Напрасно вы так о прапорщиках.
Считаете, что, если ликвидируют "институт прапорщиков", то никто раньше крыс не заведется?.
Я о своих бывших прапорщиках и мичманах, а ранее сверхрочниках, такие слова не сказал бы. Все были добросовестными военнослужащими. На них я мог положиться в любом деле и в службе и вне службы. Двое из них дослужились до инфаркта, у завсклада инфаркта в принципе не может быть.
Вспомнил, когда перед Афганом не хватало бортовых техников, то прапорщикам разрешали сдавать экстерном и они шли на борт. Тогда не вспоминали о складах. Не по воински это и не по-человечески, когда надо срочно люди, то их заманивают калачем, а как стал не нужен, гонят бичом.
Чаще всего прапорщики бывают такими, какие вокруг офицеры. Ни для кого не секрет, что многих прапорщиков испортили большие начальники, превратив их в прислугу. вот с их воспитания и надо начинать, а не ликвидировать следствия. Так результата нельзя добиться.

Если у кого то сложилось мнение о прапорщиках по сериалу солдаты, то засунте себе ЕГО это мнение ..ну подальше и прапора не только начальники складов, а и шей душманам и чехам сворачивают как курёнкам и обеспечивают прикрытие роты при отходе, ценой собственой жизни, а потом их находят с...не печатно ..и вокруг куча чехов, дохлых....

Ребята нельзя все так однозначно принимать.
Я по жизни встречался с разными прапорами все дело в том
кто какую цель преследует продолжая служить после срочной

2 Регляж:


Вспомнил, когда перед Афганом не хватало бортовых техников, то прапорщикам разрешали сдавать экстерном и они шли на борт. Тогда не вспоминали о складах. Не по воински это и не по-человечески, когда надо срочно люди, то их заманивают калачем, а как стал не нужен, гонят бичом.
Чаще всего прапорщики бывают такими, какие вокруг офицеры. Ни для кого не секрет, что многих прапорщиков испортили большие начальники, превратив их в прислугу. вот с их воспитания и надо начинать, а не ликвидировать следствия. Так результата нельзя добиться.

Не надо путать, в кировском училище было два потока, офицеры (3 года обучения) на Ми-8, Ми-24, Ми-6 и прапорщики (2 года обучения) на Ми-2. Но не взборонялось, после переучивания прапощикам переходить на другие типы вертолётов, а посколько, они всё же заканчивали военное училище, не было препятствия при атестовании на офицерское звание.

2 шурави:

Ничего не путаю. Прапорщиков не просто аттестовали. Кроме Кировского ВАТУ прапорщики и мичманы сдавали экстерном госэкзамены почти во всех училищах МО СССР, где была программа средних училищ. Например, из авиации ВМФ (Ка-25, Бе-12), экзамены сдавали в Харьковском ВАТУ.
Но ведь мой предыдущий пост не о технической стороне, а о человеческом отношении к нашим товарищам по службе.

Регляж:

Ничего не путаю. Прапорщиков не просто аттестовали.

Ещё раз, прапорщики которые оканчивали Кировское ВАТУ, аттестовали без всяких препятствий.

2055:

Опаньки! То есть как это нет Морской авиации? Совсем что-ли? И куда ж ее родимую , под распил? А ОКИАП? Кто знает просветите!

Я также делал большие глаза задавал, повторяя вопросы -- мне отвечали, что совсем. Детали не задавал. Инфа близка к "большому" штабу.
Кречевицы тоже закрывают и расселяют в Тверь и в Оренбург. Клин - закрывают тоже.

Ещё Смоленск

Морская Авиация остается.
Забирают в ДА четыре АЭ Ту-22м3,
по 2 из Оленегорска и Монгохто.
В большинстве гарнизонов объединяют
летные части с частями обеспечения,
называют это образование авиабазой.

