2Петька:
Ирония неуместна.

2denokan:
Ты мессагу до конца читай. При длине ВПП 2200, где бы был твой Ту-134.
Что касается минимума в ВВС по точным системам, то в на аэродромах ВВС таких систем практически нет, поэтому меньше чем 60х800 не бывает.

denokan, знаю, как сделано сейчас, а про предыдущие модели - увы...

Всю жизнь на маленькой тушке летали через Воронеж, никаких проблем, полоса 2300.

Олег, не надо мне про длину 2200. Ты ж на Ил-76 садился, а у него возможностей для остановки на ВПП значительно выше, чем у любого гражданского ВС - достаточно на механизацию посмотреть, движки и колеса. Все-таки, у него было техзадание - эксплуатироваться с коротких площадок.

Вот если бы ты на скорости 300 на своем илу умостился на ВПП 1км - вот тогда, да, согласен - ace of aces.

Денис, во здесь в первую РД сруливал после посадки.
http://maps.google.com/maps?t= ...

В.А.К.:

denokan, знаю, как сделано сейчас, а про предыдущие модели - увы...

====

Т.е., сейчас на А-320 РУД от АТ в течение всего полета "туда-сюда" ходит?

Олег, Ил - отличный самолет. С этим не поспоришь. Не зря в Антарктиду на льдины не на Ту-154 летают, а на Илу :)

Т.е., сейчас на А-320 РУД от АТ в течение всего полета "туда-сюда" ходит?

ОФФ: На Ил-76 тоже можно на автомате тяги летать, но расход за полёт будет больше.

http://maps.google.com/maps?t= ...

А я вот сюда садился :) Освободили посередине. К слову - аэродром без РТС, вокруг него - сплошная запретная зона, да и внутри ародромной зоны тоже есть ограничения.

хм, как сслыку правильно сделдать?:)

Что то я не понял тебя? Какие ограничения? Ну арендуется как авиабаза США, но ни каких проблем не было.

А, нашел :)

http://maps.google.com/maps?f= ...

Р Е В Е Р С,
не помню, с какой конкретно модели, но на последних - да, РУДы ходят.

Олег, я по незнанию, твою ссылку дал :) А вообще, имел в виду заводской аэродром Селетар (Сингапур). 1599м ВПП, вокруг жилые кварталы, зоны других аэродромов, граница с Малайзией и т.д. Везде свои ограничения - либо запреты. Ну и заход визуальный. Что, в-общем, особой сложности не представило.

Гораздо интересенее было на промежуточной посадке в Ухани ночью, когда неожиданно не захотел работать ИЛС и пришлось, не мешкая перестроиться (уже на прямой) на заход по ВОР/ДМЕ. Видимось менее 2км, сколько уж не помню. Хотя, тоже проблем не было.

Занятно было рассчитать прилет в Сингапур. Маршрут ДМД-ИРКУТСК-УХАНЬ-СЕЛЕТАР. Сначала предложили один план - прилет после обеда. Он в общей продолжительности был короче, чем тот, который предложил я (и который утвердили)- прилет в Сингапур с утра. Ни разу там не был, но предположил, что под новый год вероятность гроз и ливней там должна быть высока. Ну и, как оказалось - правильно :) После обеда пошли гулять и нас чуть не смыло :) Очень все быстро образовалось в небе.

РЕВЕРС:

А где ты прочитал, что при заходе на аэродром оборудованный одним приводом, миниму 400х4?
Минимум командира корабля в ВВС определяет командир части, объяснять надо что это такое?


Про командира части объяснять не надо.
Лучше объясни мне, на какие приборы надо смотреть при УМП после прохода ДПРМ, если из системы только он один работает?

2ЛК: Лучше объясни мне, на какие приборы надо смотреть при УМП после прохода ДПРМ, если из системы только он один работает?

Можно заходить вообще без приводов и РТС
1. Координаты торца ВПП вбиваешь в машину и боковое с удалением есть, директор курса работает, можно в автомате зайти по боковому.
2. Если на РД перед торцом поставить другой Ил-76, то заходить можно по межсамолётной навигации(МСН) На табле будет удаление и боковое отсчитаваться. И торец будет светиться на РЛС.

Р Е В Е Р С:

1. Координаты торца ВПП вбиваешь в машину ...

Круто! Я, вообще-то, в последнее время на Ту-134 летал. Там много не "навбиваешь".

Господа, уклонились от темы, не кажется? Уже неинтересно

Я :

А что Вам интересно? Почему упали и как падали Вам же в фильме, хоть и не без режисёрских выдумок, показали.

О всяких заходах слышал, но что такое "двумя на 270" - слышать не приходилось.
На пальцах можно в двух словах?

