:
Спасибо, попробую обратиться.А все мои сведения как раз с этого сайта: http://www.obd-memorial.ru/

Александр Ваничкин:

Матерый пакс:
Значит все таки сосед был в гостях с соседней пещеры, пока отец человечества всего за пропитанием бегал!
И как теперь его вычислить?

Гы ))) тут вот народ про тарелочки пописывает...)))
А в Ведах есть упоминание про некие "виманы", внеатмосферные ЛА, на которых спускались к сирым и убогим Родители-Боги...)))
Гы, я ничего не говорил, а то один мой форумный знакомый совсем не на шутку разволнуется )))

mishk_:
У нас в городишке под Калининградом, я еще с детства помню, на братской могиле погибщих при штурме были написаны фамилии и стояла цифра 182 неизвестныхи номер полка и дивизии.А вот поставили мемориал и с плит исчезла надпись о неизвестных и номера полков.
Вот ведь дела...В архивах данные конечно есть, но могилы подчистили, мож для статистики, может еще для каких политических целей под маркой "ничто не забыто, никто не забыт!" , а ведь был такой лозунг то!

2 Александр Ваничкин
Но вот титаническую работу по оцифровке архивов провели. Я деда сразу нашел по базе...

Матерый пакс:
Да, там работа колосальная проведена!Там же и карточки военнопленных по лагерям, смотреть жутковато порой, человека нет, а отпечатки и фотка последняя остались.Немцы педантичные были.Да и вообще, если разговор идет о поиске человека погибшего и захороненого на территории стран европы, то поиск идет легко и находишь даже современные описания захоронений со всеми фотографиями.Как только наша территория, то пипец!
Им на западе есть дело до наших захоронений получается, а у нас нет никому дела.

Александр Ваничкин:

Матерый пакс:
Да, там работа колосальная проведена!Там же и карточки военнопленных по лагерям, смотреть жутковато порой, человека нет, а отпечатки и фотка последняя остались.Немцы педантичные были.Да и вообще, если разговор идет о поиске человека погибшего и захороненого на территории стран европы, то поиск идет легко и находишь даже современные описания захоронений со всеми фотографиями.Как только наша территория, то пипец!
Им на западе есть дело до наших захоронений получается, а у нас нет никому дела.
___________
Если бы мы были такими же правильными и расчётливыми как европейцы, то никогда бы той войны не выиграли. По их всяческим расчётам СССР просто глупо поступил, начав сопротивляться Гитлеру. Надо было тоже сразу лапки кверху поднять-может таких жертв и не было бы. Глядишь сейчас бы "шпрехали" вместе с остальным миром, ну те, кому доверили бы валить лес в Сибири для рейха.

2 Пилот Ту-22
Глядишь сейчас бы "шпрехали" вместе с остальным миром, ну те, кому доверили бы валить лес в Сибири для рейха.

Это в зависимости от того, кто бы из постоянно собачившихся между собой бонз выиграл бы там место фюрера нации. Алоизович-то слабо управлял системой, его бы рано или поздно все-таки подорвали бы или по-другому как скинули бы со счета. Вермахт, СС-ы или кто другой, свято место на троне пусто не бывает...
У каждого из этих "гениев администрирования" был свой взгляд на многие вещи, в т.ч. на восточную политику...

Пилот Ту-22:
Если бы мы были такими же правильными и расчётливыми как европейцы...

Это Вы к тому что останки павших разыскивать и погребаь не нужно?

Матерый пакс:

Это в зависимости от того, кто бы из постоянно собачившихся между собой бонз выиграл бы там место фюрера нации. Алоизович-то слабо управлял системой, его бы рано или поздно все-таки подорвали бы или по-другому как скинули бы со счета. Вермахт, СС-ы или кто другой, свято место на троне пусто не бывает...
У каждого из этих "гениев администрирования" был свой взгляд на многие вещи, в т.ч. на восточную политику...

