2 ВАК

==
Что тогда было в отстающих?
==
Ну я особо так конечно к сельхозу в СССР не близок был.
Но вот на овощебазе в Петергофе частенько работали.

Это вообще был тихий ужас.
Уж не знаю какая она там из передовых или отстающих - но шиза полная.
Эти бетонные ямы с квашеной капустой...туда прямо так - в сапогах таких резиновыъх прыгаешь и там ее ворохаешь.
Там же и покурить...
пепел падает в капусту.
И не только пепел...

Потом ту же капусту мы в училище. Человек удивительно неразборчивое животное.
Особенно по молодости.
Сожрать можно было даже гвозди.

Мда - ну съел же человек самолет? Даже в Гиннес попал.
=))))

Но вот что интересно - помню как сейчас. НОЯБРЬ месяц.
Подрабатываем.
Вдруг срочная шабашка.
Пришел эшелон - несколько вагонов.
Надо СРОЧНО разгрузить.
Спрашиваем - а че там?
Ответ - АРБУЗЫ!

Ни фига себе... Оплата была ломовая - мы там всей мафией накинулись, раскидали моментально.
Сами поели - не без этого.
По одному арбузу точно каждый съел =)))

Вопрос - а кто когда в Питере в ноябре 1985 года видел арбузы?

Для Островитянин:
Денег нет вообще. республики все друг на друга обижены, злятся, голод кое где реально угрожает

То что положение было не ахти я помню, с талонами тогда познакомился. Но вот, республики злятся... Уверен, не развали союз административно, и до сих пор жил бы. Реально отделяться хотели Украины (больше руководство, народу это нафиг не упало, разве что Закарпатье), да Прибалтика (там у людей соотношение 50 на 50). Просто некоторым захотелось порулить. а момент был удобный.

Алексей Б.:
То что положение было не ахти я помню, с талонами тогда познакомился. Но вот, республики злятся... Уверен, не развали союз административно, и до сих пор жил бы. Реально отделяться хотели Украины (больше руководство, народу это нафиг не упало, разве что Закарпатье), да Прибалтика (там у людей соотношение 50 на 50). Просто некоторым захотелось порулить. а момент был удобный.

Не вполне понимаю, как Вы себе это представляете - более 30% избирателей представители Средней Азии, ~ 50% личного состава ВС исповедует ислам?

Для Up:
Не вполне понимаю, как Вы себе это представляете - более 30% избирателей представители Средней Азии, ~ 50% личного состава ВС исповедует ислам?

Что я себе представляю? Не совсем понял о чем вы. Пусть исповедуют, а что?

Алексей Б.:

Для Up:
Не вполне понимаю, как Вы себе это представляете - более 30% избирателей представители Средней Азии, ~ 50% личного состава ВС исповедует ислам?

Что я себе представляю? Не совсем понял о чем вы. Пусть исповедуют, а что?

Я имел в виду СССР 2008.
ИМХО стрёмно. Сильно изменился бы демографический баланс.
Все программы поддержки многодетных семей (если бы они были) ушли бы на Среднию Азию
и т. п.

Для Up:
не развали союз административно, и до сих пор жил бы - вы про эту фразу?
То, что мы имеем, в том числе резкое увеличение верующих - это последствия развала СССР. Если б он остался, естественно, всё было бы по другому.
Я просто хотел сказать, что , если б не было Беловежской пущи, мне трудно представить, как бы развалился союз. Ведь большинство проголосовало "ЗА" на референдуме. Да это и понятно, простые люди ни за что не захотели бы развалить страну в которой они живут. Зачем им это?

2 Алексей Б.
ИМХО были шансы сохранить Украину, Белоруссию и Казахстан(возможно часть Казахстана), Молдавию, ну и, как показала практика Абхазию и Ю.Осетию. Остальное только дисбаланс бы создавало.

2 Алексей Б

==
Уверен, не развали союз административно, и до сих пор жил бы
==

Ап Вам совершенно правильно говорит.
Я уже приводил на этом форуме демографический расклад на СССР типа 2008 года.
Русских даже не половина, а сильно меньше.

Я - ничего не имею против соседей мусульман - я уже умею с ними жить. А вот понравится ли Вам - я не уверен.
И сможете ли Вы жить с теми кто живет по исламским канонам - большой вопрос.
Это надо учиться.