Читаю и плачу! Бедная наша армия, бедные (во всех смыслах) наши военнослужащие! Логичный вопрос: что же вы тогда служите, если всё так плохо? Увольняйтесь. На гражданке наверно лучше будет? Может кто-нибудь ответит, что есть честь и достоинство офицера, что надо Родину защищать. Только мне, находясь на границе с Китаем, как-то, с каждым днём, становится всё страшнее и страшнее. Потому что даже сейчашние силы не остановят наших друзей из Поднебесной если тем вздумается напасть, сомнут и не заметят. Тех, кто считает, что наши атомные ракеты самые лучшие в мире, спешу расстроить. Никто в Москве не даст команды на их запуск, побоятся, что Китай бабахнет по их ненаглядной Москве ракетами средней и меньшей дальности, которые невозможно отследить. «Захватывают Сибирь и Дальний Восток, ну и хай себе захватывают, пусть у России не будет полезных ископаемых, за счёт которых она только и живёт, мы найдём с кого взятки трясти, лишь бы остаться живыми, а что с людишками и военными которые за Уралом – ну не повезло им». С таким армейским реформаторством, когда войск за Уралом не останется совсем, вышеописанный сценарий не за горами. Начали для затравки уже острова на Амуре отдавать, «честная делёжка пополам». Хочется сделать простой и очевидный вывод: либо увольняться и уезжать жить на запад, либо переводиться на запад, либо в недалёком будущем погибнуть смертью храбрых, кинутый родным государством.

Ничего, не плачь Дальневосточник! Нас кинули в 95-97гг по ОШМ без жилья, с одним пособием. До сих пор ждем, ничего, выживаем, привыкли.

Неужели и Смоленску (северному) кердык?!!! Хотя, да, братья белорусы прикроют, если что...

"Грусная" картина вырисовывается, дальневосточник... Но они все берут...без армии. Вы там ночами меньше спите, мужики! Дело делать надо, "народонаселение" преумножать! А вы, майбуть,
"хрякнете" и спать... Не, сначала "дело" с законной супругой, а потом уже можно и водочки "хрякнуть" и спать спокойно... Вот это и есть "рехформа"!

Игорь 1:

МО и МВД это осколки от социалистического прошлого, это две структуры которые координатно не не поменяли свой облик при смене облика государства. Увы это больно, это опасно, но надо рано или поздно эти структуры приводить в соответствие с нынешним временем. К стати в 70-е годы Америка так же координатно перешла на контрактную армию... Это не дело когда солдаты и офицеры убирают территорию, нас в моё офицерское прошлое регулярно припахивали на хоз работы как в гарнизоне так и в городке....
15/10/2008 [11:06:46]



Вот насмешил!!! А вы думаете, что после всех этих сокращений и оптимизаций будет что-то по дургому? Кто будет за вами дерьмо убирать???
Без обеспечения армии, поставки и обновления вооружений?
Не с того начинают ломку. Србирают старье в кучу, вместо замены на новое....
Вот только прапорщикам повезло, теперь будут офицеры и подметать и в столовую ходить дежурными и т.д.

А как нынешние реформы скажутся на численности в/строителей? Может перевести всю армию туда? Лопата, лом, кирка - оружие недорогое. Вон, Шурик сумел с помощью мастерка и ведра алебастра остановить целый бульдозер. Вот оно будущее! И армии вроде как нет, и все-таки она есть. Стройку забросить (качество все равно го...нное) и овладевать новыми приемами и тактикой.

Интересуюсь:

А как нынешние реформы скажутся на численности в/строителей? Может перевести всю армию туда? Лопата, лом, кирка - оружие недорогое. Вон, Шурик сумел с помощью мастерка и ведра алебастра остановить целый бульдозер. Вот оно будущее! И армии вроде как нет, и все-таки она есть. Стройку забросить (качество все равно го...нное) и овладевать новыми приемами и тактикой.
25/10/2008 [12:43:25]

Такого рода войск вообще уже не существует давно

Линк:

Такого рода войск вообще уже не существует давно

Да, рода не существует, а СпецСтрой существует и призывники уходят туда служить и строят 2 года (полтора, теперь год) за символические деньги. И командование у них есть и погоны носят и ФЗ "О статусе в/с" на них распространяется. И стройтрестом руководит целый ген.-лейтенант. О, как! А Вы говорите...