Их подход для большинства из нас ничего не значил бы-большинство из здесь присутствующих вряд ли вообще родились бы. На месте Израиля была бы большая Палестина.

ВЫ ВСЕ ЗНАЧИТЕЛЬНО УКЛОНИЛИСЬ ОТ ТЕМЫ ФОРУМА

ТРЁП НА ПОЛИТИЧЕСКИЕ ТЕМЫ ПЕРИОДИЧЕСКИ ПЕРЕХОДЯЩИЙ ВО ВЗАИМНЫЕ ОСКОРБЛЕНИЯ.

Up:

Это Вы к тому что останки павших разыскивать и погребаь не нужно?

Не нужно "плясать" на костях погибших, оскобляя их память рассуждениями о том, как они погибли-правильно или нет, нужны ли были такие жертвы или нет и пр. И отдавая страну в руки олигархов мы тоже оскорбляем их память-они наверняка не за то воевали, чтобы их потомки бродили по помойкам в поисках пропитания.

Пилот Ту-22:

Up:

Это Вы к тому что останки павших разыскивать и погребать не нужно?

Не нужно "плясать" на костях погибших, оскобляя их память рассуждениями о том, как они погибли-правильно или нет, нужны ли были такие жертвы или нет и пр. И отдавая страну в руки олигархов мы тоже оскорбляем их память-они наверняка не за то воевали, чтобы их потомки бродили по помойкам в поисках пропитания.

Угу, т. е. из допущенных ошибок, видимо, выводов делать не надо и следует наступать на те же грабли. Меня в своё время на военной кафедре учили, что уставы написаны кровью (т.е. на основании осмысления понесённых ранее неоправданных потерь для недопущения впредь).
Кстати, семьям погибщих в пятидневной войне относительно терпимые компенсации выплатили.
ИМХО, при таких компенсациях командиры будут больше жизнь подчинённых беречь.

Пилот Ту-22:
Если бы мы были такими же правильными и расчётливыми как европейцы, то никогда бы той войны не выиграли. По их всяческим расчётам СССР просто глупо поступил, начав сопротивляться Гитлеру. Надо было тоже сразу лапки кверху поднять-может таких жертв и не было бы. Глядишь сейчас бы "шпрехали" вместе с остальным миром, ну те, кому доверили бы валить лес в Сибири для рейха.

Не к тому говорил, расчетливо или нет мы войну выиграли.
Имел в виду отношение к погибшим.
Наверное знаете, что еще в конце войны были созданы комитеты и команды, разыскивающие ценности исторические и не только.
Они по всей территории доступной им бывшего рейха лазили до начала 70-х годов!
Копали кругом, техники и людей было задействовано немерянно.
Неужели в рамках той комиссии нельзя было создать хотя бы отдел по поиску пропавших без вести или опознания неизвестных?
Как Вы считаете? Погибшие интересовали ту комиссию?
И сколько имущества было вывезено из побежденных стран под эгидой той комиссии в личных целях? Вот потом и выплывают всевозможные истории про заваленные кладовые на даче у Жукова барахлом!

2 Александр Ваничкин

местное деградировавшее стадо живые-то не интересуют, а Вы про павших...(((

Up:

Угу, т. е. из допущенных ошибок, видимо, выводов делать не надо и следует наступать на те же грабли. Меня в своё время на военной кафедре учили, что уставы написаны кровью (т.е. на основании осмысления понесённых ранее неоправданных потерь для недопущения впредь).
Кстати, семьям погибщих в пятидневной войне относительно терпимые компенсации выплатили.
ИМХО, при таких компенсациях командиры будут больше жизнь подчинённых беречь.

Всё бы Вам на деньги перевести.... Не всё за них покупается.