2 Ап

===
Все программы поддержки многодетных семей (если бы они были) ушли бы на Среднию Азию
===
А они и так уходили. Помните я тут как-то говорил о Таджикистане и постановлении ЦК?
Так ведь по постановлению ж оно и меры были приняты.
Всяческая пропаганда многодетности таджикского народа, квартиры, прибавки всякие.

А там наверняка бы себе Узбекистан дополнительные льготы пробил.
Узбеки в этом плане - ой умелые =)))
Рашидова вспомните.

Казахи бы подсуетились.

А Урал - так бы и сидел на голодном пайке.
Только не на пельменях уже даже - а на крупе галимой.

Я ж говорю - когда мой тесть переехал из Ташкента в Пермь ...
Ему уже к семидесяти - он этот шок забыть не может.
В Ташкенте - плов, дыни, белый мрамор, праздники, цветы.
В Перми... темно, грустно, тучи, зеленая колбаса в магазинах.

Вот это опять на тему "у каждого был свой ссср".

2 Алексей Б

===
То что положение было не ахти я помню, с талонами тогда познакомился.
===
А талоны были и много раньше - просто не везде.
А в Сочи в 1990-91 году в продаже свободно было шоколадное молоко, осетрина, кальмары, крабы, французские багеты, масло сливочное, шоколадное, шпротное...
Причем без талонов и очередей.
Каждому - свое.
ТЕ сочинцы многие кто не выезжал за пределы - тоже очень хвалят СССР и негодуют, что его кто-то гадкий развалил.

Алексей Б.:
Ведь большинство проголосовало "ЗА" на референдуме. Да это и понятно, простые люди ни за что не захотели бы развалить страну в которой они живут. Зачем им это?
----------

Вы это серьезно? Ну я простой человек, обычный стопятидесятирублевый инженер. Я не голосовал на том референдуме, а унес на память бюллетень. Но распад страны горячо приветствовал. Мотивы - чисто шкурные. Я из Сибири, у нас мяса и колбасы не было, начиная с середины 70-х. И нормальных фруктов тоже. Плюс я рос без отца, мне некому было "доставать" и "привозить". К закату СССР мне довелось побывать в республиках и сравнить со своей родиной, как они работают и как потребляют. Типа где обогащают уран и строят ракеты, а где жрут в три горла. Делиться с абсолютно чужими людьми мне не нравилось.

Собственно, к Москве это относится, хоть и в меньшей степени.

Как только наступает полный крах с обеспечением пенсионеров лекарствами, выпускаются специально обученные человечки, которые сперва вопросительно, а затем утвердительно проталкивают в население мысль, что лучше-то никогда и не было; и былая забота о людях умершего великого государства, - миф...
Вполне толково при этом используя выгодные своим работодателям крупицы правды...
Как только очередной скачок цен, - и серия разоблачительных и возмущённых публикаций, - так эти человечки двигают идеологию якобы всегдашего плохого материального положения трудящихся.
Опять же, умело вкрапляя полуправду.
Как только становится ясно, что нынешний режим насквозь оккупационный и ведёт к неминуемому уничтожению и территории и населения, эти специальные человечки начинают работу по замарыванию тех периодов, когда государственных преступников действительно наказывали...
Как только становится ясно, что система былого образования уничтожена в России навсегда, специальные человечки проводят кампанию по дискредитации в прошлом лучшей на земном шаре высшей школы...
Как только приходит осознание того, что никакого вообще медицинского обслуживания рабочих и служащих на территории России нет; и никогда больше уже не будет, - специальные человечки начинают поливать грязью советскую систему здравоохранения...
Как только наступает период, когда молодые люди, желающие вступить в брак, отчётливо понимают, что отныне своего жилья у них не будет,
так эти человечки начинают сочинять мифы о якобы невозможности СССР бесплатно обеспечить жильём всех, на него работающих...
Гротескно искажая действительные кусочки правды о не всегда своевременном обеспечении...
Естественно, есть способы особо доверительного распускания сплетен и слухов, - только все эти способы давно уже описаны с специальных учебниках и действуют только на особо доверчивых, молодых, и тех, кто этим вопросом не интересовался.

2 Ап

==
ИМХО были шансы сохранить Украину, Белоруссию и Казахстан(возможно часть Казахстана),
==
Ап - не было.
Максимум Восточную Украину и то - минимальные шансы.
Центробежные настроения были в обществе настолько сильны - что какой нафиг СССР - РСФСР чуть не разлетелась в момент.

