Кердык полный.....

А чего такого страшного?
Попервости покоцают "паркетных" генералов, что очень правильно....потом планово заменят младшие офицерские должности на контрактников.....
Хоть один министр с позиции просвещенного гражданского человека понял, что строить дачи генералам силами строевых солдатиков уже неправильно..........

Петрович!!!
Родной!!!!
Открой глаза!!!!
Где ты видел, чтобы начинали с "паркетных" генералов.
Это не их, а ОНИ сокращать будут.

Еще есть фишка покоцать все ВВУЗЫ и на обломках создать 10 каких-то центров, которые будут готовить специалистов для ВСЕХ родов войск одновременно. Изумительная идея танкисты , летчики и флотские в одном флаконе.

Увольняюсь...:
Тогда, только принудительная эвтаназия))))))))
Если, действительно, начнут снизу корчевать, тогда надо уже себе окопчик индивидуальный отрыть во дворе, бо надежды на них никакой не будет.......

А вот Жириновский, помнится, всех не ниже майоров обещал сделать! Ан нет, теперь, по утверждению Сердюкова, все будут лейтенантами и старшими лейтенантами! Скорее всего потому, что дальше никто служить не будет! Пришел с училища, до ст. лейтенанта дотянул, посмотрел на это дерьмо и уволился, а тут на подходе новые выпускники (если кончно училища не по сокращают)

"заменят младшие офицерские должности на контрактников". В Белорусской армии так уже и делают, только не по причине каких-то реформ, а банально из-за отсутствия младшего командного состава. Ну не хочет молодёжь за 400 долларов идти служить. Вот и занимают лейтенантские и старлейские должности прарорщики да сержанты (!!!). А на КПП давно уже гражданские сидят.

2 Лаврен:
А на КПП давно уже гражданские сидят...

Идея гражданской армии понравилась!
Пусть в нее, как на работу устраиваются.
Осталось армию приватизировать, и начать набор рабочих...

В принципе правильно. В ВТА к примеру в каждом из шести полков, летающая только одна эскадрилья, а в штате полка лётчиков и техников на три. В Сеще вообще один самолёт на весь полк. И так во всех ВВС. Всех кто ни при делах сокращать и увольнять. Из полка делать авиакрыло, авиакрылья в бригаду.

Ну впринципе да, конечно, а то тоже тупо без самолета слоняться по штабу и заниматься бумажной работой тупо. Но повышение з/п это первостепенно, мы, граждансике устраиваясь на работу, интересуемся местонахождением, условиями, и естественно, достойным заработком и премиями. Поэтому ради з/п 20 тыс смысла реформу затевать нет. И соответсвенно разница по регинальному принципу, в московском регионе самая высокая.

Сократить не проблема. Проблема воссоздать. К этой проблеме, уверен, рано или поздно вернутся.

Всё это очень грустно, но все промолчат.

МО и МВД это осколки от социалистического прошлого, это две структуры которые координатно не не поменяли свой облик при смене облика государства. Увы это больно, это опасно, но надо рано или поздно эти структуры приводить в соответствие с нынешним временем. К стати в 70-е годы Америка так же координатно перешла на контрактную армию... Это не дело когда солдаты и офицеры убирают территорию, нас в моё офицерское прошлое регулярно припахивали на хоз работы как в гарнизоне так и в городке....

Гут. Я тут посчитал, что мы потянем:
Проф. армия д.б. 300тыс, вкл. 50т.офицеров + 350-400генералов)
Бюджет 200млрд - оклад у рядового и серж состава 30-50т., офицеры 50-100т.
съемное жилье/аренда - 60 млрд.(также строить самим в дальних гарнизонах)
100-120млрд - воен.пенсионеры, 50млрд для гражданских в армии.
Итого 410 млрд.
Военные вузы - 4-5тыс.офицеров/год, школы сержантов - 10 тыс./год.
Система резервистов - 2(3) мес. лагеря для всех - 0.5 млн.чел./год
Итого подготовка не более 20млрд.
Сухопутные - 40-50 бригад быстрого реагирования (вкл. ВД) + штурм. авиация
Авиация - истебит и бомб. не более 1200-1500 ед. на осн. направлениях.
2 флота (150-200ед.) - никаких Авианосцев или АНКР, ПЛ(без АПЛ), ПЛК, фрегаты, ЭМ, РКатера.
ПВО и СЯС (АПРН, БРНБ, СБ) к-во оставить на нынешнем уровне, доведя до 100% боеготовности.
Итого на содержание и боеподготовку 300-400млрд.
+ перевооружение еще 300 млрд.

Ну что, потянем чуть более 1 трлн рубликов в год (т.е. 7 тыс. с носа, вкл. младенцев)?

Обыкновенная оптимизация военного хозяйства

Давно пора. Толпы народа тратящие госбюджет и не имеющие никакой проф.выучки толком. Надо превратить эту группу из тех кто тратит деньги, в тех кто зарабатывает деньги и что-то производит (на гражданке).

