Посмотрел фильм "Штурмовики и Фронтовые Бомбардировщики. Реактивный удар" от "Крыльев России". Издатель вроде уважаемый, но прозвучал там такой коментарий: "за год на Афганистан, за год, сбрасывалось больше бомб, чем за всю Великую Отечественную войну" (40 мин 50 сек). Как то не верится. Может кто то подтвердить?
http://loptopfilm.tv/14563-onl ...
 |
Director |
16.11.2008 22:36 |
|
|
|
Ф
|
16.11.2008 23:04 |
Ил-2 нес 600 кг
Пе-2 нес 1000 кг Як-9 100 кг Ла-7 100 кг Ил-4 2000 кг СБ 800 кг Пе-8 5000 ну и по мелочи еще там По-2 и все такое А Су-25 до 6000 Даже МиГ-21 и тот 2000 А МиГ-23 3000 с гаком И т.п. и т.д. Так что один Су-25 несет столько же сколько 10 Ил-2 и за сутки су может слетать раз 10, а Ил-2 3-4 раза |
|
Р Е В Е Р С
|
16.11.2008 23:08 |
Ну правильно. Если один Ил-76 завозил в Кабул 40 тонн бомб, то в ВОВ для бомбардировочного полка это сколько было?
|
|
Su-17
|
16.11.2008 23:19 |
Ф
Да ладно тебе, никогда не носил Су-25 в Афгане 6 тонн. Так как 10 ФАБ-500 - это меньше 5 тонн. Под мышки брать пару штук, что ли? Мигарьки 21 больше тонны не брали, это 4 по 250 или 2 по 500. Мигарьки 23 больше 2 тонн не брали. Мы на Су-17М3 больше 3 тонн не брали, а это 6 ФАБ-500. |
|
Александр Ваничкин
|
16.11.2008 23:20 |
|
Александр Ваничкин
|
16.11.2008 23:32 |
|
Director
|
16.11.2008 23:34 |
Все равно, какие то не сопоставимые величины: Сотни бомбардировочных и штурмовых полков четыре года "возят" бомбы, практически беспрерывно, а тут за год, довольно небольшая группировка эту норму перекрывает....
Вот нашел еще: о оценке специалистов по вооружению штаба ТуркВО, начиная с 1985 г. на Афганистан сбрасывалось ежегодно больше бомб, чем за всю Великую Отечественную войну. Суточный расход бомб только на авиабазе Баграм составлял два вагона. http://www.airwar.ru/history/l ... Пока не убедительно. |
|
SKYPAN
|
16.11.2008 23:37 |
Director
В 1983 - 84 годах, будучи штурманом звена на Ми-24, за год сбросил порядка сорока тонн бомб. Это по летной книжке. В эскадрилье, грубо считаем, с управлением, пять звеньев. К штурманам звеньев и штурману ВЭ, думаю, тонн по тридцать можно прицепить. У меня больше потому, что больше всех летал на БШУ. Считаем: лично штурмана звеньев + штурман ВЭ: 40(мои) + 120 = 160. Летчики-операторы (за вычетом управления ВЭ), тонн по десять: 12 Х 10 = 120. Итого получается: 280, с округлением - 300 тонн. Но надо учитывать, что в эти года Джелалабадский полк участвовал в двенадцати крупных операциях и практически каждый вылет Ми-24 был с типовой зарядкой: пулемет порядка 750 патронов, два блока (УБ-32 или Б8В20), две ОФАБ-250, реже ОФАБ-100. В последующие года такого шашкомахательства уже не было. |
|
APR
|
16.11.2008 23:40 |
2 Director
...за год на Афганистан, за год, сбрасывалось больше бомб, чем за всю Великую Отечественную войну" (40 мин 50 сек). Как то не верится. http://www.airwar.ru/history/l ... Основным мерилом деятельности авиации становилось количество израсходованных боеприпасов: если за 1983 г. были сброшены (без учета работы авиации с приграничных аэродромов) 23 900 бомб, то к 1986 г. это число возросло более чем в четыре раза и достигло 106 800. http://www.monino.ru/index.sem ... За годы войны Советские ВВС совершили более 3 млн самолето-вылетов, сбросили около 30 млн бомб общей массой около 700 тыс. т |
|
Р Е В Е Р С
|
16.11.2008 23:51 |
2Director:Суточный расход бомб только на авиабазе Баграм составлял два вагона.