Какие могли быть шансы если в Латвии масса супругов РАЗВОДИЛИСЬ на почве национальных разногласий!
С детьми!
А мой знакомый литовский капитан развелся со своей женой и ТРЕМЯ детьми - потому что он грузин, а его жена - литовская хуторянка.

Если родители детей бросают - о каком сохранении СССР могла быть речь?
Люди как взбесились.

И не злой дядя американ в этом виноват - такой техники зомбирования и тогда не было и сейчас нет.
Чтобы литовская хуторянка бросила трех детей и мужа с которым она прожила лет двадцать - это нужно не зомбирование, а что-то сильно круче.
Все пересрались.

Вы даже вспомните - какие там республики - в РСФСР ОБЛАСТИ продуктовые блокады делали!
Что там сохранять - все нафиг рушилось как карточный домик.

Я уже приводил на этом форуме демографический расклад на СССР типа 2008 года

Вы меня искренне удивляете. Вы берётё данные пусть 1988 г., смотрите на то, что есть сейчас и делаете какие-то выводы. Так же нельзя! Откуда вы можете знать закон изменения этих данных? Кто возьмёт на себя смелость сказать, каким бы был СССР сейчас, не развались он в 1991.

Den:

Как только наступает полный крах с обеспечением пенсионеров лекарствами...
Как только приходит осознание того, что никакого вообще медицинского обслуживания рабочих и служащих на территории России нет; и никогда больше уже не будет, - специальные человечки начинают поливать грязью советскую систему здравоохранения...
-----------

Чего ее поливать-то? Года так с 1974 основной продукт страны - сырая нефть и газ. Кто бывал внутри бараков советских вахтовиков и видел их быт - поднимите руки. Вот с ними и поговорим о советском здравоохранении. Могу также обсудить так примерно двадцать-тридцать ПДК по окислам азота в родном городе каждой зимой почти до самого конца СССР, как только инверсия температуры. И десяток ПДК по фторидам и свинцу. Форточку вечером не откроешь, такая вонь на улице. Можем обсудить мои детские десять пневмоний за восемь лет, тактики и схемы лечения тогдашней медицины. Больные почки у каждого третьего ребенка в моем районе.

А то, что, мля, всем делали реакцию Манту и водили на флюорографию, это, конечно, было круто.

Для morda:
Странная логика. Откуда вы знали , что развалив страну вы станете жить лучше? Да и Москва при вас осталась. Или вы хотели и РСФСР измельчить? Фрукты в Сибири никогда особо не росли, их из других республик возили, да и много другое. Не понятно...

2 Алексей Б

==
Вы берётё данные пусть 1988 г., смотрите на то, что есть сейчас и делаете какие-то выводы. Так же нельзя!
==
Почему?
Так нельзя в индустрии делать.
А в демографии как раз очень даже можно.
С деторождением в южных республиках все стало ХУЖЕ с развалом СССР.
Так что картинка даже заниженная.


Вот и получается очень такая - суровая картинка.
И количество "южан" в РФ на ДАННЫЙ момент - просто не идет в НИКАКОЕ сравнение с ними
на 2008 при условии сохранения СССР и неужесточения миграционного режима.

Россия превратилась в международную продуктовую свалку, куда свободно свозятся генетиче-ски модифицированные продукты. За рубежом употребление этих продуктов находится под контролем государства. По их законам на сардельках, сосисках, колбасе, сметане, твороге, кукурузе, картофеле и прочих генетически измененных продуктах должен стоять яркий, крупный и хорошо заметный знак «G.M.» или по-русски ГМО - генетически изменено.

В начале 2006 года закон об обязательной маркировке продуктов был принят и в России. Где эта маркировка? Кто ее видел? Да, закон есть, но он не исполняется. Почему?.. Все просто: за рубежом ГМО-продукты стоят очень дешево, в отличие от «нормальных» продуктов. Наши «коммерсанты» скупают их за рубежом за гроши, но продают россиянам по нормальной цене.

Как выяснили биологи, опасность ГМО-продуктов часто проявляется только во втором-третьем поколениях. Меняются структуры внутренних органов, иммунная система, генетический код… Крысы, посаженные на диету из американской сои, вымирают в третьем поколении. Американский ГМО-картофель был выведен, как средство борьбы с колорадским жуком.

Прожорливый жук, отведав американскую картошку, задирает лапки кверху и умирает. Картофель стал для шестилапого любителя картошки смертельным ядом. А как насчет людей? Конечно, желатель-но вести исследования не на американцах – и ГМО-картофель внедрен в сельское хозяйство Польши, Грузии и других стран. Из Польши ГМО-картофель массированно ввозится в Россию.