Дивизии и полки российской армии заменят бригадами
http://www.lenta.ru/news/2008/ ...
Командовать будут бригадиры, пойдет бригадный подряд, ипатьевские методы... :-)

2 фен для яиц:
1. Современная война (с недоумками) не будет фронтальной - отпадает надобность в дивизиях-полках, к тому же управляемость и связь у нас на никаком уровне.
Компактный кулак в виде бригад оптимален при локальных войнах.
2. Ну, а если с китайцами, то по старинке (как счас) мы проиграем по-любому, т.е. вся наша армия ГЕРОЙСКИ погибнет. С ними справятся только ударные армии + массированное применение тактического ЯО.
3. С НАТО и их союзниками никакой войны, даже локальной, не будет по-определению: всё закончится запуском БР...

2 фен для яиц:
1. Современная война (с недоумками) не будет фронтальной - отпадает надобность в дивизиях-полках, к тому же управляемость и связь у нас на никаком уровне.
Компактный кулак в виде бригад оптимален при локальных войнах.
2. Ну, а если с китайцами, то по старинке (как счас) мы проиграем по-любому, т.е. вся наша армия ГЕРОЙСКИ погибнет. С ними справятся только ударные армии + массированное применение тактического ЯО.
3. С НАТО и их союзниками никакой войны, даже локальной, не будет по-определению: всё закончится запуском БР...

Петрович:

А чего такого страшного?
Попервости покоцают "паркетных" генералов, что очень правильно....потом планово заменят младшие офицерские должности на контрактников.....

Вот соображаешь, чего ты несешь?
Уже сейчас лямку тянуть некому, на офицере столько всякого дерьма висит, что он не справляется! Если все обязанности по-честному выполнять, как раз надо не есть, не спать, круглые сутки работать. И то, как раз управишься, если в них будет не 24 часа, а 35, к примеру.
Дык, офицеры еще хоть что-то понимают и ответственность чувствуют. А толковых контрактников да прапоров на аэродроме можно по пальцам пересчитать. На них дело возложить - все равно, что загубить заранее. Некоторые хуже диверсантов.
Песец это полный :(

Скобарь:
А вот несу то, что сам знаю.
А неча на офицера всякое дерьмо вешать, его не для этого 5 лет учили.
А нудацкие журналы методичекие заполнять, личные карточки на воинов и моск морщить, чем народ занять - это на обороноспособности никак не отражается.
Короче, Саня, несогласный я с тобой!

Петрович:
Тогда и надо начинать с сокращения туалетной бумаги, а не воинов. Скоко я за время службы ее извел - на весь форум хватило бы.

Скобарь:
Сдается мне, что ты шпиен!
Откуда у нас в войсках туалетная бумага?
Про туалетную газету поверю

Оттуда-оттуда. Из папок и инструкций, писанных в прошлые годы.
Но выкидывать ее нельзя, а расходовать надо экономно - если на обороте лист чистый, то его необходимо сначала исписать, а потом уже по назначению.

В войсках у нас были "Красная Звезда" и "Правда". Клочки их досматривал замполит: не дай Бог, портрет какого-нибудь деятеля солдатской ж... коснётся. Вот такая забота о гигиене. Береги зад смолоду, можно сказать. :)
А что рвёт в клочья при нужде современная Российская Армия?

2Петрович:

Скобарь:
Сдается мне, что ты шпиен!
Откуда у нас в войсках туалетная бумага?
Про туалетную газету поверю

Молодец Петрович!
Я только "Правду" юзал:))))

Хооорошая темка))))))))

Alex Skyboy:

Привет, Саш!
Вот так и палятся шпиёны по мелочи. Раз, НьюЙоркТаймсом воспользовался в Генштабе при исполнении секретной миссии, а тут сразу и ответ на вопрос - супостат американский проник.
А еще вот такое западло - выкрал, допустим, один-единственный секретный документ, полдня от погонь по крышам уходил, скрывался....а тут раз, подперло так, аж слезу вышибло и таз онемел. Чо делать?
И как на Лубянке доказывать потом?
Бугога

2Петрович
Спалился наш заслуженный "Скобарь" на таком мягком месте:)))
Пламенный привет и не только теБе, Петрович.


2людовед:

В войсках у нас были "Красная Звезда" и "Правда". Клочки их досматривал замполит: не дай Бог, портрет какого-нибудь деятеля солдатской ж... коснётся. Вот такая забота о гигиене. Береги зад смолоду, можно сказать. :)
А что рвёт в клочья при нужде современная Российская Армия?

Побойтесь Бога!
Портретом "по лицу" водить --- потом свинец будет в том месте слоями наростать.
Только буквы! :))

Alex Skyboy:
Побойтесь Бога!
Портретом "по лицу" водить --- потом свинец будет в том месте слоями наростать.
Только буквы! :))

Так и я о том же. Замполит-то - человек мудрый. Вот и спасал нас, бестолковых, от разных возможных последствий для здоровья. :)

Мужики, да вы чё???
Я же свой, савецкий! Пользуюсь тока лопухом.
(если зимой лопухов нет, тогда об угол)

Наш Мин обороны пытается сделать из армии мебельный магазин по аналогии с прежней его работой!!