шурави:

Ещё раз, прапорщики которые оканчивали Кировское ВАТУ, аттестовали без всяких препятствий.



Было время, в Саратове учили на лётчика вертолёта.
З года.
Звание - прапорщик.

Уважаемые грустно у Вас на веточке. Такое впечатление что нахожусь на Кладбище Вооруженных Сил РФ. Неужели ВСЕ так ПЛОХО? Да... с гражданки Наши ВС выглядет как ЗАО "ВС РФ"...Деньги вливаются НЕМАЛЫЕ...но все мимо рта. В Нашем государстве за годы Смуты отработаны технологии по отъему денег....большая часть живет на Проценте. К Сожалению какой Стол..такой у нас в Организме и стул. На гражданке из ВАС повышибают последние мозги и Вы станете как ВСЕ...Будете жить не благодаря а вопреки....в Этом сила Военного пенсионера.
Я не издеваюсь... я просто констатирую..сначало ищешь Правду потом другую работу. По поводу Реформ....пользы от НИХ никакой ...ОПТИМИЗАЦИЯ Видов ВС РФ...очередной фантом за который будет заплачено очень большой кровью Наших детей. Очень благодарен товарищу который указал на труды Клаузевица....есть над Чем поразмыслить. Честно скажу лично принимал участие в сокращении частей Армейской авиации....в середине Девяностых....Когда резали по Живому...по людям у которых отбирали Работу....Мечту....Семью итд. Обстановка тогда была не из простых....всего говорить не могу....Мы просто закапавали ЧИСТОЕ Золото (Личный состав) в землю...навсегда. Там где могли старались как то смягчить обстановку...правда невсегда это удавалось. В заключении скажу сохранили Жемчужины Армейской авиации ..ЦБП...(У Нас их два). За сим завершаю ибо утомил Некоторых. С Уважением Клубок.

2 Клубок:

Жемчужины Армейской авиации ..ЦБП...(У Нас их два)

Это какие же два?

Состав офицеров Тихоокеанского флота сократится на 4, 5 тысяч человек
23.10.2008

Более четырех с половиной тысяч офицерских должностей будут сокращены на Тихоокеанском флоте (ТОФ) в конца 2009 года, сообщает РИА Новости со ссылкой на командующего ТОФ вице-адмирал Константин Сиденко.
Во Владивостоке состоялся военный совет ТОФ, основным вопросом которого стало реформирование флота и сокращение офицерского состава в период 2008-2009 годов.
"Выступивший с докладом командующий ТОФ дал разъяснения механизму реформ, какие флотские структуры затронут эти мероприятия, и ознакомил с графиком основных этапов. Всего же за этот срок на флоте оптимизируют боле четырех с половиной тысяч офицерских должностей", - говорится официальном сообщении службы информации и общественных связей ТОФ.

Djim:

... Всего же за этот срок на флоте оптимизируют боле четырех с половиной тысяч офицерских должностей", - говорится официальном сообщении службы информации и общественных связей ТОФ. ...

Оптимизируют!?

Слово-то какое придумали!

Ничего страшного-развалят армию- поставят нового МО, на этот раз какого нибудь крупного менеджера по нанотехнологиям, сейчас подошло их время.Одно радует, что никто с нами воевать не хочет.Или ждут-когда последний самолет на прикол станет?

БСР-405, а ты сам как думаешь?

igorpt:

"3. С НАТО и их союзниками никакой войны, даже локальной, не будет по-определению: всё закончится запуском БР..."