Вместе с уничтожением молочного скота, в России пропали и качественные молочные продукты. «Изобилие» молока, кефира, сметаны и других молочных продуктов обусловлено лишь тем, что их изготовливают из импортного порошка с примесью эмульсии соевого белка и низкокачественного растительного масла, обычно пальмового, идущего на производство мыла. За ру-бежом законы запрещают использовать для таких фальсифицированных продуктов название «молоко». Их называют «молочными напитками».

2 Алексей Б

Да - и мы даже про армию вообще молчим.
Просто молчим...

Причем я совершенно не имею ничего против "южан".
Они вполне нормальные люди.
Просто у каждого есть свои национальные особенности.

К примеру как бы Вы отнеслись, если бы к Вашей дочери ( условно - 25 лет к примеру и не замужем или муж ее ровесник поженились недавно - подошел такой мужик-сосед типа лет сорок , взял за щеку, подергал и сказал: "Ух ты куколка моя" ?

Ваши действия?
=)))

Алексей Б.:
Странная логика. Откуда вы знали , что развалив страну, вы станете жить лучше? Да и Москва

Очень простая. В нулевом приближении продукт тот же, а нахлебников меньше. И, в общем, так и оказалось, с определенными поправками.

при вас осталась. Или вы хотели и РСФСР измельчить?

Разумеется. Идея жить отдельно от Москвы была очень популярной. Любой мой земляк на генетическом уровне знал, что Москва - "клоп на теле России", что "их надо обнести колючей проволокой, и пусть жрут друг друга" и все такое.

Собственно, и сейчас я не рискну объяснять произвольному земляку, что в Москве и Подмосковье больше половины российского инжиниринга и науки, много нужных производств и вообще есть еще полезные люди. Не поверят.
--------

Фрукты в Сибири никогда особо не росли, их из других республик возили, да и много другое. Не понятно...
--------
Азы экономики. Перевозки и цены регулировались, и высокой ценой на мандарины и яблоки дотировали ...этих... ну, Вы поняли.

2 Алексей Б

==
Откуда вы знали , что развалив страну вы станете жить лучше?
==
Да не разваливал ее никто в том все и дело!
Сама развалилась!

Это не "муж, сцуко, к молодой ушел" , а "любовь прошла, завяли помидоры - развод".

2 морда

==
В нулевом приближении продукт тот же, а нахлебников меньше. И, в общем, так и оказалось, с определенными поправками.
==
Абсолютно верно!

==
Идея жить отдельно от Москвы была очень популярной. Любой мой земляк на генетическом уровне знал, что Москва - "клоп на теле России", что "их надо обнести колючей проволокой, и пусть жрут друг друга" и все такое.
==
И было и есть. =))

Правда это совершенно не совпадает с реальной жизнью, но Народ ЗНАЕТ =))
Это мы к разговору о Большинстве.

Для morda:
Очень простая. В нулевом приближении продукт тот же, а нахлебников меньше.

Так вы отсекаете регионы, где продукт-то и производился. Россия-то не США, север которых лежит на широте нашей Кубани, в ней попрохладнее будет.

Для Островитянин:
Да не разваливал ее никто в том все и дело!
Сама развалилась!

Само ничего в этом мире не происходит. Вн, даже morda, хоть и был против, а голосовать "против" не стал.
Мы ж с вами знаем как это было.

Для Островитянин:
А в демографии как раз очень даже можно

Да не в демографии дело. Вы не можете знать, что б было, если бы... Ведь прошел не год, ни два. Почти 20 лет! Да что угодно могло бы случиться! А вы берёте какие-то теоретические выкладки, и считает, что так бы оно и было. Да мор бы прошелся по Средней Азии, война с империалистическими хищниками, великое переселение... Ведь страны бы была принципиально другой.

Алексей Б.:
Так вы отсекаете регионы, где продукт-то и производился. Россия-то не США, север которых лежит на широте нашей Кубани, в ней попрохладнее будет.
-----------
Это Вы о чем? Продукт нашей страны - нефть и газ. Чтоб его эффективно продавать, нужны трубы, некоторые машины, и WMD. Вот у нас делали WMD и часть машин, нефть выкапывали немного севернее.