Возьмите карандаш и бумагу, так будет проще. Подходим с курсом, обратном посадочному (или близко к нему, что, впрочем, не обязательно, просто первый разворот будет не на 270, а на больший или меньший угол). Выпускаем шасси, механизацию, ставим давление аэродрома, высота 6000-7000. Над ДПРМ РУДы на МГ, начинаем первый разворот влево на 270 градусов, крен 60 градусов, вертикальная 50-60м/с. В конце разворота должны выйти на КТА (центр ВПП) перпендикулярно посадочному на высоте 2700. Уменьшаем крен и вертикальную, подправляем расчёт. После прохода КТА 10 секунд, начинаем второй разворот влево на 270 градусов, крен 45-50 градусов, вертикальная 30-40 м/с с таким расчётом, чтобы к концу разворота выйти на ДПРМ на высоте 200м с посадочным курсом. Убираем крен, уменьшаем вертикальную, садимся.

Схема разработана Ивановским центром ВТА, смысл её - посадка в условиях работы войсковой ПВО (Стингер, Игла и т.д.). Как побочный эффект - вся посадка по времени занимает 2-3 минуты с эшелонов 6-7 тыщ. Подробная схема с описанием присутствует в ВОЕННЫХ РЛЭ Ан-12, Ил-76, Ан-24/26/30, Ан-72/74 отдельным грифованным дополнением (ДСП)

Вводная, которую давал выше, реально имела место летом 1996 в нашем полку на Ан-12, только там был не пожар, а засвистел керосин из разорванного патрубка, сколько бы ещё проработали двигатели, было неясно, на земле выяснилось, что ещё минут 5 и всё... Экипаж сел на вынужденную по топливу в Новокузнецке с эшелона 7200, вся посадка заняла 2 минуты 40 секунд. Фамилия командира - Таусенев.

Это при каком же минимуме он заходит, если только один привод? 400х4? Крутой минимум, однако.

100х1 день, 150х1, 5 ночь.


Что в этом сверхсложного?

Да собственно, ничего. Разве что, регулярно тренироваться надо. Однажды в Воронеже наблюдал картину, сдохли наземные средства посадки, часа на три, остались только привода, нижний край был где-то 200-300 метров. За это время сел Сааб, одна маленькая Тушка и Ан-24. Это было что-то... Выворачивали из-под облаков кто где, с дикими кренами доворачивали на полосу, кто выше, кто ниже глисады. Сааб вообще со второй попытки сел. Вот Ан-24, тот молодец, зашёл как по струнке.

Короче, не надо пиписьками меряться, везде есть как дубы, так и мастера. Но для того, чтобы стать мастером, нужна методика подготовки и регулярные тренировки. Исходя из различных условий работы ГА и ВТА, эти методики РАЗНЫЕ.

Zigzag:

100х1 день, ...

100х1 при работающем только ДПРМ?

Кстати, в нашей деревне, ВПП имеет курсо-глиссдную группу только с одним направлением и ничего, успешно справлялись и при минимуме 100х1, только при условии, что работают ОБА (два) привода.

ЛК, врать не буду, за давностью лет не помню нормативы по КУЛПу. Но при реальных 100х1 с ОДНИМ приводом садились, и вполне успешно.

Zigzag:

"... за давностью лет не помню ... Но при реальных 100х1 с ОДНИМ приводом садились, и вполне успешно.


Выше мне уже рассказали, как садятся на Ил-76. А как ты зайдёшь, если у тебя нет такого оборудования? На какие стрелки будешь смотреть после прохода ДПРМ, если только он один работает? Повторяю - только ДПРМ.
А если не помнишь, то скромнее надо быть.

Стрелки там всего две :-))) посадочный курс и АРК. Кстати, на Ан-24/26 сложнее, там приборы разнесены, на Ан-12 стрелки на одной оси, здесь проще. А не помню я, какой норматив по КУЛПу должен быть, с одним приводом или с двумя :-)

На Ил-76 не летал, не знаю.

Zigzag:

Можно поподробнее про схему, что вы описали? хочу обкатать на тренаже.

Zigzag:

"... Выпускаем шасси, механизацию ... начинаем первый разворот влево на 270 градусов, крен 60


Значит, скорость при этом должна быть около 300 км/час. А не много ли 50-60 градусов для такой скорости?

888 и ЛК
Что именно подробнее? Для каждого типа свои нюансы. У меня нет под рукой листа из РЛЭ, поэтому говорю по памяти. Общий принцип и траектория описаны выше. Берём НЛ-10 и рассчитываем для Вашего типа, исходя из максимально допустимых скоростей с выпущенной механизацией.

Кое-что по самой методике. Крен 60 держать необязательно, главное - обеспечить проход контрольных точек на нужной высоте. Просто при большом крене, если дать ножку, можно за счёт скольжения эффективнее терять высоту :-) Смотреть на вариометр не надо, всё равно он зашкаливает, да и выдержать точно не получится. Необходимо мысленно расставить контрольные точки на траектории снижения и смотреть, если высота прохода точки выше заданной, увеличить вертикальную, если ниже - уменьшить. Например, в первом развороте при проходе посадочного курса (разворот от начала манёвра на 180 градусов) высота должна быть 4500, проход КТА на 2700, начало второго разворота на 270 градусов - 2500 метров и т.д. Первый разворот выполняется в "вольном стиле", второй разворот - уже более строго выдерживая режим.

а что такое КТА?

Контрольная точка аэродрома. Центр ВПП.