http://www.airwar.ru/history/l ... Пока не убедительно. Лично выполнял из Чемкента по два рейса в Кабул, по 40 тонн бомб каждый. Сколько рейсов всего было в Кабул в день, не могу сказать. Но это без проблем, потому что мой командир, когда я был ещё лейтенантом у него вторым в экипаже, в последствии руководил полётами в Кабуле. Если кого интересует, то шашлык и без проблем. |
|
шурави
|
17.11.2008 00:02 |
Не забывайте, что бомбардировка в горах имеет некоторые особенности. То есть, в горах бомб для достижения нужного эфекта нужно больше чем в условиях равнины.
|
|
former airman
|
17.11.2008 00:08 |
to Director:
"Суточный расход боеприпасов доходил до 250 т, и окружные склады бомбардировщики опустошили бы через несколько недель. Поэтому, пока этого не произошло, боеприпасы начали свозить со всего Союза, каждые 3-4 дня разгружая по эшелону. Помимо привычных бомб образца 1954 и 1962 гг., в ход шел "лежалый товар" старых типов, в том числе с клеймами 30-40 гг." Это цитата из http://www.airwar.ru/history/l ... . Бомбы возили и Ил-76, как выше писал РЕВЕРС, я видел погрузку бомб в Ил-76 на аэродроме Черняховск и не один раз. |
|
SKYPAN
|
17.11.2008 00:14 |
А если о Баграме говорить, так был свидетелем того, как Су-25 одномоментно в кишлак четыре тонны положил, зачистка Чарикарской долины была, совсем рядом с аэродромом...
Так это один вылет... |
|
SKYPAN
|
17.11.2008 00:19 |
former airman
Подтверждаю, в районе Асадабада приходилось работать сотками сороковых годов, стабилизаторы у них еще так были достаточно грубо сварены, обратил внимание тогда. |
|
Александр Ваничкин
|
17.11.2008 00:40 |
СУ-24 в легкую берет 7 тонн.На четыре вылета полку в смену в среднем 180 тонн.
За сутки примерно 700-800 тонн. За месяц работы 16800 тонн. Вот и считайте. А то некоторые стараются не учитывать приграничную авиацию))). Про действия СУ-24 в Афгане есть книга Марковского. Вся она в большом формате, но вот маленькие выдержки из нее(уж как смог): http://s49.radikal.ru/i123/081 ... http://s41.radikal.ru/i094/081 ... http://s55.radikal.ru/i148/081 ... http://s44.radikal.ru/i105/081 ... http://s49.radikal.ru/i125/081 ... Так что все вполне реально! |
|
YVV61
|
17.11.2008 01:29 |
6 тонн су-25 не "возили". Исключительный случай, но крайне редко и недалеко, и поменьше 6-ти тонн - вариант снаряжения боевой зарядки КМГУ.
Но вообще вылетов было много. Например, две аэ су-25 + управление ап в день выполняли по 3-4, а в некоторые дни кое-кто и по-5-6 б\вылетов (!) Вот, можно и посчитать, если на каждый вылет по 4 аб и по 2 с-24 или УБ 32. (85-87 гг) К нам (су-25) приходили "шаланды" (колонны Камазов с длинными прицепами)с боеприпасами из Союза через определенное время. Ил-76ми - не припомню. Ракеты - может быть. Бомбы образца 42 года, да и у нас были. Я писал уже года 3 назад тут, что были даже ФОТАБы 43 года. Какой-то штабной "умник" придумал ослеплять духов этими боеприпасами. Красиво они срабатывали, но толку них.я. И стабилизаторы были у "стареньких" капелек не то, что "грубые" - они кривые были, уж не знаю отчего. И летали они х. знает куда. Да. Много там понабросали бомб, не сумнювайтесь - много больше, чем в 40-х. Вот только зачем. И кому это нужно... |
|
akatenev
|
17.11.2008 01:57 |
Бомбардировочная авиация во время ВОВ работала не очень интенсивно, да и заметного количества тяжелых бомбардировщиков на вооружении СССР и Германии не было. Общее количество вылетов тоже было не слишком большим.
Для сравнения, только во время стратегических бомбардировок территории Германии союзники сбросили около 3 миллионов тонн бомб, совершив порядка полутора миллионов вылетов тяжелых бомбардировщиков. Это не считая того, что вывалилось во время фронтовых операций и штурмовки. Плюс бомбили Францию, Италию, Африку, Норвегию, и очень обширно применяли бомбардировщики на Тихом Океане. Впрочем, рекорд до сих пор остается за войной во Вьетнаме. Там вывалили больше, чем во всю Вторую Мировую. |
|
Director
|
17.11.2008 08:52 |
Впрочем, рекорд до сих пор остается за войной во Вьетнаме. Там вывалили больше, чем во всю Вторую Мировую.