Матерый пакс:
Да уж....
Приказ о захоронениях по месту службы вроде отменили в 1957 году.Еще и после войны хоронили военных там, где погиб или умер.В частности в группах войск.Поэтому втречаются захоронения с датами до 1957 года на местных заграничных кладбищах, обычно в углу.
Если бы приказ не отменили, то весь Афганистан был бы в наших могилах и не только афганистан.
Почему этот приказ не отменили раньше и почему сразу после войны не начали возвращать останки родным и близким?
Ну находили же деньги на перезахоронения! Могилы солдат одиночные на западе эксгумировали и перевозили на центральные мемориалы, а почему не на Родину, родственникам?
Я вообще не понимаю , за каким хреном их там оставили после окончания боевых действий?!

Матерый пакс:

местное деградировавшее стадо живые-то не интересуют, а Вы про павших...(((
__________
По-моему Вы всячески помогаете его деградуировать своими яркими выступлениями.

Александр Ваничкин:

Пилот Ту-22:
Если бы мы были такими же правильными и расчётливыми как европейцы, то никогда бы той войны не выиграли. По их всяческим расчётам СССР просто глупо поступил, начав сопротивляться Гитлеру. Надо было тоже сразу лапки кверху поднять-может таких жертв и не было бы. Глядишь сейчас бы "шпрехали" вместе с остальным миром, ну те, кому доверили бы валить лес в Сибири для рейха.

Не к тому говорил, расчетливо или нет мы войну выиграли.
Имел в виду отношение к погибшим.
Наверное знаете, что еще в конце войны были созданы комитеты и команды, разыскивающие ценности исторические и не только.
Они по всей территории доступной им бывшего рейха лазили до начала 70-х годов!
Копали кругом, техники и людей было задействовано немерянно.
Неужели в рамках той комиссии нельзя было создать хотя бы отдел по поиску пропавших без вести или опознания неизвестных?
Как Вы считаете? Погибшие интересовали ту комиссию?

+100
Боюсь, что останки павших воинов если и интересовали то в последнюю очередь...

2 Александр Ваничкин
Ну тому есть несколько причин (ИМХО)...
Я думаю, что период 45 - 57 гг. (это только моя версия) кроме всего был ознаменован ускоренным развитием разработок, связанных с делением радиоактивных материалов, ракетными топливами вроде диметилгидразина (как говорил один товарищ - я запаха диметилгидразина не знаю, потому-что не нюхал, а те, кто нюхал - уже не расскажут), ну и до кучи всякие вредоносные штаммы, слабо приспособленные к сотрудничеству с человечьими организмами.
Например, экспериментальный реактор для первой советской АПЛ в Дубне тек постоянно по первому контуру. Военнослужащие офицерского состава, проходившие там обучение, а также срочники из части обеспечения собирали воду тряпками и отжимали в ведра. Такое было понимание опасности. И подобных случаев, не считая аварий была масса.
По определенным соображениям тела погибших не выдавали родственникам (как пример).

Пилот Ту-22:

Матерый пакс:

местное деградировавшее стадо живые-то не интересуют, а Вы про павших...(((
__________
По-моему Вы всячески помогаете его деградуировать своими яркими выступлениями.

проще конечно попинать табуреткина на ветке про сокращение ВВС или на ветке о переселении иркутян в Воронеж...
о системном уничтожении русского народа говорить Вам сложно, потому-что для этого изначально Вам придется признать преступность и античеловеческий характер режима, установившегося в стране с 17-го года, а зная Вашу жизненную позицию я прекрасно понимаю, что для Вас такое признание архисложно.

Александр Ваничкин:
Приказ о захоронениях по месту службы вроде отменили в 1957 году.Еще и после войны хоронили военных там, где погиб или умер.В частности в группах войск.Поэтому втречаются захоронения с датами до 1957 года на местных заграничных кладбищах, обычно в углу.

В 1979 г на Новой Земле, при уходе на ДМБ в мае месяце, замёрзли 11 матросов-дембелей так вот 9 человек из них похоронены там на месте и только двоих отправили на Родину. Причина захоронения мне неизвестна, но я сам видел их могилы на иестном кладбище. К нескольким приезжали родители.