Это все ерунда.....
Я уже, вродь, рассказывал, как у мну один корефан стекловатой сподобился...
16 микрошвов и весь травмпункт ржал весь день, когда он туда приполз, похожий на зайчика из Плейбоя

А мне сдаётся, что наш министр обороны пытается из армии сделать управляемую организацию. Подконтрольную и "прозрачную" на всех уровнях. Каковою и должна быть армия. Сокращение синекур пойдёт только на пользу. Не знаю только, как он прапорщиков, которые завелись на складах, вытравит. Разве что дустом? Я вообще замечал, что стоит построить в армии склад и что-то в него завезти, сразу заводятся прапорщики. Потом уже крысы.

людовед:
У меня есть ноу-хау. Опробованно 3 раза. Нормальный прапорщик самостоятельно вылезает из склада под угрозой, что помещение склада будет забетонировано целиком в течении получаса.

Петрович:
Не уверен. А потом, он-то, может, вылезет. А если он там размножился? Что будет с детёнышами? Он же в зубах не их вынесёт, а что-нибудь со склада. Негуманно как-то.

Уймитесь!!!
Не будет у нас больше ни Жуковых, ни Рокоссовских, ни Малиновских.
Всем правят Миллеры, Дерипаски и прочие Абрамовичи, им боеготовность и защита нах не нужна, у них и так всё есть. Поэтому РККА в такой жопе. Ихние дети не там не служат, следовательно нехир туда вкладывать.

Так хорошо ветка начиналась. А свели всё... ну, в общем, как обычно :)

... к дерьму и заднице

Скобарь:
Собственно, ответ тем самым и получен.......

ветку к заднице не форумяне свели, просто за все что берутся реформаторы сводится к заднице. Пытался с ветки "сердюков и армия" статейку "Закон табуретки" перетащить, меня забанили. А там четко показано кто, как реформирует и чем реформа обарачивается.

2Р Е В Е Р С: В принципе правильно. В ВТА к примеру в каждом из шести полков, летающая только одна эскадрилья, а в штате полка лётчиков и техников на три. В Сеще вообще один самолёт на весь полк. И так во всех ВВС. Всех кто ни при делах сокращать и увольнять. Из полка делать авиакрыло, авиакрылья в бригаду.

Толково.Не нужно производить новых самолетов, обучать летно-технический состав, строить им жилье, обустраивать семьи, а потом и пенсии им платить не придется.Может и госпитали там всякие еще сократить, чего этих врачей на балансе держать?Молодца.Просто умница, а не министр обороны.Силен.

А чего вы все на министра накинулись?
Он в данном случае набрался гражданского мужества и поработал говорящей головой. А решения принимают совсем другие люди. Кстати, немного найдется таких, кто честно озвучит эту фигню, чтобы потом его два миллиона человек всякими словами поносили куглосуточно.
Вот в этом я его и уважаю, хотя суть от этого не меняется.

Армия начала рассыпаться сразу после начала перестройки, с новым мЫшлением, - по моему эта аксиома обсуждению не подлежит. Про возрождение - пока ничего не слышно.

В войсках у нас были "Красная Звезда" и "Правда". Клочки их досматривал замполит: не дай Бог, портрет какого-нибудь деятеля солдатской ж... коснётся. Вот такая забота о гигиене. Береги зад смолоду, можно сказать. :)



Коммунист Вооруженных Сил - и бумага получше (мягше) и листы отрывались аккуратно. Посему - у него пальма первенства

А я один раз сдуру чуть "Зарубежным военным обозрением" не воспользовался. Человек как увидел -чуть не убил, отобрал, принес простого "Коммуниста" в обложке цвета мочи))))))))

71:

2Р Е В Е Р С: В принципе правильно. В ВТА к примеру в каждом из шести полков, летающая только одна эскадрилья, а в штате полка лётчиков и техников на три. В Сеще вообще один самолёт на весь полк. И так во всех ВВС. Всех кто ни при делах сокращать и увольнять. Из полка делать авиакрыло, авиакрылья в бригаду.

Толково.Не нужно производить новых самолетов, обучать летно-технический состав, строить им жилье, обустраивать семьи, а потом и пенсии им платить не придется.Может и госпитали там всякие еще сократить, чего этих врачей на балансе держать?Молодца.Просто умница, а не министр обороны.Силен.

Конечно умница. Тысячи здоровых мужиков обустроят свою жизнь как им надо, и не будут свою жизнь в нарядах прожигать в ожидании халявного жилья и пенсии в 45 лет.

to РЕВЕРС
Тысячи здоровых мужиков обустроят свою жизнь как им надо, и не будут свою жизнь в нарядах прожигать в ожидании халявного жилья и пенсии в 45 лет.

А нахрена их учили? Нахрена вооще армия нужна в криминально-полицейском государстве?

zzz:
Нахрена вооще армия нужна в криминально-полицейском государстве?


она нах не нужна, что чиновники с блеском и демонстрируют((((((((((