С сельским хозяйством у нас неплохо, почти самообеспечение. Присоединить Алтай, и все. Скупщиков мяса, которые наезжают каждый ноябрь из Москвы, ловить и вешать.
Правда ведь, простая, незатейливая экономическая картинка?

И, кстати, чего нам смотреть на южан с их "продуктом"? Это при коммунизме им сделали мандарины по 2.50 против булки хлеба по 16 коп. Чтоб каждый #$%& мог купить себе черную Волгу с наших невеликих зарплат.
Сейчас со всеми таможенными и гаишными поборами кило мандарин всего вдвое дороже булки хлеба.

2 Алексей Б

===
Само ничего в этом мире не происходит
===
Как раз очень много происходит само.
И никакой "руки дяди Сэма" искать не надо.

Я тоже не голосовал - кстати. Занят я был.
Наряд или еще чего... не помню.
Но на ТОТ вопрос ответить "нет" нормальный человек не может по факту.
Вы формулировку хорошо читали?
У тебя спрашивают: "Считаешь ли , что хорошо быть богатым и здоровым?".
Чушина в общем.

==
Ведь прошел не год, ни два. Почти 20 лет!
==
Для демографии - всего два поколения.
Фигня.
Я ж еще раз говорю - Вы не путайте вялотекущие процессы с быстротекущими.
Демографическая яма конца 80-х, середины 90-х и даже сейчас - еще была во всех анализах
в СССР примерно в начале СЕМИДЕСЯТЫХ.

Это Пилот Ту 22 кричит про миллион в год как про некую новость.
А это прогнозировалось ЕЩЕ ТОГДА.
Ну кстати не миллион в реалиях, а меньше чем поллимона - статистику им надо читать.
Но прогнозировалось примерно столько.
Просто потом коррективы внес Лигачев и затем распад СССР с последовавшей люмпенизацией.
Такого конечно никто не рассчитывал.

Den:

Как только наступает полный крах с обеспечением пенсионеров лекарствами, выпускаются специально обученные человечки, которые сперва вопросительно, а затем утвердительно проталкивают в население мысль, что лучше-то никогда и не было; и былая забота о людях умершего великого государства, - миф...
Вполне толково при этом используя выгодные своим работодателям крупицы правды...
Как только очередной скачок цен, - и серия разоблачительных и возмущённых публикаций, - так эти человечки двигают идеологию якобы всегдашего плохого материального положения трудящихся.
Опять же, умело вкрапляя полуправду.
Как только становится ясно, что нынешний режим насквозь оккупационный и ведёт к неминуемому уничтожению и территории и населения, эти специальные человечки начинают работу по замарыванию тех периодов, когда государственных преступников действительно наказывали...
Как только становится ясно, что система былого образования уничтожена в России навсегда, специальные человечки проводят кампанию по дискредитации в прошлом лучшей на земном шаре высшей школы...
Как только приходит осознание того, что никакого вообще медицинского обслуживания рабочих и служащих на территории России нет; и никогда больше уже не будет, - специальные человечки начинают поливать грязью советскую систему здравоохранения...
Как только наступает период, когда молодые люди, желающие вступить в брак, отчётливо понимают, что отныне своего жилья у них не будет,
так эти человечки начинают сочинять мифы о якобы невозможности СССР бесплатно обеспечить жильём всех, на него работающих...
Гротескно искажая действительные кусочки правды о не всегда своевременном обеспечении...
Естественно, есть способы особо доверительного распускания сплетен и слухов, - только все эти способы давно уже описаны с специальных учебниках и действуют только на особо доверчивых, молодых, и тех, кто этим вопросом не интересовался.
___________
Очень правильно подметили. Человечки все очень управляемы, и если вдруг один из них что-то не то сказал, то уже в повторе это тщательно подчищается. Человечки настойчиво меняют кумиров: Колчак-герой России(поставили памятник где-то в Сибири), командир дивизии СС фон Панвиц тоже удостоен памятника, царь Николашка вообще стал святым. Ну а в миру всегда найдутся "активисты", которые всё это будут оправдывать. Они и на нашей ветке водятся-страна катится в пропасть, а они всё без устали ищут недостатки в СССР.

morda,
Вы где жили в Сибири? Я в Красноярском крае (на востоке).