А с чего это Вы решили, что НАТО воевать не собирается? Вы глаза-то протрите! Посмотрите, как они лезут к нашим границам! Даром что ли они решили Лукашенко сожрать, во что бы то ни стало?! Это ж, последнее препятствие, на пути в Москву. Грузию и Украину галопом тащат в НАТО. Да, и опыт последних 20 лет показывает, что НАТО именно такими методами и действует, не применяя СЯС. Применяют массированно авиацию, крылатые ракеты, и ограниченно - неземные войска.
Впечатление такое, что к рулю прорвались новые хрущёвы. Как тот шофёр сказал Горбатому:"Как рулим, так и едем!" Иного было трудно и ждать, когда к руководству армией поставили людей, никогда в ней не служивших, и понятия не имеющих о применении армии в военных конфликтах. Конфликт с Грузией это прекрасно показал.

Такое ощущение, что под Цхинвалом все вороги России были навеки повержены и армия действительно не нужна.Факты..Тульская дивизия ВДВ расформирована, Псковская опять переходит на срочников и сокращается до бригады.Как это понимать... логику, целесообразность, наконец здравый смысл..как можно, сокращая и уничтожая БОЕВЫЕ части повысить боеготовность страны? Хоть кто то сможет объяснить?

asdff:

Такое ощущение, что под Цхинвалом все вороги России были навеки повержены и армия действительно не нужна.Факты..Тульская дивизия ВДВ расформирована, Псковская опять переходит на срочников и сокращается до бригады.Как это понимать... логику, целесообразность, наконец здравый смысл..как можно, сокращая и уничтожая БОЕВЫЕ части повысить боеготовность страны? Хоть кто то сможет объяснить?

"Шумим, брат, шумим!"

Это же тусовка!

Бывают свадебные генералы, а бывают и мебельные. Ему бы присмотреться, а как с численным составом в НАТО, много там сокращают? Как у них с довольствием личного состава, с оснащением, с обучением, с вооружением. Но, торгаш видит во всём этом только одни дополнительные расходы, вот и принимает меры, по сокращению расходов.

Сменился комдив.Старый барин всё нажимал на боевую подготовку, новый просто торчал от строевой подготовки..5 часов на плацу для боевой части эт норма и всё время ревел с трибуны:"Кому не нравится ШАГОМ МАРШ в НАРОДНОЕ ХОЗЯЙСТВО!!!"...И народ пошёл, через два года нехватка офицерского состава составила более 200 человек, не говоря уже о прапорщиках...Опять же к теме как победить армию противника...

Бизону: в НАТО сидят не дураки. Они прекрасно понимают, что наиболее действенный способ заставить Россию возродиться как государство и русских как нацию - это устроить против нас полномасштабную войну. И именно поэтому они ни в коем случае не будут нападать, а будут терпеливо дожидаться, пока мы сгниём сами. Сердюков со своими реформами, безусловно, может немного ускорить этот процесс. Но есть люди с гораздо большими возможностями в этом плане:(.

А че жалуетесь? Можно подумать, что это не вы (или ваши знакомые-соседи) жизнерадостно голосовали за "мудрое руководство" в Больших домах в центре Москвы. И не надо говорить, что там были подтасовки. Практически все, кого я знаю в Москве голосовали за ЕР. Там чай не вражеские парашютисты или там марсиане сидят. Как там в Украине: "Бачили очи, що купувалы, то и еште пока не повылазите". Вот и расхлебывайте все прелести "вертикали", а ваше мнение напишите и повесте на гвоздик в одном месте. Похоже это на века - "страна господ, страна рабов".

надоел плач Ярославны:
А собственно никто и не жалуется, просто идёт констатация фактов.А про выборы эт отдельный вопрос и как ОНИ эти выборы ДЕЛАЛИСЬ всем известно.Но время придёт и всё встанет на свои места..по другому и быть не может, не первое смутное время и не последнее, как нить переживём.

Ага, у нас asdff прям Экклезиаст в погонах))). Как там у него - " Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем". Только по мне больше подходит библейское " И воздасться каждому по делам его".
А армии в России давно нет. Есть отдельные личности в погонах - одни подлецы, другие патриоты, третьи пофигисты. Но армиии как механизма по ЗАЩИТЕ государства давно нет. Вон в Чили седьмой ребенок в бедной семье стал главкомом сухопутных сил и не стал глядеть на гибель страны и взял ответственность в свои руки. А ведь мог спокойно жить на вилле с видом на океан и комфортно устроившись придумывать "схемы" как что-нибудь "оптимизировать" в вверенном хозяйстве. Да что там Чили. Армия в период социального кризиса - единственный гарант сохранности государства от Португалии до Индонезии
Я не призываю к путчу, нет. Но если БОЛЬШИНСТВО не хочет мирно что-либо менять в стране путем выборов, то что делать? Дальше смотреть, как трясина поглощает Родину?