Вьетнам понятно. Но Афганистан не верится! APR привел ссылки, по моему более близкие к правде. То что в А. бомбили интенсивнее, не сомневаюсь. Но масштабы? Сколько самолетовылетов было сделано? Если даже учесть, что в среднем брали на борт в пять раз больше, чем бомберы и штурмовики ВОВ, то получается количество самолето-вылетов за год всех ВВС РККА, равно количеству самолето-вылетов за тот же период ВВС "ограниченного контингента"? |
|
VaGa
|
17.11.2008 09:24 |
1984-1985 года, Талды-Курганский полк, сброшено около 15000 бомб разного калибра. На фото - аэр. Баграм, весна 1985 года.
http://imgsrc.ru/vaga/11530690.html |
|
шурави
|
17.11.2008 10:28 |
2 SKYPAN:
А если о Баграме говорить, так был свидетелем того, как Су-25 одномоментно в кишлак четыре тонны положил, зачистка Чарикарской долины была, совсем рядом с аэродромом... Так это один вылет... У нас бывало пара ПсС бомбы прихватывала. Конечно, 8 РБК-250 в один заход не 4 тонны, но впечатляет. |
|
шурави
|
17.11.2008 10:33 |
2 SKYPAN:
former airman Подтверждаю, в районе Асадабада приходилось работать сотками сороковых годов, стабилизаторы у них еще так были достаточно грубо сварены, обратил внимание тогда. Надо же было склады от старья освободить. http://photofile.ru/photo/mi-2 ... |
|
Павлуха
|
17.11.2008 11:19 |
Привет.Летали мы на ТУ-22М3 в составе доблестной 326тбад под командованием Джохара Дудаева, до нас ещё были Полтовчане.Летали почти каждый день, бомбы от 3т, ТУ-16 возили 9т.
Не знаю про колличество для достижения нужного эффекта в горах и на равнине, но то, что в ущельях взывной волне деваться некуда и от этого эффективность выше, говорили очевидцы, которые там были, лично с ними общался, когда они выходили. |
|
Миха-74
|
17.11.2008 11:57 |
Моё мнение, что приведенные цифры внушают доверие.
Сам приложил к этому руку - более 200 вылетов только на БШУ. В среднем по 1, 5 тонны ( не менее 1000кг и не более 2000кг) На разведку с 4ХФАБ100 но это сверх указанных. По 3-5 вылетов в день без выходных и праздников. Отдых в дежурном звене с 2ХР-24Р и 2(4)Р-60. Кстати о старых бомбах, времен войны. Тоже кидали неоднократно. Здесь говорили о грубо сваренных и мятых стабилизаторах, а главное они были КОРОБЧАТЫЕ! и сама боНба ЧЕРНАЯ и другой формы. Кстати старые бомбы у нас были только ФАБ-100 И ФОТАБ. Летал на МиГ-23МЛД (Староконстантинов 87-88. Шинданд, Баграм и немного Кандагар). Если поискать, то можно уточнить сколько всего бомб бросил наш ИАП. |
|
шурави
|
17.11.2008 12:05 |
2 Павлуха:
Не знаю про колличество для достижения нужного эффекта в горах и на равнине, но то, что в ущельях взывной волне деваться некуда и от этого эффективность выше, говорили очевидцы, которые там были, лично с ними общался, когда они выходили. Вот в этом и дело, что деваться некуда. Только нужно было в нужное ущелье попасть.))))) |
|
Котопес27
|
17.11.2008 13:09 |
Миха-74:
А что значит коробчатые бомбы, в смысле квадратные ? Просветите пжлста, интересно просто. |
|
Ф
|
17.11.2008 13:19 |
ну тонну сюда, тонну туда мож и ошибся, но порядок тот - а то набросились все, а я всего то максимально возможные а не типовые данные привел
700 тыс тонн в ВОВ - это около 2000 тонн бомб в сутки в год в Афгане дает. Наверно такие годы были - но скорее всего не все. Округлили поди писатели не бонбы коробчатые, а ихние стабилизаторы |
|
567
|
17.11.2008 15:00 |
Вот интенсивность работы только одной эскадрильи 251-гоГв.ТБАП из БЦ за три месяца последней компании по применению ДА в 88-89 г.