2 морда

==
С сельским хозяйством у нас неплохо, почти самообеспечение. Присоединить Алтай, и все. Скупщиков мяса, которые наезжают каждый ноябрь из Москвы, ловить и вешать.
Правда ведь, простая, незатейливая экономическая картинка?
==

А в Приморье Наздратенко вообще себя мог чувствовать прекрасно.
Приморье - ПОЛНОСТЬ на самообеспечении могло жить.
В обмен на их морепродукты и экспортные дырки вы бы им поставляли все топливо и "железо".
Авто - за две копейки - Япония.
Судостроение - есть и свой судоремонт, а если кому "Тойота" от судоходства - Южная Корея просто рукой подать.

Климат - приемлемый.
На кой хрен Приморью нужна та Москва?

=)))

А оно к тому и шло.
И в Татарстане Шаймиев и в Якутии Николаев - а зачем Москва - Якутии?
Там до бениной мамы чем заниматься можно - Москва там никоим боком если так - по-незатейливому.
Невзирая даже на алмазы, золото и нефть с газом - да сколько той Якутии?
Она на одних оленях с туризмом проживет - вон Лапландия в общем та же картинка.
Только из ресурсов - снег один.

Островитянин:
==
Идея жить отдельно от Москвы была очень популярной. Любой мой земляк на генетическом уровне знал, что Москва - "клоп на теле России", что "их надо обнести колючей проволокой, и пусть жрут друг друга" и все такое.
==
И было и есть. =))

Правда это совершенно не совпадает с реальной жизнью, но Народ ЗНАЕТ =))

Насчет "есть" у нас пока есть законы против сепаратизма. Но к любым законам надо еще пряников и выгоды от них, а с этим плоховато.
Поэтому реакция на москвича типа "у, масквичи, ссссуки, все сскупили", пожалуй, самая распространенная, что бы ВЦИОМ не писал. Мне и самому при виде москвича надо прилагать определенное умственное усилие, чтобы посмотреть на него хоть как-то иначе. Несмотря на книжки, университет, работу.

Для morda:
Всё это хорошо. Только вы вспомните что было в Сибири до 1917, и что стало в те времена про которые вы говорите. Сибирь "поднимали" на ресурсы всей страны. Это называется, сначала мы съедим твоё, а потом - каждый своё.

2 Ляля

==
Россия превратилась в международную продуктовую свалку, куда свободно свозятся генетиче-ски модифицированные продукты.
==
Ляля - не читайте подобных страшилок.
И не постите их тут =)) А то некоторые слабонервные потом кушать перестанут и умрут от дистрофии, а Вы окажетесь виноватой. =))

Нормально все с едой в РФ.
Как везде в более менее приличных странах.

Только продукты нужно покупать в хороших местах и хорошего качества.

А то некототорые "дошираком" питаются несколько лет, а потом удивляются - ой гастрит!
Какой сурпрайз - а чего ты хотел?

Алексей Б,
вот не надо "вспоминать", что было в Сибири до 1917-го! Вы давно там были? А мои предки там еще задолго до 1917-го поселились. Не хуже там было, чем в остальной Росии, а во многом - и получше! "Подъем" Сибири обернулся для нее экологической катастрофой и потерей таких ресурсов, на которые Финляндия века два прожила бы, не делая ничего!

2 морда

==
Мне и самому при виде москвича надо прилагать определенное умственное усилие, чтобы посмотреть на него хоть как-то иначе. Несмотря на книжки, университет, работу.
==

Ужос какой. Значит Вы меня тоже? Типа... а? =)))

В.А.К.:
morda,
Вы где жили в Сибири? Я в Красноярском крае (на востоке).

Я из Новосибирска.

Островитянину . Только продукты нужно покупать в хороших местах и хорошего качества.

Моя многолетняя практика говорит об ином .
Прежде всего, надо знать где эти продукты производятся
самые что ни наесть банальные , потом советуюсь с подругами их у меня две таких,
обе по линии снпидемстанции работают . Хотя честно говоря, чаще сама советы дам
по поводу продуктов .
В хороших местах - это каких ?

2 морда

==
"у, масквичи, ссссуки, все сскупили",
==
Реакция таки действительно распространенная - но совершенно неправильная.

Это как я в Пермь к родне.
Там та же фигня.
Либо "москвичи" либо "работники ЛУКойла".
Как начнешь кого спрашивать - у всех зарплаты 5 тысяч рублей.Как начинаешь показывать на отели, рестораны, машины - "это работники ЛУКойла".