ВСК!...А Что Мадонну и Торжок соеденили в Один кулак? Постораюсь уточнить....

ASDFF! Молодчинка! Не в бровь а в глаз бъешь. Вообщем... пережили голод переживем и Изобилие Событий. Такое впечатление, что Телега из Вашингтонгского обкома партии пришла...РЕФОРМИРУЙТЕСЬ....Партия сказала надо...Комсомол ответил есть...

Клубок:

ASDFF! Молодчинка! Не в бровь а в глаз бъешь. Вообщем... пережили голод переживем и Изобилие Событий. Такое впечатление, что Телега из Вашингтонгского обкома партии пришла...РЕФОРМИРУЙТЕСЬ....Партия сказала надо...Комсомол ответил есть...



Тебе виднее, Клубок, ты же сам уже исполнял веление Вашингтонгского обкома.

надоел плач Ярославны:
А собственно никто и не жалуется, просто идёт констатация фактов.А про выборы эт отдельный вопрос и как ОНИ эти выборы ДЕЛАЛИСЬ всем известно.Но время придёт и всё встанет на свои места..по другому и быть не может, не первое смутное время и не последнее, как нить переживём.

Я не призываю к путчу, нет. Но если БОЛЬШИНСТВО не хочет мирно что-либо менять в стране путем выборов, то что делать? Дальше смотреть, как трясина поглощает Родину?

Я тоже не призываю к путчу, хотя стоило бы..А "чё делать"--старая идея народничества должна быть возвращена к жизни:идти в народ, разъяснять, агитировать, работать с людьми...Просвещать народ-ибо фУРСЕНКО как министр обра-минус и вред для страны, но "шефф" этого "не замечает"--он спасает банки и монополии...Хотя сделать, похоже, уже ничего не получится-оболванивание страны прошло "рубеж возврата"...Примеры-а хотя бы в нашей епархии: катастрофы и идиотские аварии типа Калининградской -уже почти еженедельно при мизерном налёте и всеобщем запретительстве...

Дозором ТУТ! Как Вам сказать.....Приказы не обсуждаются...а выполняются на то и Армия. А если Вы не исполняли Приказы... то Военным я назвать Вас не могу. А по большому счету Я Родине посвятил 25 лет календарей и видел когда шагал..как Орлы ниже меня метров на 500 ниже летают....знаю что такое три месяца без бани....Все проходили...

надоел плач Ярославны: :
Ты эт нить, назовись как нить покороче, ну не прёт обращаться к плачу.Если не в теме то и не флуди тут попусту, не будь армии тыб назывался плачем мисс Абамы, ну или плачем Джоли Джексон или Барбарой Буш, каравай каравай кого хочешь выбирай, ладно я всё понял Ты хочешь быть Джанни Джексон..имеешь полное право..БУДЬ!!!!!!!!

asdff:

надоел плач Ярославны: :
Ты эт нить, назовись как нить покороче, ну не прёт обращаться к плачу.Если не в теме то и не флуди тут попусту, не будь армии тыб назывался плачем мисс Абамы, ну или плачем Джоли Джексон или Барбарой Буш, каравай каравай кого хочешь выбирай, ладно я всё понял Ты хочешь быть Джанни Джексон..имеешь полное право..БУДЬ!!!!!!!!