"Всего за три месяца работы Ту-16 сбросили 289 бомб ФАБ-9000М-54." Это не считая более мелких калибров, используемых между бомбометанием девятитонками. И это без учёта тоннажа сброшенного с-тами двух эскадрилий 185 Гв.ТБАП, и затем 402-го ТБАП действовавших в это же время. |
|
шурави
|
17.11.2008 20:53 |
2 345:
про вертолеты не забывайте и они подкидывали помоему Вы ветку читайте.))))) |
|
SKYPAN
|
17.11.2008 20:54 |
шурави
http://photofile.ru/photo/mi-2 ... Малый на фотке не дурак - взрывателя-то нету, заглушка стоит:))) |
|
GAG
|
17.11.2008 22:03 |
Могу рассказать про МИГ-23 120 иап в Баграме. Летали каждый день, по три "залета". Брали на борт мало - не более 1 тонны, обычно. Иногда и по 500 кг: четыре "сотки" или две "250". Оболдевали, зачем посылать четверку или восьмерку, если можно пару-четверку. Оказалось, что пехоте в Кабуле было важнее доложить в Москву о кол-ве самолетовылетов, а не о сброшенных тоннах.
Про старые АБ. Помнится, на принятии решения зам.по ИАС доложил, что привезли бонбы 40-х годов редкой серии, так к ним ни один современный взрыватель не подошел. Неделю потом их подрывали на свалке. |
|
GAG
|
17.11.2008 22:06 |
P.S. Помню, говорили, что спалили все САБы Советского Союза. Крайнии провозили из Монголии.
|
|
шурави
|
17.11.2008 22:37 |
2 SKYPAN:
Малый на фотке не дурак - взрывателя-то нету, заглушка стоит:))) Спасибо на добром слове |
|
Александр Ваничкин
|
18.11.2008 01:46 |
GAG:
Могу рассказать про МИГ-23 120 иап в Баграме А что это с самолетом , рядом с которыи ребята из 120 иап? http://s42.radikal.ru/i096/081 ... |
|
GAG
|
18.11.2008 09:43 |
что это с самолетом
Наверное, тот, у которого на взлете передней стойки "кердык". Надо рабочий блокнот полистать, память освежить... |
|
po2
|
18.11.2008 10:59 |
Не понятен источник, может это американские данные из какого нибудь фильма с канала дискавери:). Тогда следует это понимать так: СССР в Афганистане сбросил больше бомб чем США за время Второй Мировой.
Это как версия. Также может быть "больше бомб чем Великобритания". |
|
Пупс
|
18.11.2008 10:59 |
GAG:
P.S. Помню, говорили, что спалили все САБы Советского Союза. Крайнии провозили из Монголии. Не верь, с 1992 по 2006 постоянно "белые ночи" устраивали то на Таджикской границе, то в Чечне, с САБами проблем не было, тоннами сыпали. |
|
ИГОРЬ К
|
18.11.2008 12:17 |
Помню в Ханабаде на складе АСП загарали на полуторках.А как бабаи местные любили эти бомбы? Особенно за бомботару, брус 100х100 . Бомбы 44 года действительно были черного цвета.В 88, 89, 90 годы бомбы возили эшелонами, а на аэродром перевозила рота подвоза на КАМАЗах из Самаркандского АвтоБАТа.А на аэродроме возле рулежек огромные кучи использованых ЛО-56.Я, правда, не застал уже штабели бомботары выше человеческого роста, но много слышал и видел дома построеные на вырученые с продажи ее деньги.
Но что интересно- так это то что все повторилось через несколько лет, уже в новейшей истории страны. Только уже в Кокойдах.Опять те-же завалы из бомб, ракет и тары к ним на ЦЗТ.Привозили уже, правда, как РЕВЕРС писал 76ми и сталкивали с борта в кузов ЗИЛ-131 ногами, а из машины прямо на бетон и на самоль на подвеску.Все зафиксировано на видио и порой, в дни когда нахлынет, смотрю-нет-нет, да и скатится скупая мужская слеза. |
|
Миха-74
|
20.11.2008 15:01 |
Когда небыло настоящих бомб (фугасных, осколочных), а были задачи на БШУ, то бросали САБы с срабатыванием на земле. Говорят со стороны смотрелось круто, яркая вспышка и из дыма разлет огненных шаров. Пехота еще спрашивала что, вы бросали, все духи разбежались...
А кроме психологического эфекта больше почти никакого. |
|
Ф
|
20.11.2008 16:32 |
говорят что в отечественную 10 тонн бомб убивали 1 человека, а в Афганистане говорят 200 тонн убивали такого же, но в горах, вот и считайте
|