Если про фильм о боях под Ржевом - пивоваровщина ... Других оценок нет.

Кстати к теме всех наших базаров. В советские времена, Вы все наверное помните , как во дворах сидели мужики, деды и играли в шахматы, в домино или карты. Так вот среди них были и фронтовики, и уголовники, и репрессрованные, и те кто жил в окупации, был в плену и даже работал на немцев. И все эти люди тихо-мирно играли в свои игры и вели разные разговоры и даже иногда бутылочку-другую распивали вместе. Вот только День Побелы и другие праздники отмечали по-разному, но без взаимных оскорблений. Наверное всё-таки наши деды и отцы были мудрее нас намного если поступали таким образом. Нам до них ещё ой как далеко. Низкий им всем поклон.
А мы иногда хуже собак, готовы друг друга удавить из-за херни всякой.

2 роман 2
так единожды запущенный механизм превращения людей в озлобленное и тупое стадо только набирает обороты, обратного хода, увы, нет, ибо неоткуда черпать народу эргрегор воли, силы, здоровья...
все медленно и верно превращается в гнусный зверинец...с ускорением, причем...

Матерый пакс:

проще конечно попинать табуреткина на ветке про сокращение ВВС или на ветке о переселении иркутян в Воронеж...
о системном уничтожении русского народа говорить Вам сложно, потому-что для этого изначально Вам придется признать преступность и античеловеческий характер режима, установившегося в стране с 17-го года, а зная Вашу жизненную позицию я прекрасно понимаю, что для Вас такое признание архисложно.

Действительно мне сложно пинать ту систему, которая смогла поверить простых людей в то, что они тоже могут быть людьми, а не дворовыми. И сложно понять людей, радующихся тому, что людей снова сделали теми же дворовыми.

Ваня Аржанов:

Если про фильм о боях под Ржевом - пивоваровщина ... Других оценок нет.

Да ещё и сделан, поди, на бюджетные деньги, чтобы в очередной раз унизить тех же победителей.

Матерый пакс:
Выход есть всегда! Уверяю Вас.

Матерый пакс:

так единожды запущенный механизм превращения людей в озлобленное и тупое стадо только набирает обороты, обратного хода, увы, нет, ибо неоткуда черпать народу эргрегор воли, силы, здоровья...
все медленно и верно превращается в гнусный зверинец...с ускорением, причем...

Уважаемый, это абрамовичи с чубайсами страну разворовали и привели её ещё и к кризису-причём здесь 1917 год?

2 Пилот Ту-22
А ведь Вы правы, оговорочка по Фрейду...
Ваше утверждение о системе (заставившей - Вы это слово пропустили) поверить простых людей в то, что они могут быть людьми...
Заставившей поверить в то, чего не было сделано ни на йоту.
А вот заставить поверить получилось, на 5+...
Половину, правда, уморили и истерли в лагерную пыль, ну так это старших, у которых становление личности прошло до наступления в стране социализма. Среди них, кстати, и т.н. старые большевики, слышали о таких?
А дальше система психологической обработки, основанная на унижении личности с детских лет заработала без сбоев, превращая к 20-и годам мужчину-воина в жалкое забитое быдло.
Октябрятия, пионЭрия, комсомолИя, срочная служба в рядах ВС, первые отделы ВУЗов (проректоры по режиму, хохма! "по режиму"="по хунте", ога? синоним?), - все эти инструменты работали на полное подавление свободы (здоровья) личности. В замен - давали некую веру. Кто и правда верил (пропагандистов-политруков и прочих идеологов не берем, они верили по службе), кто подстраивался, а на кухне шептался, кто диссидентствовал...
Старо как мир - метод кнута и пряника, метод разработанный для рабов.
Устройство, при котором существует деление на "дворовых" и "не дворовых" может быть и не хуже с точки зрения социальной справедливости, если еще принять во внимание, что оно не всегда разрушает самосознание и общность нации...
А?
Кстати, если ВКПБ Вам так близка по духу, посторайтесь прокомментировать, за что же так поступили со старыми большевиками? В какой-то момент начался конфликт между концепцией "заставить поверить" и "предоставить все необходимое, к тому же ранее обещанное, чтобы поверили"? и сторонников "предоставить" (НЭП, Боже ж мой, какой атавизЬм) весело списали?
За что Наденьке Крупской (свят-свят-свят) без наркоза вскрыли живот и умершвляли в течение многих часов в адских муках?
А товарищ Фрунзе из Вашей любимой РККА?
А многие другие?