))))))).
Ну и ну. Если у меня болит душа за страну и называю вещи своими именами, что Армии как СИСТЕМЫ и МЕХАНИЗМА нет, а есть сборище разобщенных бесправных индивидумов в погонах, то я переметнулся к янки? А если все пофиг в стиле "и не такое видели, как нибудь переживем" - то патриот? Похоже что точка невозврата пройдена и такую Армию надо "до основанья, а затем...". Ну что ж, в истории России армию раз в столетие переформатировали - Петр Первый, после Крымской, Красная вместо Царской. Похоже настал черед и этой. Вопрос - как с минимальными потерями для ЛС и без угрозы для безопасности Родины.

настораживает выбранный момент реформы. в такое время армия как и любой реформируемый орган не функционирует нормально. видать кто-то ожидает военных событий в ближайшем будущем и не хочет, чтобы рашка в них поучаствовала. либо по итогам перестрелки с грызунами вашингтонским боссам наших пукинесов не понравилось, что у нас еще оказывается есть аж три дивизии вдв на 10 тыс реальных штыков, да и пилоты-камикадзе на су-25 еще не перевелись. бацца ани и помнят самураев. а еще удивляет наше всетерпимость и безразличие. если почти все гаспада афицеры считают реформу не правильной, так надо пойти и сказать. вот чем плоха наша армия и весь манталитет - боятся до сих пор, хотя крепостное право вроде и отменили, или так только кажется?

надоел плач Ярославны:
Да ладно, не гони волнуСейчас пока всё нормально в моральном духе.Армейский коллектив связан призывом один за всех и все за одного, если гибнет твой друг(сослуживец) то ты не бросишь своё дело свою службу пока не отомстишь, мстить приходится жизнью врагов..пройдено

asdff:

надоел плач Ярославны:
Да ладно, не гони волнуСейчас пока всё нормально в моральном духе.Армейский коллектив связан призывом один за всех и все за одного, если гибнет твой друг(сослуживец) то ты не бросишь своё дело свою службу пока не отомстишь, мстить приходится жизнью врагов..пройдено

Да, а я не знал что у нас офицеры руководствуются понятиями корсиканской вендетты или живут по заканом адата.))) И где такая боевая часть, а то как раз примеров грызни из за "кости" в виде приказа 400 предостаточно.
Конечно люди в армии в подавляющем большинстве служаки и не их вина, а их беда, что они оказались в этой ситуации и из-за разобщенности не могут что либо поделать.(((

serg08:
чтобы рашка в них поучаствовала. либо по итогам перестрелки с грызунами вашингтонским боссам наших пукинесов не понравилось
Кого Ты млять называешь рашкой, свою страну!???????Тварь..крест на тебе есть?Вали..12345678910..Ну на канары как минимум..

2 Клубок:

Начнем с того, что Мадона все-таки в Латвии находится:-)
То что раньше было в Мадоне, сейчас в другом месте и с другими функциями. А Торжок - он и есть Торжок:-)

2 serg08:

...если почти все гаспада афицеры считают реформу не правильной, так надо пойти и сказать...

Далеко не все офицеры (ИМХО) считают эту реформу неправильной. Другое дело, что у нас скорее всего будет (как обычно) "по-Черномырдину": хотели как лучше...

Ха! А кто-нибудь знает статистику по количеству л/с МВД, суд.приставов, МЧС наконец ? Самая "оптимизированная" армия и получается и кол-во штыков возрастает.Вопрос: против кого?

надоел плач Ярославны:
У тебя есть друг, представь себе что ОН твой друг умирает у тебя на глазах, а причина смерти твоего друга вон там за холмом, ты боец( неважно чего)..ТВОИ ДЕЙСТВИЯ? ПОЙТИ ЗАЯВИТЬ В МЕЖДУНАРОДНЫЙ СУД!????????????

Вот и получается, не хотели кормить армию, будут содержать МВД. Ничего личного к ментам, но шило на мыло?

ВСК! Может за 10 лет что то изменилось....Но в Мою бытность Мадонский центр был в составе Армейской авиации, Мы Его вывели из Латвии в Подмосковье, да ВВС Свое хозяйство уничтожило, а МЫ СВОЕ СОХРАНИЛИ!, благодаря генералу Письменному В.М.

2 Клубок:

У нас и АА-то сейчас нет.