Блин, да во ВСЕМ ЛУКойле нету столько работников сколько считается есть в "ЛУКойл - Пермь"! =)))

Билетов на самолет нет ни хрена, купе СВ - все выкуплены во всех проходящих поездах.
В кассах РЖД спросил - НУ КТО их все выкупил - "да это работники ЛУКойла".
Такое ощущение, что ЛУКойл почкованием размножается.
=))))

2 Ляля

==
В хороших местах - это каких ?
==

Это в хороших.
Хорошие супермаркеты, просто магазины. Хорошие ларьки с фруктами которые Вы ЗНАЕТЕ (экспериментальным путем). На хороших рынках и у приличных продавцов.
Тоже желательно знать в лицо и поддерживать человеческие отношения.

Были б Вы москвичкой - был бы более предметный разговор.
Но ГДЕ в Вашем городе - откуда мне знать?

В.А.К.:
вот не надо "вспоминать", что было в Сибири до 1917-го! Вы давно там были? А мои предки там еще задолго до 1917-го поселились. Не хуже там было, чем в остальной Росии, а во многом - и получше! "Подъем" Сибири обернулся для нее экологической катастрофой и потерей таких ресурсов, на которые Финляндия века два прожила бы, не делая ничего!

Я это скзал после того, как morda сказал, что в Сибире всё есть и нефть и дороги и заводы и теперь можно отделяться и жить припеваючи Вот только он забыл откуда это всё взялось. А 17 год, так как разговор шел об отделении от СССР.

2 ляля

==
Прежде всего, надо знать где эти продукты производятся
==
Полезно - но недостаточно.
Например на Кипре мы летом никогда не берем в самую жару лососину в вакуумке.
Ибо - проблема.
Не в производителе, а в доставке.
Чел берет ящик с охлажденным продуктом, выгружает из машины, ставит на асфальт возле грузового люка, а тут ему на мобилку звонок.
А у киприотов это минут на пятнадцать, а на солнышке плюс 55 в Никосии.

Потом он конечно отнесет ящичек в холодильник, но кое что уже необратимо.
Кстати - по той же причине всем сообщаю - не пейте ЛЕТОМ на югах всякого рода колу диетическую из непонятных мест.
При большой температуре аспартам (заменитель сахара) разлагается и получается ядовитая кака.
Кому-то нормально, а кому-то ... ой ой.

Лидеры
Недавно сотрудники Госторгинспекции провели проверку и обнаружили, что во многих региональных супермаркетах продается «пиратская» минералка. Лидером по продаже фальшивой минеральной воды стали магазины Московской области. В них приблизительно треть ассортимента воды - подделка, причем чаще всего подделывают «Боржоми» в пластмассовой таре, «Ессентуки», «Нарзан», «Aqua Minerale», «Bon Aqua» и «Святой Источник».

Как определить подделку по внешнему виду...
При таком положении вещей потребителям приходится учиться распознавать поддельную воду самостоятельно. «Покупатель может определить некачественную воду, наверное, только по внешним признакам, - сообщила ГАЗЕТЕ глава лаборатории питьевого водоснабжения НИИ экологии человека и гигиены окружающей среды Руфина Михайлова. - Если это столовая вода, то у нее не должно быть никакого запаха, не должно быть сверху пленки, не должно быть осадка. Правда, надо учитывать, что есть лечебные воды, в которых допускается небольшой осадок, но это допущение не относится к обычной столовой питьевой воде, которая используется для питья и приготовления пищи».

... по цене
Технология производства фальшивых минералок очень проста: воду берут из-под крана (в зависимости от места производства, иногда самым доступным источником может оказаться колодец), для придания специфического вкуса в нее добавляют йод, соль и соду, а затем газируют в дешевых сатураторах (нечто вроде большого сифона).
Минимум затрат позволяет производителям фальшивой минералки демпинговать. Поэтому первый признак подделки, как сообщили ГАЗЕТЕ в обществе защиты прав потребителей, - низкая цена. Владельцы киосков и лотков обычно закупают воду на мелкооптовых рынках, которые являются «перевалочной базой» для подделок. Оптом фальсификат предлагают на 15-20% дешевле оригинала, а розничные цены на него примерно на 5% ниже, чем на настоящую минералку. Так что если вы встретили воду по ценам ниже среднерыночных, стоит насторожиться: скорее всего, она попала в бутылку из-под крана.

Островитянин:

не пейте ЛЕТОМ на югах всякого рода колу диетическую из непонятных мест.
При большой температуре аспартам (заменитель сахара) разлагается и получается ядовитая кака.
Кому-то нормально, а кому-то ... ой ой.