2 роман 2:
В 1979 г на Новой Земле, при уходе на ДМБ в мае месяце, замёрзли 11 матросов-дембелей так вот 9 человек из них похоронены там на месте и только двоих отправили на Родину. Причина захоронения мне неизвестна, но я сам видел их могилы на иестном кладбище. К нескольким приезжали родители.

Наверное это сделано с согласия родственников, или по причинам нам не ведомым.
Тут вопрос можно ставить еще шире.
Можно думать, что массовые перезахоронения стоят денег и скорее всего немалях.Проще и мене затратней перезахоронить павших в общие мемориалы.Имхо со временем от одиночных могил ничего не останется без ухода соответствующего.
Но! Пока сояла группа войск за границей, то за могилами воинов был еще уход, выделялся личный состав к 9 мая.Но войска ушли, оставив могилы.Кто теперь должен за ними ухаживать и кто должен платить деньгами за содержание этих оставшихся могил?Надо нанимать смотрителя, выделять краску, побелку, рабочих!
Кто будет финансировать?!
Благодарные жители освобожденные от рабства фашизма не всегда на это идут бесплатно, пионеров там нет!
Значит, получается, что сэкономив на перевозках когда то, теперь наша страна должна постоянно финансировать эти мероприятия! Иначе разваливаюшиеся мемориалы постоянно будут выносить за город, а мы постоянно будем кричать об этом!?
Скупой платит дважды! А тут даже платить не дважды надо, а веками, имхо Подвиг их бессмертен!
Может все же выгоднее профинансировать возврат праха родственникам?
Вот, чего удивительно, то скорее всего в этом вопросе сработало опять русское авось.Мол пусть пока тут полежат, потом разберемся!
Пришло время наверное разобраться!

Матерый пакс:
...
проще конечно попинать табуреткина на ветке про сокращение ВВС или на ветке о переселении иркутян в Воронеж...
о системном уничтожении русского народа говорить Вам сложно, потому-что для этого изначально Вам придется признать преступность и античеловеческий характер режима, установившегося в стране с 17-го года, а зная Вашу жизненную позицию я прекрасно понимаю, что для Вас такое признание архисложно.


К слову, неплохая мысль.
Прошу Вас, Матерый пакс, рассказать как берегли кровушку русскую цари наши, с дворянами да капиталистами.
Начните с Петра I, неплохо бы проиллюстрировать Нарвой и постройкой Спб.
Продожить можно завоеванием очень нужного сейчас и тогда Кавказа и Средней Азии, потом освободительным походом в Болгарию (и напомнить, как болгары за это нас отблагодарили в 1914), расскажите про доблесную и бескровную (?) помощь Франции в том же 1914 году, ах да, про 1905 год рассказать не забудьте...
Вот где примеры бережного отношения к русскому народу.

роман 2:

Матерый пакс:
Выход есть всегда! Уверяю Вас.

И более того, он для России известен.
И лежит он не в плоскости повышения обороноспособности, восстановления оборонпрома, идеологической обработки (патриотического воспитания через тупые лозунги и дешевые шоу типа военных парадов), религиозной обработки - это все уже невозможно... Это не работает в социуме, где внутренние силы, необходимые для восприятия и реализации, банально исчерпаны.
Выход лежит в плоскости реинжениринга физического и духовного здоровья нации...
Медицина, культура, образование, благосостояние...
Ну и конечно же полный реинжениринг структур, сохранивших в себе наследие системы подавления личности - например, РА...

Матерый пакс

За что Наденьке Крупской (свят-свят-свят) без наркоза вскрыли живот и умершвляли в течение многих часов в адских муках?

---

Пардон, откуда такая информация? Никогда не слышал о таком.

2 %%
Одна из версий...
Н.К. Крупская должна была вытупить с изобличающей Джугашвили речью на партсъезде.
За несколько дней до съезда почувствовала сильные боли в желудке, после консилиума была срочно прооперирована по поводу аппендицита, срочно, в неподходящих условиях, без необходимой анестезии, без обезболивающих, после чего от жутких болей скончалась...
С Фрунзе никак не коррелируется?

%%:

Матерый пакс

За что Наденьке Крупской (свят-свят-свят) без наркоза вскрыли живот и умершвляли в течение многих часов в адских муках?

---

Пардон, откуда такая информация? Никогда не слышал о таком.

Это просто склонность к садизму у человека-тоже товарищ Фрейд всё уже давно объяснил.

Матерый пакс

А где Вы такое вычитали, если не секрет? Вот этот пассаж: "была срочно прооперирована по поводу аппендицита, срочно, в неподходящих условиях, без необходимой анестезии, без обезболивающих" что-то сомнения вызывает.

2 Никодим
Со времен насаждения славянам православия уже никто никого не берег.
Новый мировой порядок, распространенный со Средиземного Моря...хотите Византия, хотите Синай...идеолог НМП - вообще Аристотель...не суть...
Вот цитатка одна:
"...Хотя даже тогда ни там, ни даже в крепостной армии России не было и десятой части тех ужасов, наблюдаемых в армии россиянской федерации. Солдат был бесправным рабом, безропотным пушечным мясом но – не объектом утонченных издевательств..."
Это про армию, замените армию на общество - ничего не изменится в смысле цитаты...
Ньюанс уловили? - "утонченные моральные издевательства" - это характерно для рабовладельческого строя, чтобы управлять рабом, его надо сначала "опустить".
Когда ты получаешь взрослого раба, выросшего на свободе - тебе нужен репрессивный аппарат, надсмотрщики, кандалы, плети...
Джугашвили со товарищи (да и не только они и не только у нас) придумали, как воспитывать рабов с рождения. Это стало возможным благодаря, в частности, появлению масс-медиа.
Авторы идеи может быть и не они, а вот реализовать ее в полной мере удалось в первую очередь им - и времени было достаточно и сил и средств.

Вот посмотрите на себя (не лично к Вам, Никодим, к форумяном). Вы же ничего не можете!
Как овцы на заклание идете голосовать с результатом 99% всенародной любви, а потом тут жалкие ветки создаете про сокращение, про смерть оборонки и авиапрома, про Чубайсов с Абрамычами, что сделали Вас "дворовыми"...
Разве СВОБОДНЫЙ человек (Пилот Ту-22), воспитанный на идеалах СВОБОДЫ позволил бы с собой такое делать? Да ни в жисть. СВОБОДНЫЕ духом бежали от русских царей на новые земли (Сибирь, ДВ), от европейских монархий - в Новый Свет, боролись, поднимали восстания...
О какой свободе он мне тут рассказывает? Вопрос, на каких идеалах его воспитали, что он стал таким пассионарным (как и многие)? На идеалах свободы и самоуважения?

Может быть правда в этой статье? http://www.ari.ru/doc/?id=3232 (читать больно)
И в этом видео? http://censor.net.ua/go/offer/ ... (смотреть страшно)
Наследие выращивания "свободных" личностей...