Однозначно - только пиво (продукт полезный во всех отношениях)

Островитянин .Были б Вы москвичкой - был бы более предметный разговор.

А разницы то большой нет .
Молочные комбинаты Москвы и Н- ска - это единые холдинги ,
(Вилль -Биль , Юнимилк ) - это я не беру никогда .
Кондитерские фабрики тоже единый холдинг .
Неприятно , что теперь в конфеты типа "Ананасные " ,
"Мишки" разные стали добавлять растительное масло , переборщают ,
на этикетке , правда все добавки честно пишут , на этом спасибо .

Например , на Кипре мы летом никогда не берем в самую жару лососину в вакуумке.
Лучше совсем отказаться от продукции в вакумной упаковке , в любой стране , в любое время года -это кладезь бактерий и ядовитых бактерий .
Неужели нельзя у вас там поймать хотя б одну рыбку покушать , чем травиться этой упаковкой ?

..Алексей Б.:
Я это скзал после того, как morda сказал, что в Сибире всё есть и нефть и дороги и заводы и теперь можно отделяться и жить припеваючи Вот только он забыл откуда это всё взялось.
-----------

Ничего я не забыл. Взялось "оно", в смысле, инвестиции в территорию, из трех основных источников.
1. Эвакуировано в 1941. Последствия мы расхлебываем до сих пор.
2. Кое-что построено в послевоенное десятилетие, чтоб подальше от американских бомбардировщиков.
3. Инвестировано в 1965-1975 в нефтедобычу и переработку. Это наибольшая часть, но не надо думать, что "вся страна" на это напрягалась. В стране на это не было денег. Только что отгремел нефтяной кризис 1960 года с нефтью по $1/баррель. В 62-м практически совсем встало капстроительство и подорожало мясо (и пришлось немного подрасстрелять людей в Новочеркасске). А в 63-м конкретно не стало еды, белый хлеб выдавали больным по карточкам, и на закупки еды в один год ушла едва ли не треть золотовалютных резервов.
Так вот вилы были конкретные, и если б не новые месторождения, мы бы давно забыли про СССР.
Источники инвестиций искали, была бурная дискуссия, решили выручку со старых месторождений тратить на ввод новых. Так что деньги брали из самой Сибири.

Островитянин:
==
Мне и самому при виде москвича надо прилагать определенное умственное усилие, чтобы посмотреть на него хоть как-то иначе. Несмотря на книжки, университет, работу.
==

Ужос какой. Значит Вы меня тоже? Типа... а? =)))

===
Очень вряд ли, скорее всего, успею приложить усилие. У меня нет привычки сначала стрелять, а потом думать.

Ляля:
Неужели нельзя у вас там поймать хотя б одну рыбку покушать , чем травиться этой упаковкой ?

Вы не Эллочка-людоедка , часом?

2 Ап
==
Однозначно - только пиво (продукт полезный во всех отношениях)
==

Кстати - летом тут в жару не менее трех литров на среднее 90 килограммовое тело
и только Хайнекен или типа того - импорт.


Ни Карлсберг местный ни КЕО - сейчас нельзя.
Воды нет нормальной.

Остап: Как и все Вы , не воздухом питаюсь .

2 ляля

==
А разницы то большой нет .
==

Разница огромная.
Достаточно пару раз посидеть на заседании маркетинговой комиссии как уже все иллюзии
исчезают =))

А потом на вопросы "а почему стиральный порошок Ариэль в Лондоне стирает, а в Москве - нет" или "Ну ведь у нас же полно хорошего подсолнечного масла" у тебя только кривая ухмылка на лице.

==
Лучше совсем отказаться от продукции в вакумной упаковке , в любой стране , \
==
Да ну? Это ж нереально.

==
Неужели нельзя у вас там поймать хотя б одну рыбку покушать , чем травиться этой упаковкой ?
==
Лосося? На Кипре?
Скажите, а в Н-ске у вас там лососей и осетров наверное просто немерено? =))))
И потом - Вы предлагаете мне заняться натуральным хозяйством?
Ляля - у меня мозг не под то заточен. =))))
Я конечно могу - но мне это неинтересно.
И вообще-то если ты не специалист - не лезь не свое дело - лучше купи готовое.
Хотя я лососину солить умею - но это только в Архангельске и в Риге.
А так - увольте.

Ляля:
Остап: Как и все Вы , не воздухом питаюсь .

Эллочка, кстати, тоже воздухом не питалась.
Прекрасный ответ, что и требовалось доказать..